Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Комментарии к теме "Сибирь"  (Прочитано 12680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Комментарии к теме "Сибирь"
« : 30 Март 2012, 15:19:03 »

Тема «Сибирь» выглядит не совсем так, как задумывалась при создании.
В ней много по-своему интересной информации, которая не относится к теме вообще, либо относится не совсем, либо вообще совсем к ней не относится.

Поэтому мной созданы «Комментарии к теме «Сибирь», куда можно писать своё мнение, благодарности, критику, злопыхательства, а также благодарности за критику злопыхательства.
Сюда же я перенесу из «Сибири» все посты, каковые не согласуются с генеральной линией партии.

Заранее прошу прощения у тех, кто не обнаружит свои ранееписанные сообщения в «Сибири», но обнаружит их здесь, а также тех, кто их вообще не обнаружит нигде - при переезде из квартиры в квартиру многие вещи теряются, однако.

Тема же «Сибирь» задумывалась мной как краткая, без особых рассуждений, живая история создания и освоения Пространства по новой методе, доселе малоизвестной.
Не предполагалось, что там будут многостранично рассуждать на самые различные темы, от - «почему соседский Вася не ест мясо», до - «шоб вы там все спились, и ваше же Пространство вас удушило». Утрирую.

В «Комментариях к теме «Сибирь» можно писать любые мысли, на которые натолкнуло прочтение самой «Сибири», и выкладывать любые ссылки и информацию, которая не нарушает правил форума.
Возможно, в «Комментарии» зайдёт Андрей и расскажет - как, употребляя всего пять (!) яблок в день, и более ничего, он смог наесть такое большое симпатичное лицо.
Зайдёт также chelovek и расскажет о преимуществах сталинизма, забежит мой взъерошенный друг Корнак и напишет пост о постнагвализме, ну и я шепну что-нибудь про анастасизм, к вящему неудовольствию обоих.
В общем, в «Комментариях» можно также и ругаться, но в рамках приличия, и не оскорбляя вероисповедания оппонента.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2012, 17:55:48 от Romanus7162 »
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10940/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 900
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54409
  • - Вас поблагодарили: 127612
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #1 : 08 Апрель 2012, 22:54:38 »

Лично у меня Романус вызывает черную зависть и желание сказать гадость.
 
  Всегда знал, что ты веселый!  *THUMBSUP* 
 У меня, Романус вызывает  ощущение праздника и ЖИЗНИ.  Или по другому - его  дела, говорят о пользе дел.  А то ...  многие уже забыли, что в жизни можно  не только размышлять/мечтать, но и ПРОБОВАТЬ.

А еще, он сделал могучую, свежую Волну.  И наверное, нет ни одного жителя в нашем "лесу", кто не ощутил бы на себе ее живой вкус...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

дедушка Ло

  • Гость
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #2 : 09 Апрель 2012, 09:53:33 »

Цитировать
дом не квартира, его надолго не оставишь,в отпуск мы уже не выезжали

Да, нынче это частое явление. Во многих сёлах люди даже на один день боятся оставить дом без присмотра.  Но встречаются  и исключения. Помню в  одной из областей Украины забрёл в небольшую деревеньку. Тихо безлюдно. Потом увидел какую-то пожилую женщину. Она несла куда-то грабли и цапку вроде, а так же в руках у неё была чем-то наполненная корзина, накрытая сверху платком.  Спросил у неё про дорогу, а так же спросил у кого б молока купить. Она ответила, что сама меня проводит и всё покажет. Я предложил ей помочь её вещи понести, а она: “да чего с ними таскаться, пусть тут полежат”.  Ну, естественно, я начал её отговаривать. Потому как не хотел, чтобы из-за меня у неё вещи украли. А она мне мол: “тут воровать некому, ничего с вещами не случиться”). И действительно, потом, когда за молоком сходили, то на обратном пути я сам убедился, что вещи всё так же лежали возле дороги).

А ты Лина не огорчайся. Разный опыт пригождается. От всего не убережёшься.  Зато ты теперь вольная птица. Куда захочешь, туда и полетишь.  И весь мир у твоих ног))

 *ROSA*
Записан

Лина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +742/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 013
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 16203
  • - Вас поблагодарили: 9434
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #3 : 09 Апрель 2012, 21:13:16 »

Да и местечко скажем подобрали, то еще.
Места здесь очень красивые! Сосновый бор, чередуется с полями и березовыми рощами.  Недалеко от поселка проходила прекрасная трасса Барнаул -Новосибирск. Не доезжая Барнаула, дорога в Горный Алтай ,и там по горному Алтаю, тоже дорога заасфальтирована и не плохая.

 

 





 Короче на любой вкус, сворачиваешь с трассы и ты в настоящем Сибирском лесу.Хочешь цивилизовано- езжай путешествовать по Горному Алтаю по трассе.
Записан

Лина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +742/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 013
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 16203
  • - Вас поблагодарили: 9434
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #4 : 10 Апрель 2012, 00:10:04 »

дело вовсе не в направлении, а в подходе, отношении или еще как-то... что даже образ серкинского Шамана подтверждает своим чередованием проживания то в городе, то в природе....

Я согласна с этим.

Знаете, что навсегда запомнилось мне еще из детства. зов о различных лесных приключениях у
Я очень любила наши поездки на лодке по Енисею,с ночевками 3-5 ночей, в избушке или в палатке.
Я с нетерпением ждала и получала огромное удовольствие от реки, гор, леса, от костра,печеной картошки, ухи и  шишек,которые варились в котелке
Была и другая сторона, все эти 5 дней нас ели: мошка, слепни, оводы и комары, а в лесных избушках, встречались и клопы.
За ягодой мы поднимались в горы 5-10 км, потом собирали,стараясь не замечать укусов, потом спускались к реке с ягодой, которую несли  в торбах
.Бывало попадали под дождь, мерзли по ночам, так как хороших спальников и палаток не было и не было возможности просушить одежду.
Короче, это было не гулянье на природе, а довольно тяжелый труд.
 Домой возвращались, чумазые,искусанные и уставшие.
 И что такое, потом, для искусанного тела,  была настоящая, с березовым веником баня? *THUMBSUP* Из нее не хотелось уходить. *DANCE*
 Это было незабываемое блаженство, которое испытывало тело. :)
 Ужин и мягкая постель, с ослепительно белой,  льняной простыней и теплым мягким одеялом,казалась - верх блаженства.
 Проходило время и снова тело и душа, просились в лес, в горы, в полный контакт с живой природой.
 И ты снова испытывал  восторг от ночевки у костра, от встречи с живой природой.
 В этом контрасте, была вся прелесть ощущений для меня,
 его хотела моя душа и тело.
 Здесь тоже самое произошло,только в других масштабах.
 

