Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дима]

Не знаю, потянет ли на тему, но размышления выложить думаю стоит.

Я вот заинтересовался вопросом неприятия Дарвинизма. Вроде ничего страшного там нет. Более того, Дарвин первый и признался, что может ошибаться. Но есть в его теории что-то, что отталкивает людей. И вот что именно по-моему:

Дарвин первый заговорил о том, что земля не создана для человека. Т. е. Тысячилетиями хранившаяся традиция о том, что люди - пуп земли, была подорвана. Но люди слишком долго находились под влиянием данной традиции. Слишком привыкли к этому. И сама мысль о том, что человек не "царь природы", не поддерживается. Человек не может быть равен животному по рангу...

В этом, так же заключается одно из отличий "Анастасии" Мегре и "Шамана" Серкина. В-первом случае человек - главная сила вселенной, во-втором часть системы планеты Земля.

[LiberumAvis]

Дарвин первый заговорил о том, что земля не создана для человека.

Ойли? У него образование-то богословское было. И изменчивость видов он объяснял как волю божью, хех. Так что Дарвинизм целиком ЗА создателя.

[белый пёса]

Дарвин первый заговорил о том, что земля не создана для человека.

вряд ли это можно считать фактом...  и до него многа раз было сказано и после...
вообще, чтоб такую теорию придумать, надо было иметь конкретную цель... именно придумать, потому как любому исследователю и в голову подобное не пришло бы.... а мы знаем, что Дарвин ни натуралистом, ни исследователем не был... но его таковым попытались сделать, отправляя в различные экспедиции...  проект то был серьезный !  его же техническая роль заключалась в умении писать, т.е. облекать в форму некий замысел...  заодно пришлось выступить в роли лица предприятия...

по всему видно, что данное предприятие свою задачу выполнило, изменив вектор стремлений человечества и представлений то ли в нужном направлении, то ли в сторону от нужного...
видимо, Дарвинизм в сговоре с одним создателем и против другого Создателя )))

[Дима]

Ойли? У него образование-то богословское было. И изменчивость видов он объяснял как волю божью, хех. Так что Дарвинизм целиком ЗА создателя.

Не целиком... На момент написания Чарльз уже сомневался в Господе.

[Дима]

вряд ли это можно считать фактом...  и до него многа раз было сказано и после...

Да знаю, это я преувеличил... Дело в том, что и теория о происхождении видов не тлько его. Просто он самый известный... В своё время провёл революцию в науке.

вообще, чтоб такую теорию придумать, надо было иметь конкретную цель... именно придумать, потому как любому исследователю и в голову подобное не пришло бы.... а мы знаем, что Дарвин ни натуралистом, ни исследователем не был... но его таковым попытались сделать, отправляя в различные экспедиции...  проект то был серьезный !  его же техническая роль заключалась в умении писать, т.е. облекать в форму некий замысел...

А вот это уже интересно, можно как-нибудь расширить? Подобную информацию я не встречал. К тому же Дарвин мне показался весьма умным и рассудительным человеком.

чтоб такую теорию придумать, надо было иметь конкретную цель... именно придумать

А что именно в теории вызывает такую реакцию? На тот момент по-моему вполне реалистично.

[белый пёса]

Просто он самый известный... В своё время провёл революцию в науке.

точнее, при помощи его провели революцию... и ты же знаешь, революция никогда не бывает естественной...

К тому же Дарвин мне показался весьма умным и рассудительным человеком.

разве глупому человеку можно доверить серьезную задачу ?  он и был весьма умным и рассудительным, потому и решил её успешно...

А вот это уже интересно, можно как-нибудь расширить? Подобную информацию я не встречал.

и я не встречал... просто читал сначала утверждения теории, после опровержения... ну а опосля пытался соединить противоположности и как то так складывалось...
в то время общество уже считалось единственно значимой средой для человека... а в любой среде для того, чтоб преуспеть, необходимо действовать в интересах среды... или взаимодействовать с ней...
Дарвин выполнил амбициозную и сложную задачу и стал известным и значимым человеком в обществе... все вполне естественно...

А что именно в теории вызывает такую реакцию? На тот момент по-моему вполне реалистично.

само собой, реалистично... достаточно вспомнить про инквизицию, искореняющую на протяжении нескольких веков ведунов, ведьм и прочих представителей шаманства... как-то надо было закончить этот процесс раз и навсегда ! ))

[Пчелка]

  

[LiberumAvis]

Не целиком... На момент написания Чарльз уже сомневался в Господе.

Пруф или не было. У него даже в научной работе отсылки к Библии были.
Дарвину зря приписывают все теории происхождения видов. Вот последующий за ним эволюционизм как раз и говорит о том, что чел произошёл от обезъяны. Дарвин же отметил только СХОЖЕСТЬ и ИЗМЕНЧИВОСТЬ видов.

[Дима]

У него даже в научной работе отсылки к Библии были.

Естественно были. Но у него там ещё свои размышления были... Кстати он сам говорил впоследствии, что сомневался. А полностью отказался от бога он уже после книги. Когда умерла его дочь.

