Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Поганый лес  (Прочитано 11307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pipa

  • Гость
Поганый лес
« : 30 Май 2012, 21:10:57 »

Поганый лес

   Вот такое залихватское название темы :). Означает оно вовсе не то, что все леса поганые, но подчеркивает, что лес - это не только место для прогулок и пикников, но и порой весьма жуткое место, где водится всяческая нечисть.
   Не верите в нечисть? Но тогда ваш лес недостаточно шаманский :), т.к. шаманизм неотъемлем от веры в духов. А уж в шаманском лесу духи обязательно должны быть, иначе какой же он шаманский? А раз так, то среди тех духов должны встречаться не только добрые или нейтральные, но и злые! :)
   Конечно, погаными обычно кличут болота. Однако, болота характерны именно для лесной зоны, а не для степной. Поэтому где болото, там и окружающий его лес. И если болото то поганое, то и лес вокруг тоже. А поскольку по болоту люди ходят много реже, чем по лесам, то поганый лес по праву занимает 2-е место по ужасам после ... кладбища :).
   Особый интерес представляет рассмотрение поганого леса не как жилища друидо-подобных обитателей (типа лешего), а именно как обитель "темных сил", для которых лес является не столько родственным по духу пространством, сколько пространством, ослабляющим силы их жертв. И здесь поганый лес служит для этих темных сил чем-то вроде паутины, в которой запутываются их потенциальные жертвы.
   Я пока повременю дальше разворачивать эту тему, а предоставлю слово более опытным в лесном деле товарищам :). А именно попрошу высказаться на тему жутких мест в лесу. Можно даже сказать, что в пику тем благостным (и даже сказала бы пасторальным) картинкам, коих на этом форуме вывешена сущая уйма. Впрочем, я уже (в другой теме) попыталась разбавить идиллию картинками "страшных деревьев", но  это было воспринято неадекватно - с юмором. А мне бы хотелось гораздо более серьезного отношения к теме.
   И наконец, предваряя очевидное возражение "страхи не в лесу, а в нас самих", замечу, что даже если это и так, то, тем не менее, одни места в лесах вызывают такие страхи (по меньшей мере у некоторых людей), тогда как другие нет. Причем, наслаждаются люди обычно картинками второго рода - теми, которые страхов ни у кого не вызывают. Тем самым, наличие корреляции страха с местом отрицать не приходится даже в том случае, если эти страхи оказываются беспочвенными.
   К слову сказать, я и сама, несмотря на относительно небольшой "лесной опыт", не раз попадала в такие места, которые иначе, чем жуткими, не назовешь. Из них так и тянет сбежать, и как можно скорее. И даже был такой случай, когда сбежать было нельзя (т.к. это уже было на обратной дороге домой), а время близилось к полуночи. А обстановка вокруг была настолько зловещая (хотя не стану возражать, что в дневное время она, возможно, не такова). И вот тогда-то мне пришлось "почернеть" до предела и начать издавать хищно-зловещий вой :) до тех пор, пока я не слилась с окружающем себя кошмаром воедино, после чего место "отпустило" меня, перестав внушать ужас. До этого, я и представить себе не могла, что окажусь способной издавать такие жуткие звуки, в буквальном смысле слова подавившие всю остальную жуть вокруг. Да и голос у меня от природы довольно высокий, а это было сродни громкому баритональному рычанию, ничуть не похожему ни на собачий лай, ни на волчий вой.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9680/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 087
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40990
  • - Вас поблагодарили: 101715
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Поганый лес
« Ответ #1 : 30 Май 2012, 21:23:39 »

Поганый лес

  Ты назвала хорошо.  Но не расшифровала название.  Переведу на русский.

 Поганый - это чел другой веры. Нехристь. Христопродавец. Ну и понятное дело. все остальные плохости - это тоже к поганым....   :) :) :)

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +353/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 084
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5231
  • - Вас поблагодарили: 8130
Re: Поганый лес
« Ответ #2 : 30 Май 2012, 21:36:39 »

Нехристь. Христопродавец

Ну, если судить по теме "О религиозности" и по высказываниям таких личностей как Человек и Рома, то они все, являясь противниками христианства, должны быть причислены к жителям "Поганого Леса". Но это далеко не так.
Так что термины "нехристь" и "христопродавец" не могут претендовать на точность характеристики жителей ПЛ. Я к Иисусу отношусь вполне лояльно, как и Гурджиев. Но того же Гурджиева вполне можно отнести к черным магам.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1158/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 281
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 16078
  • - Вас поблагодарили: 15961
Re: Поганый лес
« Ответ #3 : 30 Май 2012, 21:37:25 »