  


Записан

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #5 : 27 Апрель 2012, 23:16:30 »

я могу использовать разные слова... посредством их и на их уровне я могу выглядеть добрым или злым, мягким или жестким, своим или чужим... но что бы и как бы я не писал, в любом варианте будут присутствовать мои чисто индивидуальные  связи, конструкции, образный почерк, если можно так выразится... и его сложно подделать или эмитировать... это междусловие говорит о гораздо большем, чем сами слова... и гораздо точнее...


пёса, как тебе это удаётся: столько слов написал, а по сути одна вода....
или это как у Незнайки: "вы просто ещё не доросли до моей музыки!"

Действительно, когда говорит Пёса, возникает такое ощущение, что его говорильня производится ради самого процесса говорения. Много воды, а смысл почти не улавливается. Поэтому и вступать с  ним в дискуссию не хочется, ибо это дискуссия ради самой дискуссии, но никак не поиск истины и обмен мнениями.

Другое дело Карнак7. Он возражает аргументировано.

Странно, что деревенские бегут к костылям в город. По-моему не правы ни те, кто бежит от них, ни те, кто бежит к ним.

Деревенские действительно бегут в город, это верно. Деревни пустеют.
Продавщица частного магазинчика здесь, прямо в деревне – бабушка, которая похоронила недавно последнего брата. Она осталась одна из семьи, а была девятым ребёнком!
Так вот, вся её жизнь прошла в мечтах перебраться в город! Она говорит об этом всем, каждый день! Как её достали эти две коровы, огромный огород с картошкой, разгребание снега зимой и прочие трудности. Однако уехать отсюда ей не позволяют финансовые возможности.
Всё дело в том, что деревенские жители, точно так же, как и городские, оболванены этой пропагандой «шикарного городского образа жизни». И другого образа жизни себе просто не представляют. Жители городов не представляют себе иного образа жизни в реале. Жители деревень могут представлять себе оный лишь в своих мечтах.

То есть Карнак7 прав, говоря, что куда ни беги – хоть в город из деревни, хоть в деревню из города, но, если ты тащишь на себе все заморочки этой «цивилизации», то никакого смысла в этой беготне вообще нету.

И вообще связывать свободу с костылями, например,  в виде туалета в доме,

Шо за туалетные костыли ты там узрел, Корнак7 ?

Позволю себе процитировать самого себя:
«…пожить вдали от всего того, что тебя окружает, то есть избавиться от всех «костылей», которые услужливо подставляют нам при жизни в людском скопище. Избавиться от самих понятий, ценностей и смыслов, которые навязываются людям».

То есть костыли, о которых я говорил, - это нематериальные костыли. Это именно СМЫСЛЫ, или, если хочешь, ИДЕОЛОГИЯ тех мракобесов, которые всё так тщательно планируют и организовывают в городах, переворачивая все понятия с ног на голову.
Это идеология, которая оправдывает жизнь в скученности, утверждая, что мир в целом идёт к процветанию (в то время как многочисленные факты говорят о совершенно противоположном).
Это забивание мозгов начинается даже не в школах, а в детсадах, и продолжается потом всю жизнь, до самой могилы.
Это внушение людям, что жить можно только так, а не иначе, что судьба, которую им уготовили извне – это самое лучшее, что может с ними случиться.

Костылями пользоваться очень удобно. Люди, оправдывая свою, бесцельно потраченную чёрти на что, жизнь, думают – «так принято». То есть вбитая им в голову идеология «опоры на костыли» - это очень комфортное оправдание перед самим собой, когда в старости они интуитивно чувствуют, что жизнь-то на самом деле вся ушла коту под хвост.

Знаешь, в чём выражается эта опора на костыли с самого детства?
У Стаси есть подружка, ей 19 лет. Недавно в телефонном разговоре, когда Стася спросила её – ну, и какие у тебя там увлечения (в смысле хобби)? Девчонка ответила: «Да какие там увлечения, с работы домой, поспала, с дома на работу».
Чувствуешь? Человеку 19 лет, у него вся жизнь впереди!
Тебе не кажется, что она у неё уже позади? Это «с работы домой, с дома на работу» будет продолжаться до самой пенсии, когда она, нажив десятки болезней, развалюхой, начнёт свой длительный бег по анализам и очередям поликлиник.

А знаешь, самый главный секретный постулат тех, кто всё это искусственно организовывает, всю эту идеологию, опираясь на которую, как на костыли, человек сам себя убеждает, что жизнь его «вполне даже ничего, ведь бывает и хуже». Этот постулат, который они берегут в секрете как зеницу ока, звучит так – не дать человеку задуматься о своём предназначении.

Всё, что окружает человека в городах, всё, без исключения, работает на то, чтоб у человека не было ни одной свободной минуты задуматься и попытаться осмыслить свою жизнь!
Беспрерывная гонка по кругу, внушённые фальшивые ценности, порнография во всех видах, алкоголь, курение и наркотики, работа, где безжалостно вышвыривают за дверь при малейшей оплошности, постоянный рост цен, средства массовой информации, выворачивающие на головы просто горы всякого дерьма, победные фанфары политиков на фоне уничтожаемой природы, постоянные стрессы, депрессии, страх человека за своё будущее – там не то, что задуматься некогда, там голова забита всем этим ДАЖЕ ВО СНЕ!

Я от подобных костылей бежать не собираюсь и буду организовывать удобства даже лучше, чем в городе.

А насчёт благ цивилизации, типа тёплого туалета, или мусоропровода – это уж на любителя.

Лично мне кажется, что чем больше человек создаёт себе подобных благ, тем больше ОН ОТ НИХ ЖЕ И ЗАВИСИТ.
Ведь это и ежу понятно, что, в конце концов, всё свободное время начнёт уходить на ремонт и совершенствование всех этих приспособлений. В результате человек элементарно может превратиться в раба этих механизмов. То есть, о какой внутренней свободе вообще может при этом идти речь?


Я в курсе, что ты живёшь не в городе.
Если ты все городские смыслы притащил с собой сюда, то чем ты отличаешься от городского жителя? Да ничем! Это как в Америке – 30 лет назад там все ломанули из мегаполисов жить в пригородных коттеджах на лужайках. Это когда уже в мегаполисах дышать стало совершенно нечем.
Сейчас такое происходит в России – все потащили свои посудомоечные машины и стиральные автоматы в загородные дома. Не вижу никакого изменения в таком образе жизни – всё у них осталось по-прежнему.

Я не призываю тебя отказаться от привычных «бытовых удобств», хотя обслуживание их и забирает массу внимания и времени.
Я не призываю тебя также отказаться от выращивания скота и забоя оного на мясо, хотя это вообще напрочь забирает всё оставшееся время жизни.
Я даже не буду говорить тебе, что человек, созданный «по образу и подобию» никак не был рассчитан на убивание своей жизни методом ежедневного разгребания навоза, а был предназначен для чего-то гораздо более возвышенного.
 
