Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Общество  (Прочитано 321126 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9075 : 18 Январь 2020, 18:20:27 »

В этом  смысле  Путин  абсолютно прав.
Может быть, тот, кто писал и редактировал текст?
Впрочем, я уже приводил знаменитую цитату Черчилля - "Неважно, что говорит политик. Важно понять зачем он это говорит."
Видимо, не обратили внимания.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9076 : 18 Январь 2020, 18:28:33 »

Цитата: СНежная Ветка от Сегодня в 13:10:22
есть такое выражение "русский мир", подразумевающее все народности, живущие на территории "бывшего" СССР.

 Да,  есть. 

  Но  ведь проще  на  автомате осмыслить не через эту  сложную формулу "многонационального русского мира", а через  простое  и понятное - через  национальность?
А как? Можно поподробнее, без спешки.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

Наталия1953

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 390
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2052
  • - Вас поблагодарили: 954
  • Только по СВОЕЙ дороге идти легко и приятно.
Re: Общество
« Ответ #9077 : 18 Январь 2020, 18:39:51 »

В русской ГЕНЕТИКЕ - там столько намешано, поэтому
справедливо считать РУССКИМ того, кто не только
говорит по-русски, но и МЫСЛИТ тоже по-русски.

А в отношении территории - изначально русские
были кочевниками, поэтому русские в Америке,
Африке, Австралии или Антарктиде -всё равно, те
самые - русские!

Русские могут допустить, что русские ругают своих
русских... Но если в ругань русского встрянет кто-
либо другой, не русский, тогда тому не сдобровать!
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10773/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30 861
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52054
  • - Вас поблагодарили: 122034
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Общество
« Ответ #9078 : 18 Январь 2020, 19:27:06 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:28:15
Цитата: СНежная Ветка от Сегодня в 13:10:22
есть такое выражение "русский мир", подразумевающее все народности, живущие на территории "бывшего" СССР.

 Да,  есть.

  Но  ведь проще  на  автомате осмыслить не через эту  сложную формулу "многонационального русского мира", а через  простое  и понятное - через  национальность?

----------------------------------------------------------------------------
А как? Можно поподробнее, без спешки.

  Как  проще?  Да как  всегда и происходит! Когда  врагом объявляется  какая-то национальность. НЕ  важно какая.  Армяне,  азербайджанцы, евреи, русские...  без  разницы. На кого  укажут, того и "Бей!!!"  И  не  важно  что их деды в одном окопе  сидели и  один  окурок на  троих  делили.

 
русской ГЕНЕТИКЕ - там столько намешано, поэтому
справедливо считать РУССКИМ того, кто не только
говорит по-русски, но и МЫСЛИТ тоже по-русски.

  Наташа,  генетика тут ни каким боком  не применима!  Потому,  что генетика - это  фактаж,  а политика - это интересы.  А  фактаж  с интересами   у политиков   очень часто не  совпадает.  Скажи  пожалуйста,  есть хоть одна  миллиардная  доля  генома  у русского,  которая  была  бы   отлична  от  генома  "украинца"?  Нету?  Тогда  в чем проблема и откуда  взялись  " древние  укры "?  И  почему  "Украина не Россия"?

  В  политических  играх  - фактаж  не  важен.  Важны  задачи  политиков,  для  политиков.  Народ - сам  виноват,  что  наслушавшись  "последних  достижений  в области  зомбирования" -  спешит поздравлять друг друга с Днем  парижской коммуны,  обрезанием господним,  Голодомором,  Днем рождения  Бандеры  или  Днем  открытия  Второго  съезда  РСДРП. По  простоте душевной  зомбируя друг  друга.

   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Наталия1953

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 390
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2052
  • - Вас поблагодарили: 954
  • Только по СВОЕЙ дороге идти легко и приятно.
Re: Общество
« Ответ #9079 : 18 Январь 2020, 19:35:37 »

Если украинцы мыслят по-русски - это русские.
В остальном -  отличия есть.
Записан

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9080 : 23 Январь 2020, 16:07:01 »

Если украинцы мыслят по-русски - это русские.
В остальном -  отличия есть.
А на каком языке мыслят хорваты? А босняки? А Мова - это, вообще, - что?.. Праязык древних укров?...
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9081 : 23 Январь 2020, 16:20:47 »

О пенсиях. Ликбез. История.