то поганый лес по праву занимает 2-е место по ужасам после ... кладбища .
а я люблю кладбища... на полном серьезе.
одно из самых замечательных отдыхательных мест! Ну нигде ТАК не отдыхается! :)
до тех пор, пока я не слилась с окружающем себя кошмаром воедино, после чего место "отпустило" меня, перестав внушать ужас.
Думается, это не место отпустило, это смыслы отпустили... вернее, ты отпустила их.
Бывает очень интересно наблюдать, как Звуки влияют на размывание собственных рамок-смыслов. Вот мой кот постоянно своим мурчанием постоянно сообщает мне, что мы с ним "одной крови".
Так и место гонит не нас, а "старается" в направлении "обращения" .
с этой точки зрения интересна тема ОБОРОТНЕЙ)
вполне сюда впишется)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +877/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 276
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4096
  • - Вас поблагодарили: 16731
  • тут вам не здесь !
Re: Поганый лес
« Ответ #4 : 30 Май 2012, 21:38:25 »

среди тех духов должны встречаться не только добрые или нейтральные, но и злые!
духи ни тебе, ни другим ничего не должны... и они просто реальные духи и оценки относятся не к ним, а к тому, кто с ними взаимодействует... дух не в курсе про мысли, с которыми человек приходит, но он в курсе того, что помимо мыслей... ему интересно взаимодействовать с чем-то новым и он в качестве доброго жеста дает подарок в соответствии с тем, чего может показаться гостю интересным...  и если человек набит лишь восхищениями прекрасным, то дух может подарить что-то контрастное, типа редкое и как бы ценное  для человека...

предваряя очевидное возражение "страхи не в лесу, а в нас самих", замечу, что даже если это и так, то, тем не менее, одни места в лесах вызывают такие страхи (по меньшей мере у некоторых людей), тогда как другие нет.
ну так человек всегда открыт для радости... она у него на поверхности и её всегда больше... а страхи закопаны глубоко внутри и сжаты, как бы спрятаны... вполне логично, что дух видит это и пытается подарить то, чем человек по его мнению дорожит ))

и если духу удается вывести тебя из привычного состояния, то он радуется, полагая, что сделал тебе подарок...

то же поганое болото одному может показаться жутким местом, а другому просто чудесным уголком !
спроси у Шани, она с болотными духами на короткой ноге...

и что интересно, духа не надо просить о подарке... ты гость и по тому он одаривает тебя по собственной инициативе.
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +353/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 084
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5231
  • - Вас поблагодарили: 8130
Re: Поганый лес
« Ответ #5 : 30 Май 2012, 21:52:17 »

Ну нигде ТАК не отдыхается!

На ПНе была как-то дурацкая затея ходить по кладбищу ночью в одиночку. Тоже поучаствовал.
Ну че сказать...  Да вроде как и нечего.
Мне посещение кладбища нравится больше  в октябре. У бабушки моей жены, а ныне подруги, на могиле растет вишня. Очень много вишни. Я нигде не ел такой такой вкусной и что интересно столь поздней.
Записан

Anderthelg

  • Охотник
  • *
  • Согласие +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54
  • - Вас поблагодарили: 53
Re: Поганый лес
« Ответ #6 : 30 Май 2012, 21:54:02 »

одно из самых замечательных отдыхательных мест! Ну нигде ТАК не отдыхается!
Подтверждаю.
Собремся значит на Пасху или на Радуницу с родственниками. Винца, да под хорошую закуску. Весна. Дышится приятно среди трав, оградок и памятников.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +353/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 084
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5231
  • - Вас поблагодарили: 8130
Re: Поганый лес
« Ответ #7 : 30 Май 2012, 21:55:22 »

духи ни тебе, ни другим ничего не должны...

А других вариантов смысла высказывания у Пипы ты не усмотрел? Вот ведь... Кто как хочет, тот так и понимает. Давайте хоть немного приближаться к пониманию текстов авторов. Тем более Пипа пишет настолько разжевано, что понять ее по-другому можно только намеренно.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9680/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 087
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40990
  • - Вас поблагодарили: 101715
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Поганый лес
« Ответ #8 : 30 Май 2012, 22:04:28 »

Не верите в нечисть?
  Увы, не верю в нечисть.  И в чисть.  тоже не верю. 
Поганый - это чел другой веры.
Не верую.  Ни в какую религию.  Люблю то, что есть.
попрошу высказаться на тему жутких мест в лесу. Можно даже сказать, что в пику тем благостным (и даже сказала бы пасторальным) картинкам, коих на этом форуме вывешена сущая уйма
У меня много разных встреч было,  о некоторых есть давно написанные рассказики:
Блудячий огонь
О том, как лешие развлекаются
О болотах
Кто живет там, где не живет ни кто
Из жизни  отдыхающих
История не про коростеля

 Некоторые тут на форуме.  Расскажу  об одном случае, который  многие наши знают...