Просто мы с тобой тем и отличаемся, что живём разными смыслами. Я и внутренне, и наружно свободен, ты – нет. Твои принесённые из города смыслы жизни, не то что не дают тебе стать свободным духовно, но они даже не дают тебе ПОМЫСЛИТЬ о том, ЧТО ЖИТЬ МОЖНО ВООБЩЕ КАК-ТО ИНАЧЕ!

Боюсь, что ты далек от понимания тюрьмы, в которой человек живет.

Думаю, что как раз всё обстоит с точностью до наоборот. Я именно такого, как ты пишешь, мнения, был как раз о тебе.
Эта всеобщая тюрьма кажется тебе простой КПЗ, а ведь в ней люди сидят ПОЖИЗНЕННО, и даже без права на помилование.

Рома, то есть ты  берешься утверждать, что проживающие в городе наивно себя обманывают, берясь утверждать, что чего-то там достигли в плане свободы, осознанности, понимания жизни, умения жить?

Проживающие в городе себя не обманывают. Они давно и очень сильно обмануты, причём с самого раннего детства. Сделано это специально, и это не их вина. Всё было продумано ещё тысячи лет назад, когда начали сгонять людей в города.
Дело в том, что, превратив людей в серую, безликую и не думающую массу, ими гораздо легче управлять.

Мы действительно многого достигли здесь со Стасей в плане свободы, многое осознали. То, о чём раньше только интуитивно догадывались –  здесь превратилось в уверенность.
Насчёт понимания жизни – да, дадим фору любому, это верно. Однако до окончательного понимания жизни нам ещё очень далеко. И, боюсь, даже прожив здесь сто лет, мы этого не достигнем. Придётся продолжить во многих следующих жизнях.

Насчёт умения жить – вопрос сложный.
Смотря что ты подразумеваешь под «умением жить».

Если, шагая по головам, заколачивать бабло, навариваясь на всех подряд, и упиваясь собственной значимостью, то извини, это слишком примитивно, это не для нас.

Получить от жизни как можно больше сомнительных удовольствий? Такое я тоже не воспринимаю как «умение жить», потому что больше склонен к аскетизму, чем к сибаритству.

Если организовать общину по типу славянской или какой-либо иной, то тоже такое нам не подходит, ибо никакой идеологии мы не придерживаемся, оставаясь внутренне ни от чего не зависящими – и это огромное счастье!

Строить из себя ГУРОВ, распространять и навязывать свои взгляды окружающим мы тоже не намерены, потому что – суета это всё. Лучше уж каждый сам себе пусть решает, а нам свои усилия на это тратить – извини, можно найти себе занятие поинтересней, чем эти мешки с бисером. Да и просто иной раз лень, если честно сказать.

Надрывать свой пупок, выращивая что-либо в больших количествах, тоже как-то не хочется, ибо жрать – дело свинячье, как говорят на Украине. Мы уж лучше скромненько так как-нибудь.

Если под «умением жить» ты подразумеваешь какую-либо карьеру, славу, или ещё что-нибудь подобное, то об этом и говорить нечего – пустое это.

«Вывести детей в люди» у нас тоже не запланировано. Ибо выводить в те люди, которых сейчас показывают по телевизору – это жутько даже мне. За что же детей своих родных туда-то?
Дети наши будут рождены дома, а не в садистском учреждении под названием «роддом». Они не будут привиты прививками, потому что вкалывать шприцом болезнетворные бактерии изначально чистому и здоровому организму ребёнка – до этого могли додуматься только эсэсовские врачи в детском концлагере Саласпилс. Ну и ещё наша «медицина», о моём отношении к которой ты знаешь. (Пожалуйста, не путайте медицину с Натальей!)
Учиться наши дети будут на дому, в школе только сдавая контрольные – такая система обучения существует. Учёба нашим детям будет в радость, в отличие от той ненависти, которую испытывают к школе все 100% ныне учащихся.
Играть и общаться они будут не с нынешними тремя детьми алкоголиков (которых к тому времени здесь не останется, они разъедутся), а друг с другом, все десятеро, и ещё с Природой, которая сама по себе – самый лучший учитель.
Нас с братом двое – мы двойняшки. Так вот –  всё наше детство показывает, что когда детей больше одного, то жить им никогда не скучно! Это я вам рассказываю из своего собственного опыта!

В общем, если ты раскроешь мне своё понимание «умения жить», то я могу добавить сюда то, чего, может быть, не упомянул.

Заметь, что все знание, понимание, что ты получил, ты получил вовсе не в лесу, в котором можно только одичать. Ты получил их в том числе и благодаря компьютеру, за которым сидишь и делишься с нами своим пониманием. А компьютер, как тебе понятно, в лесу не сделаешь. Почему бы тебе не быть последовательным в своих суждениях и выбросить фотоаппарат, комп, машину, бензопилу…

В наше время одичать можно скорее не в лесу, а в обществе себе подобных двуногих. Уж те дикости, которые происходят в городах – до такого ни один зверь не додумается! Детишки заказывают своих родителей, при этом менты работают наёмными убийцами, в общем не буду продолжать. Включи телевизор и посмотри, там обязательно покажут что-нибудь свеженькое из сегодняшней хроники дня.

Впрочем, мы с тобой, кажется, расходимся и в понятии «одичать» тоже.
Если ты подразумеваешь, что «одичать» - это лишиться всех «костылей», о которых мы говорили, – то да! Именно за этим мы сюда и приехали! Это и было одной из главных наших целей – отбросить в сторону костыли!
Если ты имел ввиду – лишиться бытовых удобств, то пока нет, пока ещё минимальные удобства у нас есть. А дальнейшее будущее покажет – от чего ЕЩЁ можно будет отказаться безболезненно.

Насчёт компьютера – это ты прав. Некоторые знания я получил благодаря именно ему. Однако ведь компьютер, как и любой другой инструмент, можно использовать многообразно. Кто-то качает порнографию, кто-то занимается хакерством и написанием вирусов, кто-то получает знания, а кто-то ночами рубится в «Контр-Страйк» по сетке.
Ничего не вижу зазорного в том, как его использую именно я.
Если же ты намекаешь на то, что не будь у меня компьютера, то я бы не умничал здесь и не баламутил народ, то мне как-то не шибко и хотелось это делать вообще, честно говоря.
А Шанько сказала – поделись с народом, потому что твоя история будет интересной. Ну как я могу отказать Шане? Вот так оно и получилось.
А за свои философствования я не переживаю, мне вообще одинаково, будет ли кто-либо это читать, или нет, - об этом я тоже уже писал не раз.

А что касаемо бытовой техники, то она не вечная, ты в курсе. Стоит только чему-либо из неё поломаться, и мне, учитывая моё чахлое материальное положение, придётся отнести сломавшееся на помойку. На ремонт денег просто нет. (Машину, впрочем, можно будет продать даже неисправную, если задёшево).

Ты думаешь, я расстроюсь, потеряв что-либо из этих «богатств»? Не смеши меня! Мне глубоко одинаково наличие либо отсутствие всех этих прибамбасов «цивилизации». А знаешь почему? Потому что Я ОТ ЭТИХ ВЕЩЕЙ НЕ ЗАВИШУ.

