Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Попытки говорить о "Древнем".  (Прочитано 94744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +477/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 250
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8301
  • - Вас поблагодарили: 11784
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1440 : 13 Январь 2019, 17:57:46 »

У  меня давно  уже  твердая  уверенность,  что тема  "внимания" - для  науки  является темой  закрытой. 

Ты этот вопрос хорошо изучил, чтобы иметь твердую уверенность?
Марию Фаликман, например, знаешь? У нее о внимании много научных лекций на ютубе.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1441 : 13 Январь 2019, 18:08:29 »

"Умереть" разве что в иносказательной форме.

  Хорошее замечание.  Точное.  Сижу и думаю, есть ли смысл добавлять один  момент, который   еще больше  усложнит и без  того сложную  тему? 
Добавлю. Если будет непонятно, плюньте, разотрите и забудьте.  Ничего ценного и важного в этом моменте для  вас нет.
  В  походе было сновидение про лесные поселки и особенности людеЙ  там собравшихся.  Ситуация оказалась  неожиданная.  "Голос за кадром"  объяснил,  что  "их  Древний  получил последнюю  возможность реализации и если он не  будет реализован хотя бы  частично - он  просто   умрет.  Ибо  их  время истекает". 
  Меня это тогда очень   крепко  удивило. Я  ведь  считал  субстанцию Древнего практически  бессмертной...   Тем более,  что  у меня было объяснение  этой  "бессмертности" - "Природа  рациональна и обретенное  ценное  на переработку  в  перегной  не  отправляет."  А  как  оказалось,  что было  ценным  вчера, то  завтра  таковым  может  уже  и не  оказаться.

   
А вот здесь можно поподробнее, или отошлите к теме... Это просьба.

  Тут  всё  просто.  Главное  условие  развития -  контакт  с внешним Миром. А с чем  именно  во  внешнем  Мире?  Картина  мира имеет свои приоритеты, ранжиры,  актуальности и ценности...  которые как раз и сформированы/обусловлены  ...  именно смыслами Молодого.  Можно  сказать иначе - Молодой - это и есть картина мира.  Которая по  своему  усмотрению  распоряжается главнейшим  ресурсом -  ВНИМАНИЕМ.

 И  МОЛОДОЙ  МОЖЕТ ГОДАМИ  ДЕРЖАТЬ ЭТО  СВОЁ  ВОЛШЕБНОЕ  ВНИМАНИЕ НА  ВСЯКОМ УНЫЛОМ, НО СВЕРКАЮЩЕМ  ГОВНЕ.  ДРЕВНЕМУ  ЭТА  СВЯЗЬ НЕ  НУЖНА. ПОТОМУ  КАК В НЕЙ НЕТ  ГЛАВНОГО - ПУТИ ПОЗНАНИЯ  РЕАЛЬНОСТИ.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1442 : 13 Январь 2019, 18:18:36 »

У  меня давно  уже  твердая  уверенность,  что тема  "внимания" - для  науки  является темой  закрытой. 

Ты этот вопрос хорошо изучил, чтобы иметь твердую уверенность?
Марию Фаликман, например, знаешь? У нее о внимании много научных лекций на ютубе.

  Фамилию  не  помню.  Но  мне  присылали много  разных  роликов с ютуба,  ссылок на  научные  работы... 
  пока,  из  всего, что  мне  попадалось,  нигде о реальной  силе и роли  внимания пока не  видел.  Хотя,  если такое  есть и ты  можешь дать мне какие-то  ссылки -  буду очень рад и благодарен.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Бинду

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +123/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 914
  • - Вас поблагодарили: 1574
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1443 : 13 Январь 2019, 19:39:12 »

"их  Древний  получил последнюю  возможность реализации и если он не  будет реализован хотя бы  частично - он  просто   умрет.  Ибо  их  время истекает". 

 Если я правильно понял, то тут Древний это сумма опытов личности. В таком случае (в моём понимании) это то ещё называют "бракованные" души, т.е. души которые не продвинулись в своём развитии. С таких душ счищается вся наработанная энергия до изначального состояния матрицы души. Личность при этом полностью исчезает и набор опыта начинается с нуля.