[Дима]

просто читал сначала утверждения теории, после опровержения... ну а опосля пытался соединить противоположности и как то так складывалось...

У теории есть куча слабых мест. Но опровержения(покрайней мере разумные) строятся на основе нынешних знаний, а не на основе прошлых. Т. е. они вполне разумны, но построены на другом количестве знаний о мире. Такое у меня сложилось впечатление.

Сам же Дарвин, если предположить, что он действительно сам написал свой труд, лишь описал что увидел, и попытался это объяснить, как смог.

точнее, при помощи его провели революцию...

Если же допустить, что это гениальная афера. То она действительно гениальна! Чего только стоят открытия Альфреда Уоллеса, которые он якобы сделал одновременно с Чарльзом, и которые якобы были включены в его работу.

как-то надо было закончить этот процесс раз и навсегда ! ))

И только за это ему уже огромное спасибо!

[Дима]

Вот последующий за ним эволюционизм как раз и говорит о том, что чел произошёл от обезъяны.

Да, Дарвин говорит, что человек произошёл от "обезьяноподобного существа". Но и "последующий эволюционизм" с 2009 года говорит, что человек не произошёл от обезьяны, и жил на земле гораздо дольше чем предполагалось... 

[белый пёса]

Если же допустить, что это гениальная афера. То она действительно гениальна! Чего только стоят открытия Альфреда Уоллеса, которые он якобы сделал одновременно с Чарльзом, и которые якобы были включены в его работу.

почему это якобы ?  все вполне логично выглядит...

И только за это ему уже огромное спасибо!

твое огромное спасибо - капля в море благодарности, которое выражали ему его постсовременники... но чот он в последние годы не выглядел особо счастливым, несмотря на признание и благодарности...
я тоже мог бы найти оправдание в его теории, выделив то, что эта теория как бы принизила человека до млекопитающих, сравняла с ними по происхождению... но это скорее побочный эффект... и строить свое отношение на подобном не вижу смысла... мне интересней соединять многие и разные факты в общую картинку и смотреть, что из этого получается, а не выделять нечто значимое, игнорируя при этом возникающие противоречия...
если т просто смотришь, то не факт, что завтра ты увидишь то же самое, что и сегодня... с большой вероятностью будет что-то новое... если вдруг увиделось вчерашнее, значит пора в починку )))

[Лариса]

Как бы кому не хотелось, нравится это обывателю или не нравится, но: идеи и открытия Дарвина формируют ФУНДАМЕНТ СТЭ и составляют основу современной биологии, поскольку дают ЛОГИЧЕСКОЕ объяснение биоразнообразия на Земле.
СТЭ (синтетическая теория эволюции) основывается на различных дисциплинах - генетике, дарвинизме, молекулярной биологии и пр., а также не обделяет вниманием кой-какие гипотезы. Сейчас идёт некоторое переосмысление (не отрицание, а именно переосмысление!) ряда положений классической теории эволюции с позиций СОВРЕМЕННОЙ генетики...Дополнения и поправки, новые открытия и достижения...Фундамент заложен давно. Здание же продолжает строиться. Как долго этот процесс будет идти - никому не известно. Учение - не застывшая догма. Это живой мыслительный процесс, это поиск, это движение вперёд.
Но, в любом случае, это не задача досужих домохозяек на кухне, имеющих ПРЕДЪЯВИТЬ по любому вопросу....Это задача Мировой науки.
Нет, ну докопались до этой несчастной обезьяны... :DПрямо свет клином сошёлся! Как будто в теории эволюции рассматривается только аспект происхождения человека и более ничего! Это насколько надо иметь узкие представления, чтобы думать только об этом!

P. S: Дарвина мнение некомпетентных не интересует (царство ему небесное). Современную науку - тоже.

Кстати: имейте уважение к мёртвым. Они не могут вам ответить - что не составило бы им труда, будь они живы.

Обос.......ть можно всех и каждого. Уж чего-чего, дерьма у людей в запасе очень много. В отличии от мозгов.

[Дима]

Нет, ну докопались до этой несчастной обезьяны...

Меня интерисует не совсем теория происхождения видов, а отношение к ней на данный момент таких же обывателей как и я. Интересно почему теория создателя всё ещё теплится в умах, а нечто новое вызывает неприязнь. (это я про своё реальное окружение). Предпологаю, что это дело привычки. ( за собой иногда замечаю подобное )

идеи и открытия Дарвина формируют ФУНДАМЕНТ СТЭ и составляют основу современной биологии, поскольку дают ЛОГИЧЕСКОЕ объяснение биоразнообразия на Земле.

Скорее попытку логического объяснения биоразнообразия на Земле. Ведь он и сам всю книгу говорит о том, как мало об этом ему было известно.

имейте уважение к мёртвым. Они не могут вам ответить - что не составило бы им труда, будь они живы.

Ни в коем случае не хотел его обидеть

[Дима]

мне интересней соединять многие и разные факты в общую картинку и смотреть,

Мне тоже.

P. s. пока переварю написанное