А теперь давай посмотрим –  поломайся у тебя что-либо из твоих многочисленных систем, которые «лучше, чем в городе», как ты говорил.
Что ты будешь делать?
Ты на следующий же день, впереди себя побежишь покупать запчасти, нанимать мастера, будешь иметь большую головную боль.
Поэтому сдаётся мне, что у нас с тобой смыслы жизни – СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ.




 
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +536/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 146
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8994
  • - Вас поблагодарили: 13181
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #6 : 27 Апрель 2012, 23:43:25 »

Романус, вот смотри. Ты находишь, что в жизни что-то понял и чего-то достиг. Ладно. Но я нахожу твои достижения, о которых ты говоришь, в некотором противоречии с реальностью. Если отвергаешь цивилизацию с ее достижениями и одновременно пользуешься этими достижениями, чтобы заявить о своем отторжении, согласись, это выглядит противоречиво. А то, что поломка компьютера будет сопровождаться его утилизацией ты и сам объясняешь отсутствием денег, а вовсе не отсутствием надобности в данном атрибуте цивилизации.
Дальше.
Допустим про костыли ты смог внятно объяснить ситуацию. Но что тебе мешает сделать элементарный септик? По твоим объяснениям к костылям он не относится, а починить его ты всегда сможешь, если сможешь сделать. Время подобные вещи только экономят, а не забирают. А сэкономленное время можно пустить и на тот же лес. И вообще многие достижения цивилизации направлены именно на экономию времени, а вовсе не только на развлечения.
Записан

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #7 : 28 Апрель 2012, 10:48:34 »

Романус, вот смотри. Ты находишь, что в жизни что-то понял и чего-то достиг. Ладно.

Корнак7, вот смотри.

Кто и чего понял и достиг в этой жизни – МЫ С ТОБОЙ понимаем совершенно противоположно. То есть полностью наоборот, осмысли это!

Ты даже представить себе не можешь, что могут быть другие, НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ достижения в жизни. Например ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ – слышал о таком?
Подобные достижения, которые я считаю для себя приоритетными, для тебя – просто пустой звук.

Говоря о достижениях в жизни, ты, ПОЛЬЗУЯСЬ СМЫСЛАМИ «ЦИВИЛИЗАЦИИ», мысленно видишь перед собой большой шикарный дом, оборудованный по последнему слову энергосберегающими технологиями и системами видеонаблюдения. Ты видишь тучные стада, полные амбары, заваленный копчёностями и окороками праздничный стол, сидючи за которым, приглашённые гости внимают тебе, раскрыв в изумлении рты, ибо всё это создал ТЫ САМ, своими руками!

Твои гости такого «успеха в жизни» достичь не смогли, поэтому ты для них – большой авторитет, каждое твоё слово для них весомо, и тебе такое превосходство над ними приятно щекочет личное Чувство Собственной Важности.

Ты представляешь себе лежащие в надёжном месте пачки ассигнаций, которые греют тебе душу и дают уверенность в завтрашнем дне. Ты видишь своих детей – одного знаменитым ведущим телешоу, другого известным врачом, третьего академиком академии всех наук. Ты дал им образование! Это на твои деньги они учились в далёких городах, приезжая к тебе очень редко, на каникулы, а потом и всё реже и реже. Вместо своей любви – ты дал им образование. Ну что ж – так принято делать в «цивилизации», так принято поступать в тех смыслах, в которых ты живёшь.

Вот вкратце твоё понятие о всех возможных «достижениях в жизни».
Нет, конечно, может быть я тебя недооцениваю, и у тебя в планах как минимум стать ведущим предпринимателем в области, либо приобрести со своим опытом фермерства даже всероссийскую известность. Но ведь это только количественные показатели. Суть же твоих смыслов остаётся неизменной.

У меня всю жизнь было ощущение, что всего этого я сильно ОБЪЕЛСЯ когда-то давно, и мне это всё ПРОСТО НЕИНТЕРЕСНО.
В МОЁМ представлении «достижения в жизни» выглядят совершенно иначе, и они не имеют материальную основу. (Вернее, основа их, конечно, материальная, но не физической материи).

Я думаю, что собственный большой опыт подобных твоим «достижений» я получил в каких-то своих прошлых жизнях.
Конечно, можно было бы сейчас этот опыт получать и дальше – совершенствовать способы заколачивания денег, оттачивать методы воздействия на окружающих, растить и лелеять ЧСВ.
Но поверь мне – топтаться на одном месте действительно НЕИНТЕРЕСНО, нужно же когда-нибудь двигаться и дальше.
И вообще многие достижения цивилизации направлены именно на экономию времени

Очень сомнительное утверждение.
 
Может быть они и освобождают руки, но зато ПОЛНОСТЬЮ ЗАБИВАЮТ ГОЛОВУ.

Человек ни о чём другом думать просто не может – только о всё большем улучшении этих удобств, об их техническом обслуживании и исправности, об изобретении новых, ещё более удобных удобств, о том, как эти новые удобства сделать наиболее ремонтопригодными и долговечными. И вот уже изобретены роботы, которые будут ремонтировать эти удобства, и вот уже изобретаются роботы, которые будут ремонтировать этих роботов, чтоб освободить человека, для того, чтоб он мог продумать вопрос о наибольшей ремонтопригодности ремонтируемых роботов…

Эта вся безрадостная картина видится отсюда, издалека, очень чётко и ясно.
Однако живя ПОСЕРЕДИНЕ всего этого человеку НЕВОЗМОЖНО остановиться хоть на минуту, и задуматься – а есть ли конечная цель у всей этой бессмысленной карусели???

Но я нахожу твои достижения, о которых ты говоришь, в некотором противоречии с реальностью. Если отвергаешь цивилизацию с ее достижениями и одновременно пользуешься этими достижениями, чтобы заявить о своем отторжении, согласись, это выглядит противоречиво.

Противоречиво это выглядит – только если абсолютно утрировать. И не брать во внимание реальные обстоятельства.
Представь себе – двое отщепенцев высаживаются десантом в незнакомой обстановке, в неизвестных условиях.

Первым делом им нужно организовать – что? Правильно – ежедневную помывку горячей водой. Логично? Более чем.
Далее – нужно организовать какое-никакое приготовление пищи.
Всё, достаточно.

Ну и в чём ты здесь углядел противоречие? Что я не стал по твоей рекомендации устанавливать себе тёплые супербиотуалеты, солнечные панели, ветряки, бензиновые генераторы, микроволновую печь, и даже такую КРАЙНЕ НЕОБХОДИМУЮ ДЛЯ ТЕБЯ вещь, как наружную сигнализацию от воров?

Да у меня нет даже холодильника! Практика показывает, что без него прекрасно можно обойтись!