 
Тут  всё  просто.  Главное  условие  развития -  контакт  с внешним Миром. А с чем  именно  во  внешнем  Мире?  Картина  мира имеет свои приоритеты, ранжиры,  актуальности и ценности...  которые как раз и сформированы/обусловлены  ...  именно смыслами Молодого.  Можно  сказать иначе - Молодой - это и есть картина мира.  Которая по  своему  усмотрению  распоряжается главнейшим  ресурсом -  ВНИМАНИЕМ.

 Вроде как понятно и согласен, однако тяжело мне с этими терминами Молодой - Древний. Как будто машинный перевод с китайского читаю.
Записан
Случайности не случайны.

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 977
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 938
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1444 : 13 Январь 2019, 20:38:09 »

У  меня давно  уже  твердая  уверенность,  что тема  "внимания" - для  науки  является темой  закрытой. 
Я думаю, что они просто не знают, что им мерить. Наука построена именно на этом.
Записан

Кора

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 700
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 158
  • - Вас поблагодарили: 469
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1445 : 13 Январь 2019, 20:55:33 »

Вроде как понятно и согласен, однако тяжело мне с этими терминами Молодой - Древний. Как будто машинный перевод с китайского читаю.

У меня есть цитата из списка крылатых латинских выражений:

Там, где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть.
Записан

Бинду

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +123/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 914
  • - Вас поблагодарили: 1574
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1446 : 13 Январь 2019, 21:07:35 »

Вроде как понятно и согласен, однако тяжело мне с этими терминами Молодой - Древний. Как будто машинный перевод с китайского читаю.

У меня есть цитата из списка крылатых латинских выражений:

Там, где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть.
И как это соотносится со сказанным мной?  :)
 Трудно не значит невозможно.
Трудно не означает отсутствие интереса или желания понять.
Да и само  высказывание спорно.
Записан
Случайности не случайны.

Кора

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 700
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 158
  • - Вас поблагодарили: 469
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1447 : 13 Январь 2019, 21:21:13 »


И как это соотносится со сказанным мной?

Вам тяжело с этими терминами, не можете понять, сетуете что для вас это китайская грамота и вам надо ещё больше разъяснить.
А как вам разъяснить общедоступным языком, если никто не знает?

Трудно не значит невозможно.
Трудно не означает отсутствие интереса или желания понять.

Конечно, не означает. Ищите и обрящете.

Да и само  высказывание спорно.

А мне помогает.
Записан

Бинду

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +123/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 914
  • - Вас поблагодарили: 1574
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1448 : 13 Январь 2019, 21:47:37 »

Вам тяжело с этими терминами, не можете понять, сетуете что для вас это китайская грамота и вам надо ещё больше разъяснить.
А как вам разъяснить общедоступным языком, если никто не знает?

Вроде как понятно и согласен, однако тяжело мне с этими терминами Молодой - Древний.

 Термины Древний/Молодой ввёл Шелтопорог и определенную ясность в их понимание мной он уже внёс. На данный момент тех ответов что я уже получил мне вполне достаточно для того чтобы частично соотнести эти термины со своей КН.
"Никто не знает" это недостаточно веская причина для того чтобы оставаться в неведении.  (с) Бинду


Ищите и обрящете.
Вот, вот. Благодарю за пожелание.

А мне помогает.
И это замечательно. Каждому своё.
Записан
Случайности не случайны.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12656/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 20 731
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54705
  • - Вас поблагодарили: 95586
  • Ведьма. Певчая
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1449 : 13 Январь 2019, 21:48:21 »


  Хорошее замечание.  Точное.  Сижу и думаю, есть ли смысл добавлять один  момент, который   еще больше  усложнит и без  того сложную  тему? 
Добавлю. Если будет непонятно, плюньте, разотрите и забудьте.  Ничего ценного и важного в этом моменте для  вас нет.
  В  походе было сновидение про лесные поселки и особенности людеЙ  там собравшихся.  Ситуация оказалась  неожиданная.  "Голос за кадром"  объяснил,  что  "их  Древний  получил последнюю  возможность реализации и если он не  будет реализован хотя бы  частично - он  просто   умрет.  Ибо  их  время истекает". 
  Меня это тогда очень   крепко  удивило. Я  ведь  считал  субстанцию Древнего практически  бессмертной...   Тем более,  что  у меня было объяснение  этой  "бессмертности" - "Природа  рациональна и обретенное  ценное  на переработку  в  перегной  не  отправляет." 
   