Хотя пенсия стала массовым явлением относительно недавно, первые платежи от государства социально незащищенным слоям населения были зафиксированы еще в Римской империи. Юлий Цезарь решил, что именно госпособиями нужно поддерживать военных, которые верой и правдой служили Республике и ушли со службы по старости.

После падения Рима о пенсиях на государственном уровне практически никто не вспоминал вплоть до 17 века, когда Франция решила поставить служащих морского флота на пенсионное обеспечение.

Массовость пенсии стали приобретать лишь в 20 веке. Так, в Швеции в 1913 году был принят специальный закон, по которому начала функционировать госсистема пенсионных выплат. США к такой системе пришли в 1935 году. Японцы стали получать пенсии через несколько лет после окончания Второй мировой войны. Жители Южной Кореи получили пенсионное обеспечение в 1988 году. Китайцы до сих пор не имеют повсеместной госпенсии.
Что касается нашей страны, то первые похожие на пенсии выплаты историки зафиксировали еще при Иване Грозном. Но здесь речь больше шла о каких-то проявлениях царской предрасположенности к отдельным группам людей.

А вот уже при Петре I пенсионные выплаты приобретают современные черты. Даже само слово «пенсия» вошло в государственный обиход. Сначала пенсии были доступны только бывшим военным и госслужащим. Через 100 лет госпособия стали получать учителя, медики, пожарные и т.д. Но даже при таком раскладе пенсии все равно оставались уделом избранных. Сельские жители, крестьяне, которые составляли половину населения страны, никакие пенсии не получали.


Госпенсии всегда начинали с госслужащих. От самого высокого ранга постепенно опускались к более низким.
Еще раньше начали платить увечным воинам и их вдовам.




Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9082 : 23 Январь 2020, 16:32:02 »

О пенсиях. Ликбез. История. (продолжение)
Когда в СССР стали платить пенсии? Обеспечение для определенных категорий граждан вводилось постепенно. Сначала военные, затем, в 1923, заслуженные большевики. Далее, пенсия в СССР стала предоставляться для работающих на рудниках и занятых ткачеством (1928 год). В 1937 году пособия стали получать рабочие и служащие городов.

В 1956 году, в результате пенсионной реформы, право на пособие получили все граждане советского государства. На основании этого закона упорядочивались правила выплат для пожилых граждан:

устанавливался определенный пенсионный возраст для выхода на пенсию в СССР;
определялись правила, по которым исчислялся размер пенсии;
утверждался порядок выплаты пенсий по льготным условиям.
Финансовое обеспечение осуществлялось за счет бюджета. Предприятия платили взносы за своих работников от 4 до 12%.
Средства для пенсионных выплат в СССР брались из взносов предприятий в государственное социальное страхование. Взносы уплачивались без каких-либо вычетов из зарплаты. Более того, даже отсутствие таких взносов не лишало рабочих и служащих права на пенсию.
Пенсия по возрасту на общих основаниях устанавливалась при достижении мужчинами 60 лет, а женщинами 55 лет, при общем стаже работы не менее 25 и 20 лет соответственно.
Пенсия по возрасту при неполном стаже работы назначалась рабочим и служащим при наличии следующих условий: а) достижение пенсионного возраста (см. выше) в период трудовой деятельности, б) если они проработали в общей сложности не менее пяти лет, в) непосредственно перед выходом на пенсию проработали не менее трех лет, г) обратились за пенсией не позже месячного срока со дня прекращения работы. Отметим, что к этой пенсии надбавки не начислялись.


До конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. Кроме пенсий от колхоза, специалисты и инвалиды Великой Отечественной Войны могли дополнительно получать и государственную пенсию. «Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей»
С выходом в 1964 г. «Закона о пенсиях и пособиях членам колхозов»8) происходит окончательное становление пенсионной системы СССР и государство полностью берет обязанности по выплатам пенсий на себя. При этом в постановлении Совмина СССР было особо отмечено, что колхозы по своему усмотрению могут сохранить свои пенсионные выплаты - в дополнение к государственной пенсии.

Все последующие годы идет постепенное выравнивание пенсионного обеспечения колхозников с обеспеченим рабочих и служащих, благодаря опережающим темпам роста пенсий колхозникам.