Кроме того, если какая-нибудь из МОИХ примитивных «систем жизнеобеспечения» почит в бозе, то у меня, в отличие от тебя, это не вызовет никакой паники. Это не потому, что все они, как у тебя, многократно продублированы резервными генераторами и прочим, нет, они просто могут быть безболезненно ИСКЛЮЧЕНЫ из моей жизни.

Например, если у меня сгорит электрокипятильник, то я могу прекрасно нагревать воду и на печи. А вот, к примеру, случившееся этой зимой «ЧП», когда у меня сгорел электронасос, которым я подавал воду из 200 литровой бочки в душевой бак.
Эта «катастрофа» (в твоём представлении), привела лишь в тому, что я стал наливать воду в бак вёдрами, вручную. (И это было заранее предусмотрено).

Ты думаешь, меня сие обстоятельство расстроило? Как тебе не трудно это представить, но я даже не посчитал нужным огорчиться! И уж тем более не побежал вприпрыжку, по сугробам, сдавать этот насос в мастерскую на перемотку. Просто он свою функцию на «переходный период» выполнил, только и всего.

При внезапном наступлении конца света, то есть при отключении у меня электроэнергии, вполне можно будет обойтись керосиновыми лампами, коих у меня аж три (и восемь запасных стёкол к ним), а также есть запас керосина в 15 литров. (Одна лампа при заправке 0,5 литра горит в оптимальном режиме в течение 30 часов).

Моё отношение ко всем этим благам и достижениям прогресса таково – если что-то помогает мне – хорошо, ну а нет – то не больно и хотелось.
То есть все эти вещи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДЛЯ МЕНЯ ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ, я не вкладываю в них своё внимание, не придаю им большого значения, и поэтому я от них НЕ ЗАВИШУ.

Для тебя же они определяют весь смысл твоего существования, и ради них, ты, собственно и живёшь. Чувствуешь разницу?
ЭТО НЕ ОНИ РАБОТАЮТ НА ТЕБЯ, как внушено тебе и усвоено тобой с самого детства, ЭТО ТЫ РАБОТАЕШЬ НА НИХ.

Ну что тебе ещё рассказать про мою жизнь?

Ты, когда неподумавши написал – как я могу хаять цивилизацию, втихаря от всех пользуясь её же благами, наверняка рассчитывал, что в этой ситуации у нас оставался только один выход – приехамши сюда, забежать в одних подштанниках далеко в лес, и, прижавшись щекой к сосне, громко возрыдать о своей горемычной участи и, в общем-то, неудавшейся жизни.

Ты сильно удивишься, но произошло совсем наоборот. Я тебе более скажу – перед отъездом сюда я сознательно не оставил себе путей к отступлению. Поэтому и возвращаться мне просто некуда! Квартиры у меня никакой нет, кроме этой избушки на курьих ножках.

И ты думаешь, что я беспокоюсь за своё будущее? Ничуть! Я абсолютно в нём уверен! При том, что те пачки твоих ассигнаций, которые дают тебе уверенность в завтрашнем дне – в моих смыслах «достижений жизни» имеют весьма невеликую ценность.

Кстати, на днях, мне, благодаря этим моим «писулькам», через Интернет была предложена работа на два месяца.
Один месяц работы обеспечит мне два года жизни здесь.
И ты думаешь, я отказался? Конечно нет! Может быть, я радостно согласился? Опять не угадал.
Просто я пустил это дело на самотёк. Получится – хорошо. Не получится – а и чёрт с ней, есть дела поважнее.

Надо быть очень гибким, и использовать обстоятельства в свою пользу. Иначе обстоятельства начну использовать тебя.

Как сказал М.Жванецкий: «Вы когда-нибудь пробовали зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит. То есть он летит, но сам по себе. И плюёт на вас. Вывод – надо быть очень лёгким и независимым».
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +536/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 146
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8994
  • - Вас поблагодарили: 13181
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #8 : 28 Апрель 2012, 18:55:57 »

Ты даже представить себе не можешь, что могут быть другие, НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ достижения в жизни

Я так понимаю, что сделать для жены туалет внутри дома хотя бы на зиму ты считаешь материальными излишествами и ненужными развлечениями. Тебе не до того, ты стремишься к духовному богатству.
Например ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ – слышал о таком?
Подобные достижения, которые я считаю для себя приоритетными, для тебя – просто пустой звук.

Ты прав. Для меня это пустой звук. Более того, это носит для меня неприятное звучание.
амбары, заваленный копчёностями и окороками праздничный стол,

Извини, но мое питание проще твоего. Я продукты даже не варю. Ем все сырое. И вообще ты скор на суждения обо мне. Вряд ли ты знаешь что-то из того, чем я занимаюсь хотя бы на 5 %
ты для них – большой авторитет, каждое твоё слово для них весомо, и тебе такое превосходство над ними приятно щекочет личное Чувство Собственной Важности.

Зайди на ПН, тебе каждый подтвердит, что человека с меньшим, чем у меня ЧСВ тебе трудно будет найти.
Ты видишь своих детей – одного знаменитым ведущим телешоу, другого известным врачом, третьего академиком академии всех наук. Ты дал им образование!

Рома, ты попал в точку! Мой сын, глядя на меня, бросил универ на втором курсе. Его одногруппник сразу после учебы получали по 100 тыщ.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +536/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 146
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8994
  • - Вас поблагодарили: 13181
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #9 : 28 Апрель 2012, 19:46:22 »


А насчёт благ цивилизации, типа тёплого туалета, или мусоропровода – это уж на любителя.
По-моему на любителя скорее задницу зимой морозить. А мусоропровод тут только роль отмазки выполняет.

Два вопроса у меня к тебе остаются. Туалет и духовная жизнь, как противоположность тюрьмы. Пока ты их не раскрыл.
1. Как туалет в доме помешает твоему духовному росту?
2. Не находишь ли ты, что все основные свои достижения в "духовном росте" были получены тобой ДО Сибири, иначе ты там, согласись, просто не оказался бы.
3. Вопрос тюрьмы. Туалет для тебя тюрьма, а инет нет? Что-то я никак не разберусь. Пояснения твои нужны.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2012, 08:54:08 от Romanus7162 »
Записан

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #10 : 30 Апрель 2012, 17:13:13 »

При этом можно(и нужно)пользоваться всеми благами цивилизации.

Абсолютно правильно.

Однако ни в коем случае нельзя ставить их во главу угла, потому что тогда легко впадаешь от них в зависимость.
Наблюдается такой парадокс. Если ты пользуешься этими (любыми «цивилизованными») благами не придавая им большого значения, то есть, воспринимая их просто как помощников, и нисколько на них не зацикливаясь, то ты чувствуешь в душе ровное спокойствие. Но стоит тебе начать впадать от них в зависимость, то невольно с твоей стороны к этим благам начинаются претензии, которые ты ощущаешь как недовольство и раздражение.
Тебе хочется, чтоб работали они получше, были чуток удобнее, не отнимали на себя столько внимания, и прочее. То есть ты становишься этими благами именно НЕДОВОЛЕН. Тебя как бы не устраивает их совершенство, что ли.
Не знаю, почему такое происходит. Это я рассказываю из своего опыта - такое у меня было с автомобилем почему-то. Надо либо снимать претензии, то есть относиться к автомобилю наплевательски (в разумных пределах), либо с ним начинаются мелкие проблемы, которые вызывают ещё большее раздражение, которое приводит к проблемам покрупнее, итд.
У моего друга в Георгиевске были такие проблемы с сауной, которую он соорудил в собственном доме. Ну и намучался он с ней. А ведь по-первой работала как часы.