Но ведь со временем - Природа всё оправляет "туда"? Кстати, не факт, что "с концами"... Судьбу такой сложной и хтонической субстванции мы предугадать не можем
А ведь в мифах сохраняются отголоски знаний об ушедших цивилизациях - тех, кого уже нет, но от которых... что-то остаётся. Или наоборот - не сохранилось ничего, кроме материальных следов цивилизации
Мифы очень резко отграничивают эти два типа "ушедшего". Как и самые разные обряды, если вдруг в племени родился носитель "старой души"...

И почему каждый этнос так крепко держится за идею рода? Не-потерю самих себя как отдельной части человечества? Память о временах, когда этнос зародился в некой прародине, а потом ушёл - зачем беречь эту память? если только Древний не врастает, вернее, вырастает корнями их этой земли, породившей некогда его носителей?
Зачем вообще беречь себя как нацию, племя - разве не всё равно, где жить?
Что-то в этом есть, помимо понятной рациональности обыденной логики
А ведь действительно - утратишь род как глобальную надобщность людей, носителей определённых горошин Древнего - утратится и сам древний...
И тут неважно, истребят ли народность физически или она превратится в послушное стадо

А вообще есть ощущение, что с древним... давно борются. И не одна технология окон овертона, расчеловечивания, управления смыслами молодого, подменой их - направлена на размазывание основы Древнего...
Может - просто чтобы он не мешал и управлять было ещё удобнее
Может - план более глубок, просто он вне наших пониманий и координат.

И кощунные мифы мирового эпоса стали тут совсем лишними. И неслучайно мы их совсем не знаем
Не уверена - что я понятно описала...
Записан

Тишь

  • Хозяин раздела
  • *****
  • Согласие +612/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 044
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5164
  • - Вас поблагодарили: 4295
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1450 : 17 Январь 2019, 09:51:00 »

Древний может быть завален смыслами Молодого настолько, что будет едва пробиваться наружу, может и вообще помереть так со временем (как у многих людей). А может и уничтожить гиблого Молодого.
А вот здесь можно поподробнее, или отошлите к теме... Это просьба.

Живя в обществе, человек так или иначе постоянно находится в зоне воздействия человеческих эмоций и их отходов. Так или иначе общественные смыслы влияют и на него, хоть и в небольшой степени, и даже если этому человеку кажется, что он сам по себе, и отдельно от общества. У многих, ведь они выбирают что и большинство - общество, их Древний умирает со временем. Бинду наш говорил, что совсем не умирает, а просто люди перестают слышать эти связи. Возможно, но не суть. Ведь в большинстве случаев их Древний так и остаётся погребён под завалами, не услышан и забыт.

Когда картина мира человека не учитывает интересов его "внутреннего Духа" (древнего) - начинается противостояние. Внутренняя борьба. А она может иметь разный исход...


Извините, Андрей, что столь затянула с ответом. Вопрос Ваш я видела. 
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10483/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 934
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97691
  • - Вас поблагодарили: 143976
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1451 : 22 Апрель 2019, 20:54:56 »

(терминология  форума  ТФ),

  Шаню,  а что это за  форум "ТФ"?   o_o


я  объясню..

термин Древний.
я  его ощущаю,вроде  понимаю
но.. я  все  же  считаю это твой термин,  и могу  ли я  пользоваться  им,  прям  так  же  легко, если я  собой  не  совсем  понимаю.

как  бы  так.

вот..
у  меня  есть ощущение, что Древний, о котором  ты  говоришь и термин который ввел ты, ты  автор, это некоторый важный момент, очень важный, нет ничего, что меня  так  волнует и такое  ощущение, что с  момента, как  я  узнала, что он есть,что то в  корне  изменилось во мне.
Но  как  его ощутить, а  может я  его ощущаю всегда,и знаю как это, но пока  не поняла..



я  помню, как  ты  сказал,
что у  человека нет его индивидуального Древнего.
а  есть способность подключиться  к  Древнему.
И человек  вовсе  может быть без Древнего.