Замечу, что массово пенсии начали выдать лишь с развитием промышленности. (Это для тех, кто последние 30 лет жил неизвестно где).
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +400/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 916
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5212
  • - Вас поблагодарили: 13148
Re: Общество
« Ответ #9083 : 23 Январь 2020, 19:40:49 »

Массовость пенсии стали приобретать лишь в 20 веке.

А ведь был уголок в России,где строилась вполне нормальная жизнь на основе труда.
И это было во времена,когда К.Маркс только планировал накропать  свой талмуд ...

ВЕЛИЧИЕ И КРАХ ПРОМЫШЛЕННОЙ ИМПЕРИИ
Через несколько лет произошла смена правительства и началось обычное в таких случаях перераспределение госзаказов. Министерство путей сообщения не продлило контракт с русскими производителями железнодорожных составов и паровозов, передав заказ на них иностранным предприятиям. В результате отечественным заводчикам пришлось продавать свою продукцию по бросовым ценам. К тому же Моршанско-Сызранская железная дорога обанкротилась, не выплатив Мальцеву причитающиеся за уже поставленные паровозы 500 тыс. руб.
Сам Сергей Иванович говорил о том, что разорение его империи было целенаправленным, инспирированным. И основания для таких заявлений у него имелись. Достаточно вспомнить запрещение «мальцевских денег» — записок, выдававшихся в его владениях наравне с банковскими купюрами. Около 80 лет действовали «мальцовки» в этих краях, Министерство финансов постоянно контролировало их хождение, и ни одного нарекания не поступало. Как вдруг, почти одновременно с решением по передаче заказа на паровозы, вышел запрет на «мальцовки», что обязало хозяина предприятий выкупить денежные записки на общую сумму в 683 тыс. руб.

Более же всего поражает другой факт. За короткий срок Мальцеву удалось выпустить 400 паровозов и 12 тыс. вагонов. Еще немного, и Россия не нуждалась бы ни в каких иностранных поставках. Но, очевидно, кому-то это оказалось очень невыгодно. Мальцевы давно были бельмом на глазу у чиновничьей России, раздражая многих независимостью суждений, вольностью деяний и нарастающей год от года мощью предприятий. Настораживал и пугал своей непонятностью промышленный район, созданный Мальцевыми.

На этих огромных территориях разместились десятки фабрик и заводов. В этой империи строят на льготных условиях каменные дома для тысяч рабочих, снабжают район посудой, мебелью, сельскохозяйственной продукцией — словом, практически всем, за исключением мануфактуры и колониальных товаров. Здесь свои законы и деньги и даже особая форма у рабочих и полиции. Здесь выстроен первый в стране частный телеграф. Нет нищеты, население поголовно грамотное, а условия труда значительно лучше, чем на других отечественных предприятиях.
Вот как пишет о Мальцевском районе В.И. Немирович-Данченко: «Царство это является оазисом среди окружающего бездорожья и бескормицы. Тут работают более ста заводов и фабрик; на десятках образцовых ферм обрабатывается земля… Тут люди пробуравили землю и, как черви в орехе, копошатся в ней, вынося на свет Божий ея скрытые богатства; отсюда добрая часть нашего отечества снабжается стеклом, фаянсом, железом, сталью, паровозами, вагонами, рельсами, паркетами, всевозможными машинами, земледельческими орудиями… Здесь нет роскоши и излишеств, нет и нищеты, нет голодовок».
Еще со времен становления империи хозяева позаботились о социальных программах: развивается система общественного призрения, предусмотрены пенсии для престарелых рабочих, вдов и сирот. Значительная же часть прибыли вкладывается в новые производства.
http://www.bossmag.ru/archiv/2004/boss-04-2004-g/saga-o-mal-tsovyih.html


p.s.
Но тогдашней элите такая империя была костью в горле...
Как,впрочем, и нынешней,уверен. Ибо построена  система не способствующая развитию производства внутри страны.
Налоговое законодательство чего стоит...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9084 : 23 Январь 2020, 20:21:29 »