А ходить в трусах семейных-это выбор каждого.
Я бы,например,никогда не ходил бы...И вообще не старался бы как говорят,высовываться..

Я бы тоже никогда не ходил. Да и никто бы не стал такого делать.
Однако у него была, наверное, миссия такая, что ли.
Кто-то же должен был привлечь внимание людей к нормальным ценностям - к Природе, закалке, здоровому образу жизни. Показать, чего может достичь человек.
И было бы смешно, если бы он, добившись таких невероятных результатов, одел бы на себя три шубы, и ходил бы всех уверял, что холод ему не страшен!
А так - пожалуйста, факт на лицо. На своём личном опыте, добившись всего самостоятельно, и при этом не скрывал ничего, и денег не брал, и всем всё подробно рассказывал. Нормальный мужик.

Именно в этом плане мне весьма импонирует шаман Серкина-человек с юмором,который может запросто кардинально менять условия своей жизни,по мере надобности.При этом живёт тихо,скрытно,никому не навязываясь и не афишируя своего пребывания на этой земле...Люди сами к нему тянуться,кстати...

Я думаю, Шаман не один у нас в стране. И подобных ему сейчас немало. Однако им просто неинтересно высовываться. Они уже ушли достаточно далеко, и смыслы нашей суеты для них какая-то детская возня.

Это большая удача Серкина, что он на него вышел и посчитал нужным нам всем об этом рассказать.
А ведь мог и не выйти. А мог и Шаман с ним не поделиться. А мог и Серкин сказать - да ну его на фиг, оно мне надо - высовываться???
Лично мой мир стал бы от этого сильно беднее…

Вообще интересно было бы найти таких, как Шаман, людей побольше. Как можно больше! И рассказывать о них, чтоб задеть людей наконец-то, не одним примером, так другим, чтоб зашевелились люди.
А то ведь как паразиты, ползают по Земле, честное слово, гадят и гадят на планете, уже и конец вдали начинает просматривается…
Записан

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #11 : 30 Апрель 2012, 22:40:56 »

КАСАТЕЛЬНО РОМАНУСА, КОРОЕДА И СВЯТОГО ЕРЁМЫ.

Поскольку появление Короеда на форуме и его, скажем так, не всегда понятная манера изъясняться, внесли некоторую сумятицу и домыслы, то, я думаю, пора положить этому конец.
Особенно в раздувании ажиотажа и всяческих измышлениях был уличён  Святой Ерёма.  :P
Он выдвинул гипотезу о бурной переписке в личке между мной и Короедом, а также о ругани, разборках и кидании тапками друг в друга.

Среди перлов Святого Ерёмы было даже такая фраза, которая меня изрядно повеселила: «…Романусу это не понравилось и он, в присущей ему “высокопарно-поучительной манере колхозного гуру”, начал рассказывать Короеду про “духовную жиснь”, используя многочисленные красочно эффектные речёвки и цитаты из разных книжек…»

Впрочем, вот версия событий в изложении Евангелия от Святого Ерёмы:

у меня есть такая-то некая инфа, которая ничем вобщем-то не хуже той, которую ты  уже выложила.

Да, Короед написал Романусу в личку. Он вкратце рассказал ему о своём опыте “в сибирях”).  Сделал он это в присущей ему немного насмешливой, иногда даже слегка циничной, или даже слегка провокационной  форме. Он кратко рассказал Романусу о таких-то конкретных разочарованиях,  которые (исходя из его опыта) так часто поджидают восторженно верующих в “Анастасию” и в прочих книжных персонажей. Романусу это не понравилось и он, в присущей ему “высокопарно-поучительной манере колхозного гуру”, начал рассказывать Короеду про “духовную жиснь”, используя многочисленные красочно эффектные речёвки и цитаты из разных книжек. У них завязалась словесная перепалка. Ибо на каждую цитату и лозунг Романуса, Короед отвечал рассказом из “реалий его бытия”. Страсти наколялись. Наконец, Романус не выдержал и обвинил Короеда   в “бестактности, безответственности, хамстве и троллизме”. А так же высокопарно  сообщил ему, что мол есть такие особо высокодуховные люди, которые совсем не такие, как Короед. И что мол поэтому его (Короеда) опыт вообще ничего не значит. Тут уж раззадорился Короед и далее последовала  воспризведённая тобой

Вполне достаточно.  :D :D

Святой Ерёма, конечно, может предполагать всё, что угодно, но в действительности всё было гораздо прозаичнее.
Было всего два сообщения в личках. Одно - моё Короеду и один ответ Короеда - мне.
Привожу и то, и другое.

Моё письмо в личку Короеду:

«Привет!

Я думаю, что этот форум "Шаманский Лес" - это не тот форум, где люди разделяют мировоззрение "зелёной книжки". Да, наверное, многие её здесь просто не читали.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что это "не понимающие истины" люди. Они просто ДРУГИЕ.
А вообще - люди здесь уникальные. Я на этом форуме присутствую виртуально с 2009 года . Почитай хотя бы их истории общения с животными и растениями, или истории одиночного жительства в лесу.

Здесь люди очень серьёзные и дотошные. И их здесь достаточно узкий круг, они вместе ходят в походы по Карелии. Я сделал вывод для себя, что такой легкомысленный стиль общения, который ты избрал, здесь не принят.

Поэтому мой совет - никаких намёков не делай, а просто почитай мировоззрение этих людей, как они понимают Природу.

А ещё лучше - действительно, возьми и заведи на этом форуме тему, типа "Моя Сибириада" или что-то типа этого, и честно расскажи про себя, про свой опыт, включая обязательно и то, с какими трудностями и разочарованиями столкнулся. Только без недомолвок, приукрашиваний и брехни.
Люди читать такую тему выстроятся в очередь, обещаю. И я буду в числе первых!
Потому что ЭТО людям действительно ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.
В отличие от того, например, чтоб кого-то грузить своим миропониманием, отличным от миропонимания присутствующих. Либо мериться пиписьками, кто круче в этой жизни чего-то постиг и понял.

Читая твои сообщения, я уловил нотки панибратства. Дело в том, что я не люблю фамильярности, поэтому делаю вывод, что ты вряд ли знал меня по прошлой жизни.
Если ты не укажешь на обратное, то я, с твоего разрешения, напишу на форуме, что мы с тобой ранее НЕ БЫЛИ знакомы: по Кавказу, или по Магадану, или по Риге, или по Ташкенту, или по Украине.