  Это место я показывал многим во время похода.  Очень даже симпатичное место...

  Это было пять лет  тому. Мы шли по реке на веслах.  Начал собираться дождик.  Нужно было табориться.  Да и вечерело уже.  Но берега были болотистые, топкие,  а на таких табор не поставишь.  Пошел дождик. Немного промокли.  Замерзли. Устали... 
  Наконец, появился веселый сухой островок с березками и ровной, сухой землей... 
Быстренько поставили палатку,  развели костер, сделали горячий чаек, поужинали, попили чаю, согрелись и спать....

  Но не тут то было.  Что-то как-то  скреблось по всему острову... (островок был небольшой - метров семь на пятнадцать).  Полежав в спальнике некоторое время, понял, что что-то не так. 

 Вылез из палатки, обошел весь остров.  Хоть и ночь, но глаза уже привыкли к темноте и без фонарика было неплохо видно...  На острове ни чего подозрительного не заметил.  Но тонкие ветки поломаны только что...   

  Вернулся в палатку.  Какое там спать!!! 

  Земля была какая-то твердая и враждебная.  По острову, как по коридору или трубе, ходило что-то и шатало деревья.   
  Вымотанные, неспавшие, промокшие,  как освобождение от пытки радостно принимаем решение снимать табор! 
   Это был единственный раз, когда в ночь, под дождем, мы снимали табор, грузились в лодки и шли дальше.

  Да, мы быстренько отчалили, и без остановки проперли больше десяти км на веслах!
  Когда уперлись  в порог, было уже утро. Выползли на берег, и не ставя палатку, просто отдались Земле и воздуху. 

  Через минут 20 -30... от усталости не было и следа, а место просто мурлыкало и ластилось у ног как любимая кошка... 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Pipa

  • Гость
Re: Поганый лес
« Ответ #9 : 30 Май 2012, 22:10:32 »

Ты назвала хорошо. Но не расшифровала название. Переведу на русский.

   Насколько я знаю, слово "поганый" по-украински означает просто "плохой", всё остальное - производные.

   А специально для вас, как (бывшего?) почитателя Кастанеды, поясню, что тема касается именно того разделения, которое ДХ окрестил, как "место-друг" и "место-враг", когда заставлял КК искать эти места на веранде своей хижины. И если вы частенько ищите в лесу "места силы" (в кастанедовском смысле), то почему бы не поискать антиподы тех мест? Или хотя бы рассказать о случаях, когда в таких местах приходилось оказаться случайно.

P.S. Пока писала этот пост, ваш его опередил. Вижу, что поняли тему в правильном ключе.
Записан

Одинец

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +54/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 639
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 633
  • - Вас поблагодарили: 1327
Re: Поганый лес
« Ответ #10 : 30 Май 2012, 22:15:29 »

Сперва небольшое уточнение.
Поганый лес

  Ты назвала хорошо.  Но не расшифровала название.  Переведу на русский.

 Поганый - это чел другой веры. Нехристь. Христопродавец. Ну и понятное дело. все остальные плохости - это тоже к поганым....   :) :) :)



Изначально, на латыни это слово означало всего лишь сельского, необразованного жителя. По-нашему, деревенщина, колхозник. Ну а эта публика особенно упорно держалась своих традиционных верований...


Поганый лес

 
   Особый интерес представляет рассмотрение поганого леса не как жилища друидо-подобных обитателей (типа лешего), а именно как обитель "темных сил", для которых лес является не столько родственным по духу пространством, сколько пространством, ослабляющим силы их жертв. И здесь поганый лес служит для этих темных сил чем-то вроде паутины, в которой запутываются их потенциальные жертвы.
Ну может... Для многих Лес чужд и враждебен, в нём они чувствуют себя неуверенно и слабеют. Мне наоборот, Лес придаёт сил.

Цитировать
 
 Впрочем, я уже (в другой теме) попыталась разбавить идиллию картинками "страшных деревьев", но  это было воспринято неадекватно - с юмором. А мне бы хотелось гораздо более серьезного отношения к теме.
Правда? А я и не понял, где надо пугаться! ;)
Картинки весьма забавные, по-моему, нечто зловещее в них усмотрит лишь больное воображение. Поменьше смотрите ужастиков!