вообщем.
я  пока  не понимаю.

ну  хорошо, я  не буду  уточнять. что это терминология  Шелтопорога.
:)

Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10483/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 934
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97691
  • - Вас поблагодарили: 143976
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1452 : 22 Апрель 2019, 21:11:28 »

Хочу  спросить всех.
Кто понимает и знает
кто такой  Древний
или что такое Древний  в  нас.

заранее  спасибо.

Простите  если темы  затрагивали, а  я  упустила,  тогда  просто дайте  ссылку.
Спасибо.


Однажды  в  разговоре с  Шелтопорогом,где то тут на форуме.
он сказал
приблизительно следующее,
если я  ошибаюсь,поправь пожалуйста.


я  помню, как  Шелтопорог сказал,
 у  человека нет его индивидуального Древнего,
а  есть способность подключиться  к  Древнему.
И человек  вовсе  может быть без Древнего.

Тут три вопроса.
если нет индивидуального Древнего, а  что есть?
Тело? Сновидное  тело?
Что именно в  себе  я должна нащупать, как  то, что будет подключаться  к  Древнему?

Древний  , объединяет сквозь время? И Может дать почувствовать прошлые  жизни?

Я не знаю,  правильно ли спрашиваю.

Если рождаются  люди вообще без Древнегото что в  них нет,  что именно отсутствует ?

Близко ли это отсутствие  с  тем, что обычно люди говорят
Человек  без души?

Как можно нащупать связь с  Древним? И что такое  проявленность Древнего в  человеке?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10640/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 110
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49624
  • - Вас поблагодарили: 116508
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Попытки говорить о "Древнем".
« Ответ #1453 : 23 Апрель 2019, 07:00:57 »

 Привет  Шаню!!!  Мы  с тобой на эту тему  много говорили.  Наверное, тебе интересно то,  что я могу добавить к тем разговорам?
Тут три вопроса.
если нет индивидуального Древнего, а  что есть?
Тело? Сновидное  тело?

  "Индивидуальный Древний"  - словосочетание, похожее  на "индивидуальный кусок  лета,  осени, леса (луга, реки, моря, озера)))))
Объекты природного происхождения можно (в какой-то мере)_ называть  "индивидуальностями", но это будет слишком  искусственно.  Все природные  объекты "индивидуальны".

 

 
Что именно в  себе  я должна нащупать, как  то, что будет подключаться  к  Древнему?

  В  Природе  основные контакты и взаимодействия происходят через  резонанс и соответствие.  Нащупай то, что наполняет тебя радостью бытия, восторгом перед мирозданием,  чувством праздника жизни... это и будет то, зачем ты пришла в этот  замечательный Мир.  Ты пришла,  чтобы   развивать эти темы дальше.

Древний  , объединяет сквозь время? И Может дать почувствовать прошлые  жизни?

 "Прошлые  жизни" - термин такой же неудачный,  как и "фоновое  внимание".  Но другого  пока нет, приходится пользоваться этим. 
  Вокруг  "прошлых жизней"  - дикое поле тупых, коммерческих и идейных  спекуляций.  Учение о "карме  и реинкарнации" - лично  мне напоминает политические партии среди грибов. 
  Природе  не нужно придуманное нами мозговое говно. 
 
Если рождаются  люди вообще без Древнегото что в  них нет,  что именно отсутствует ?

  В  них  отсутствует  "эффект  узнавания".  Мир Природы для них закрыт,  нов и неизвестен.  Настроек нет, памяти о  "волшебных  временах-мгновеньях" нет,  ориентации нет.   Они как  новорожденный.  Пока еще  не имеют  никакого   своего отношения ...  по причине отсутствия истории.   
Близко ли это отсутствие  с  тем, что обычно люди говорят
Человек  без души?

  Люди много чего говорят, а еще  больше   чего подразумевают))))
В какой-то мере , да, можно.  Но только в той, где касается отношений с  живым.  Ощущением ценности, важности, грандиозности Чуда Жизни  и нашей с ним сопричастности...  то  есть,  уже  присутствующее знание  о том,  что  главной ценностью  является Большая Жизнь - верный признак того, что чел это откуда-то УЖЕ ЗНАЕТ.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 1.013 секунд. Запросов: 52.