Жду ответ в личку».



Ответ Короеда:

 
Цитировать
Читая твои сообщения, я уловил нотки панибратства. Дело в том, что ...
Это ещё мягко сказано. Бестактность, безответственность и просто хамство — это мой флаг. А ещё я  — гнусный троль. И всем этим горжусь без меры.
 
Цитировать
Если ты не укажешь на обратное, то ...
Не только не укажу, но и с позором буду вынужден бежать из Вашей (твоей) темы, а с данного форума мою тему (с кристально честными признаниями исходящими из собственного опыта и общественной практики), скорее всего, администраторы погонят с..ной метлой полагаю с сообщения третьего-четвёртого.
Постараюсь удержаться здесь подольше, просто задавая полные пиетета наводящие вопросы, вскрывающие глубинную сущность местной публики (ой! тонкоорганизованных, высокодуховных единомышленников).

……………………………………………………………………………………

За сим откланиваюсь, не сочтите за высокомерный тон. Ведь правда, Вам со мной сразу же расхотелось общаться?»


В ответе Короеда я, вместо точек, не привёл часть текста, потому что Короед в нём упомянул Стасю в том смысле, что она АнаСтася. Мне это было весьма неприятно.  :(

В остальном, как видите, ничего загадочного в этой истории не было.

На этом предлагаю тему обстоятельств знакомства, переписки и расставания Романуса с Короедом считать исчерпанной.

А Святому Ерёме вручить переходящий приз «За безграничную буйность фантазии».  :D :D

« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2012, 13:41:00 от Romanus7162 »
Записан

Romanus7162Автор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6598
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #12 : 01 Май 2012, 14:58:27 »

Шанько спрашивала: «Что такое, по-моему, есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО?»
Я обдумал вопрос со всех сторон, и теперь Первое Мая навсегда войдёт в мою жизнь как День Размышлений О Предательстве.

И вот како я о предательстве этом мыслю. (Всё это мои личные измышления, поэтому несогласных прошу не нервничать).

Во времена советской власти был широко вложен в предательство смысл - в первую очередь как о предательстве своей Родины
Слово Родина в советской пропаганде ассоциировалась с чем-то абсолютно святым и непогрешимым, поэтому при слове «предательство» любой человек (и я в том числе) В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ думал о полицаях, о власовцах, то есть о людях, перешедших на сторону врага, и убивающих своих же братьев.

Именно поэтому слово «предательство» вызывало чувство просто физического омерзения.
А сказать кому-то «предатель» - означало поставить на нём ТАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ КРЕСТ, что этому человеку просто не оставалось места среди нормальных людей.

Ну, сейчас уже не советская власть, которая забивала людям мозги похлеще теперешней, поэтому многое нужно переосмысливать заново.

Мне думается, что предательство - это не понятие, и не какое-то определённое совершённое действие. Мне видится, что это такая же Энергия, как любое наше чувство, например чувство Радости, чувство Огорчения, и так далее.
Таких Энергий-Чувств в нас изначально заложено что-то около двухсот, и они всегда существуют ПАРАМИ.

То есть - Энергия Любви и Энергия Ненависти, чувство Безразличия и
чувство Заинтересованности, чувство Неудовлетворённости и чувство Удовлетворения,  Радость - Огорчение, Жадность - Бескорыстие, Милосердие - Бессердечность, Сомнение - Уверенность, Низость - Возвышенность, Страстность - Бесстрастие, Стыдливость - Бесстыдство, Нетерпимость - Всеприятие, Агрессивность - Миролюбие, Бесстрашие - Страх, Восхищение - Отвращение, и так далее.

Кроме этого существуют ПОНЯТИЯ (некоторые из них ДЕЙСТВИЯ, некоторые КАЧЕСТВА, а некоторые СОСТОЯНИЯ. А может есть и ещё что-то). Так вот этих ПОНЯТИЙ гораздо больше, и они тоже ходят парами: Одарённость - Бездарность, Разрушение - Созидание, Послушание - Непокорность, Небрежность - Аккуратность, Ограниченность - Многогранность, Абстрактность - Конкретность, Тактичность - Бестактность, Эгоизм - Альтруизм, Мудрость - Глупость, Вежливость - Хамство, Медлительность - Торопливость, и так далее.

У меня предательство органично вписалось в такое соседство: Подлось, Измена, Предательство, Вероломство, Коварство.

Так что же это такое Предательство - Чувство или Понятие?

Мне думается, что это Чувство, и парой ему будет Верность.

Определить, что это именно Чувство можно так - представить себе, КАКОЕ ЧУВСТВО ВОЗНИКНЕТ В ТЕБЕ при совершении тобой предательства? Будет ли это именно ЧУВСТВО ПРЕДАТЕЛЬСТВА а не что-либо другое?

При таком подходе я чётко различил много чувств - это и одиночество, и разочарование, и опустошённость, и брезгливость, и страх, и потеря чувства сопричастности, и чувство низости, и ещё многие другие чувства. Среди всех этих добрых и светлых чувств Я ЧЁТКО ОЩУТИЛ ЧУВСТВО ПРЕДАТЕЛЬСТВА, и это было именно ЧУВСТВО совершённого предательства, а  никак не какое-то отдалённое и абстрактное ПОНЯТИЕ.

Ты спросишь - зачем было так долго копаться и определять?
Дело в том, что, поняв, что ЭТО ИМЕННО ЧУВСТВО, легко можно понять и всё остальное, что нас интересует в связи с предательством!

Вот смотри, что далее получается.

Чувства человеку даны парами.
Весь комплекс этих парных чувств в каждом из нас присутствует изначально, с того самого момента, как человека задумали и создали.

Тот, Кто нас задумал и создал, был великий затейник, и, похоже, Он действительно создал нас по своему образу и подобию, как это и сказано в Библии, (и это как раз один из тех редких случаев, когда Библия нам не врёт). 8-)

Если рассуждать логически, то конечный результат нашей эволюции - это достижение состояния Того, Кто нас создал.
И это понятно, ведь дети собаки - вырастут собаками, дети кошки - станут кошками, а люди, то есть дети Того, Кто нас создал, в конечном счёте станут именно Им.

Итак, что же требуется от нас на пути нашего развития? Каким боком притулить к эволюции эти, заложенные в нас изначально, многочисленные пары чувств?
С первого взгляда может показаться, что, в процессе развития, нам суждено беспощадно задушить в себе каждую отрицательную полярность из каждой пары, и, в результате оставив только положительные, стать белыми и пушистыми.

Нет, ничего в себе душить не надо. Каждую пару эмоций (чувств) надо чётко уравновесить!
Чтобы они, присутствуя в каждом из нас во всём своём многообразии, не могли на нас воздействовать! Чтобы мы от них не зависели, но, тем не менее, знали бы о них всё, прочувствовав каждую на своей шкуре. И тем самым стали бы такими же мудрыми и могущественными, как Тот, Кто нас создал.