предусмотрены пенсии для престарелых рабочих, вдов и сирот. Значительная же часть прибыли вкладывается в новые производства.
1. Такие люди были везде, хотя и немного. Тот же Роберт Оуэн.
2. Он плохо кончил. Впрочем, как и многие начинания других людей сошли на нет.
Несмотря на то что состояние мальцевских заводов и фабрик в целом не внушало опасений — основной капитал продолжал возрастать, — во время болезни хозяина в дела вмешались родственники, больше заботившиеся о своих прибылях. А в результате — запутанная отчетность и катастрофически выросшие долги. Жена давно ушла от Сергея Ивановича, дети же были настроены враждебно и всеми силами стремились передать семейный бизнес под опеку в казенное ведомство. Когда возвратившийся после лечения Мальцев попытался вернуться к управлению, ему недвусмысленно пригрозили отдать под опеку его самого.
В 1885 году было учреждено казенное правление, но оно лишь нарастило долги и окончательно запутало дела, не справившись с невиданной доселе производственной махиной. 6 апреля 1888 года промышленно-торговое товарищество Мальцевых признали несостоятельным должником. Так был фактически уничтожен зарождавшийся центр российской индустрии…
Сергей Иванович Мальцев уезжает в Крым, он сломлен, болен и не в силах далее бороться. В 1893 году он умер, завещав похоронить себя в селе Дятькове, в фамильной усыпальнице. Пресеклась еще одна ветвь промышленников Мальцевых.
- взято из той же статьи.

3. Причем здесь Маркс и государственные пенсии?
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +400/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 916
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5212
  • - Вас поблагодарили: 13148
Re: Общество
« Ответ #9085 : 23 Январь 2020, 20:55:56 »

. Причем здесь Маркс и государственные пенсии?

Совершенно верно!!!

Когда попадаешь в такую империю,какую создал Мальцов,то никакой Маркс совершенно не нужен!
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +400/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 916
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5212
  • - Вас поблагодарили: 13148
Re: Общество
« Ответ #9086 : 23 Январь 2020, 20:58:19 »

Такие люди были везде, хотя и немного.

Такие люди были,есть и будут.Но их мало, к сожалению.Всего около 20% от общего количества любого общества,включая,естественно, и страны.
И деление общества на классы(притянутая за уши пресловутая марксова классовая теория)не верно в принципе! Более того,пагубно...
Я к тому,что при любом обществе(строе) всегда будет деление всего общества на 20% и 80%...Жизнь это ярко показала.И особенно в нашей стране.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9087 : 23 Январь 2020, 22:59:23 »

Такие люди были,есть и будут.Но их мало, к сожалению.Всего около 20% от общего количества любого общества
А хотя бы 0.002% можно назвать - просто любопытно.
Я к тому,что при любом обществе(строе) всегда будет деление всего общества на 20% и 80%..
Блажен, кто верует.
Когда попадаешь в такую империю,какую создал Мальцов,то никакой Маркс совершенно не нужен!
Это разные явления единичное и общее.  Ни того, ни другого общество не приглашало к их деятельности.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +400/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 916
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5212
  • - Вас поблагодарили: 13148
Re: Общество
« Ответ #9088 : 23 Январь 2020, 23:09:28 »

Блажен, кто верует

А верить не надобно..Не мешало бы знать.И уметь анализировать жизненные факты

..." Настоящих классов людей во все времена было и остаётся лишь два: хищники и герои. И любое революционное преобразование может быть или прогрессивным, когда побеждает класс героев, или реакционно-регрессивным, когда побеждают хищники...."

https://zen.yandex.ru/media/tabularasa24ru/o-realnoi-klassovosti-obscestva-5bd59a34ff5f2d00a9478a82

Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

AI

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +41/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 321
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 954
Re: Общество
« Ответ #9089 : 24 Январь 2020, 10:35:53 »

Блажен, кто верует

А верить не надобно..Не мешало бы знать.И уметь анализировать жизненные факты

..." Настоящих классов людей во все времена было и остаётся лишь два: хищники и герои. И любое революционное преобразование может быть или прогрессивным, когда побеждает класс героев, или реакционно-регрессивным, когда побеждают хищники...."

https://zen.yandex.ru/media/tabularasa24ru/o-realnoi-klassovosti-obscestva-5bd59a34ff5f2d00a9478a82
А, новый гуру, у которого американцы вообще в космос не выбирались.
Ну веруйте, веруйте.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты
 

Страница сгенерирована за 1.13 секунд. Запросов: 55.