У меня есть один интересный метод познания мира.
Когда я, размышляя о чём-либо, упираюсь в какой-то тупик, то я просто спрашиваю у Стаси - как она мыслит со своей точки зрения?
Стася, будучи по-детски непосредственной,  мгновенно выдаёт ТАКОЕ, что у меня, порой, отпадает челюсть. Потому что её взгляд не замутнён моим пятидесятилетним копанием в самом себе и в окружающем мире.
Кстати, этот метод действует при обращении к любому ребёнку, попробуйте!
Не надо думать, что вы мудрее четырёх - шестилетнего сорванца! Всё как раз наоборот. Удивитесь, насколько чётко всё будет сформулировано, и как быстро вам будет выдан ответ!
Только не задавайте ему вопросы об устройстве синхрофазотрона, или какого-либо ещё мёртвого порождения «цивилизации», спрашивайте действительно про интересное, то есть про живое!

Вот и сейчас я спросил Стасю - а что Создатель делал бы, если бы не уравновесил свои энергии? На что Стася мгновенно ответила - «Ну как это что? Он бы до сих пор их уравновешивал, и ничем другим бы не занимался! Потому что если уравновесил, то только тогда можешь заниматься Творением. А если нет, то ты Создатель Криворуких И Кособоких». М-да, в общем-то логика в этом есть.

Таким образом, мне видится, что в течение нашего развития, наряду с Нетерпимостью, Низостью, Бессердечностью и прочими, якобы «отрицательными» чувствами, Предательство - это чувство вполне себе нормальное, не хорошее и не плохое.
В конце концов невозможно стать абсолютно верным, не узнав и не испытав, что такое предательство. Это всё равно, что отломить от батарейки «отрицательный минус» и потом пытаться куда-нибудь подключить один «положительный плюс».

Предательство, совершённое по отношению к человеку, ощущается, как разрушение внутри него чего-то очень сильного, крепкого и стабильного. Видимо весь смысл получения опыта предательства, и есть в этом разрушении казавшейся до этого незыблемой ВЕРЫ В ЧЕЛОВЕКА.

Поэтому, мне думается, что если кого-то предали, то не стоит впадать в ярость, истерику, уныние, разочарование, злобу и тому подобное, не стоит винить «эту стерву-разлучницу», или этого «молодого коллегу по работе». Надо попытаться, как бы больно и обидно не было - бесстрастно воспринять это событие просто как факт, как данность, как ещё одну ступеньку в своём развитии.

Сразу должен предупредить, что если человек не смирится с предательством, то есть не пройдёт этот урок уравновешивания пары энергий Верность - Предательство, то он будет проходить его снова и снова, пока всё-таки урок не будет усвоен. Ну и зачем мучиться многократно?
К тому же если урок усвоен, то предательств больше не последует. Ибо в этом более нет смысла.

Кто-то скажет - я лично никогда не совершу предательства, потому что это низко и подло!
Охотно верю! Я сам такой!
Но всё дело в том, что почти всегда, совершая предательство, человек как бы НЕ ПРИДАЁТ ЭТОМУ БОЛЬШОГО ЗНАЧЕНИЯ!
Это удивительно, но его совесть как бы на время отключается,  и, по самодовольной роже предающего, видно, что он вроде бы и понимает всё, и рад бы посочувствовать, но - не получается как-то. Чего-то бормочет там себе под нос, глаза прячет, но по всему видно, что ему ВСЁ РАВНО.
И ведь что самое обидное - предаёт-то всегда не дядя Вася из соседнего подъезда, а человек САМЫЙ ВЕРНЫЙ и близкий, в котором не сомневаешься ни на минуту.

Женщины при этом впадают в ступор - неужели этот, ещё вчера такой нежный и заботливый, на самом деле оказался таким толстокожим и бесчувственным, что не может хоть чуть-чуть осмыслить мою дикую боль и страдание?!
Уверяю вас - он этого действительно не может, потому что НЕ В ПРЕДАЮЩЕМ ДЕЛО. Всё дело - в вас!

Многие могут спросить - «А как же ты, Романус? Ведь вы же там всего лишь вдвоём со Стасей, то есть вы там должны предать друг друга, чтоб пройти этот урок! Так давайте, а мы бы с удовольствием на это поглазели из своего «Кабачка 13 стульев».

По моим прикидкам нас это коснуться не должно. И на то есть несколько причин.
Причина главная - я уже прошёл урок предательства ранее. Откуда я это понял? Это может легко понять любой и каждый. Достаточно, войдя в режим медитации, очень глубоко, душой, представить себе во всех подробностях предательство самого близкого человека, и при этом отстранённо-внимательно следить за своими эмоциями. Если в душе поднимается многоцветная буря негодования и непонимания - то, на всякий случай я предлагаю быть готовым ко всему.
У меня при этом внутри не происходит НИ-ЧЕ-ГО. То есть мне абсолютно наплевать.

Что касается Стаси, то за неё я спокоен ещё больше, и тому достаточно много причин.
Начиная от моральной чистоты Стаси и заканчивая тем, что ко мне вряд ли можно применить следующие слова поэта:

Я дряхлостью нисколько не смущён,
И часто в алкогольном кураже
Я бегаю за девками ещё
Но только очень медленно уже.

Ну, либо, такие:

Везде, где вслух галдят о вечном,
И я, любуясь нежной птахой,
Печально мыслю - где бы лечь нам,
Послав печаль и вечность на х…
Записан

ТотКтоЯесть

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 316
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 57
  • - Вас поблагодарили: 304
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #13 : 15 Июль 2012, 17:22:42 »

Странный рисунок отложений на дне, в месте, где в Чулым впадает небольшая речушка. Наверное, наносы какие-то.

Это родники.  Вероятно, "небольшая речушка"   течёт отчасти в толще плывуна. при впадении глинистое основание поднимается выше и воду выдавливает из плывуна. Песок кипит и пучится.

А это полуразрушенное гнездо. Самое удивительное, что оно состоит из двух слоёв – внутреннего и наружного. На фотографии это хорошо видно. Наружный слой сплетён из травы, а вот внутренний напоминает по своему составу ДСП (древесно-стружечную плиту), то есть это слепленная из мелких опилок и пропитанная чем-то масса, которая крошится с усилием. Кто-нибудь знает – какая птица строит себе гнёзда по такой крутой технологии??

Внутренний слой - помёт.  Горцы тоже строят так-же круто - из кизяка...
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10485/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 928
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97529
  • - Вас поблагодарили: 143860
Re: Комментарии к теме "Сибирь"
« Ответ #14 : 17 Июль 2012, 22:00:17 »

ТотКтоЯесть
никогда не слышала,чтобы из кизяка чтото строили, топить им и топят печь по сей день.
Расскажите,пожалуйста,об этом.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.879 секунд. Запросов: 54.