Цитировать
   И наконец, предваряя очевидное возражение "страхи не в лесу, а в нас самих", замечу, что даже если это и так, то, тем не менее, одни места в лесах вызывают такие страхи (по меньшей мере у некоторых людей), тогда как другие нет. Причем, наслаждаются люди обычно картинками второго рода - теми, которые страхов ни у кого не вызывают. Тем самым, наличие корреляции страха с местом отрицать не приходится даже в том случае, если эти страхи оказываются беспочвенными.
Ну как сказать... Взять хоть наше знаменитое "Чёртово Городище". Многих расспрашивал об ощущениях от него, сравнивал со своими. Так вот, все женщины воспринимают его если не как зловещее, угрожающее, то, во всяком случае, мрачное. А многие мужчины (в т.ч. и я) — наоборот, как благостное и уютное. Возможно, тамошняя Хозяйка просто не любит женщин, ревнует.

Цитировать

   А обстановка вокруг была настолько зловещая (хотя не стану возражать, что в дневное время она, возможно, не такова). И вот тогда-то мне пришлось "почернеть" до предела и начать издавать хищно-зловещий вой :) до тех пор, пока я не воедино, после чего место "отпустило" меня, перестав внушать ужас. До этого, я и представить себе не могла, что окажусь способной издавать такие жуткие звуки, в буквальном смысле слова подавившие всю остальную жуть вокруг. Да и голос у меня от природы довольно высокий, а это было сродни громкому баритональному рычанию, ничуть не похожему ни на собачий лай, ни на волчий вой.

Вот это уже интересно. :)
Зловещим обычно кажется то, с чем мы не умеем взаимодействовать и хотим спрятаться. Когда "слилась с окружающем себя кошмаром", кошмар перестал быть таковым. Я вот давно с ним породнился (или изначально был таковым), я люблю бродить по ночному лесу и чувствую себя там замечательно! Но выходить из него к людям порой бывает тяжко и даже страшно.
Записан
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Pipa

  • Гость
Re: Поганый лес
« Ответ #11 : 30 Май 2012, 22:29:43 »

Но выходить из него к людям порой бывает тяжко и даже страшно.

    Очень верное наблюдение. И в самом деле, лес не казался бы порой таким страшным, если бы была полная уверенность, что там нет людей :). А если бы там еще не было бы животных, насекомых и птиц, то было бы совсем замечательно. :) :) :)
Записан

Anderthelg

  • Охотник
  • *
  • Согласие +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54
  • - Вас поблагодарили: 53
Re: Поганый лес
« Ответ #12 : 30 Май 2012, 22:39:32 »

А если бы там еще не было бы животных, насекомых и птиц, то было бы совсем замечательно.
Легко. Любой каприз:



Записан

Одинец

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +54/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 639
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 633
  • - Вас поблагодарили: 1327
Re: Поганый лес
« Ответ #13 : 30 Май 2012, 22:50:09 »


 поясню, что тема касается именно того разделения, которое ДХ окрестил, как "место-друг" и "место-враг", когда заставлял КК искать эти места на веранде своей хижины. И если вы частенько ищите в лесу "места силы" (в кастанедовском смысле), то почему бы не поискать антиподы тех мест? Или хотя бы рассказать о случаях, когда в таких местах приходилось оказаться случайно.

Одно и то же место может проявить себя различно к разным людям и в разное время. Вот было у меня Место. Выбрал подходящее для камланий (и недалеко, прямо от дома около часа пешком). Несколько мрачноватое, может даже зловещее кому-то, но мне оказалось в самый раз. Для серьёзной работы, расслабиться не даёт. Местность не особо дремучая, хоть и не парк. Но туда, видно, никто не ходил и уж во всяком случае не задерживался. А мне того и надо. Пользовался лет 10. Теперь что-то случилось там, изменилась энергетика, стало место нейтральным, простецким, стали все лазить, кому не лень, испоганили...
Так это что было за место: друг или враг?
 Да, ещё добавлю: тут речь зашла про кладбища. Ничего особо ужасного, как и особо благостного там не замечал. Недолюбливаю. Ощущение чего-то не совсем чистого. Но зарытые кости не при чём. Мало ли чего в земле сокрыто! Всё уже землёй стало. Но вот живые заряжают его нехорошо. Чувствуется атмосфера тяжёлая, несёт ощущение смешанное боли, переживаний утраты и при этом брезгливости. Впрочем, наверно, кладбища бывают разные. Или люди по-разному могут их воспринимать.
Записан
Иду к ищущим Истину, бегу от нашедших...

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +353/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 084
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5231
  • - Вас поблагодарили: 8130
Re: Поганый лес
« Ответ #14 : 30 Май 2012, 23:18:24 »

Ртуть, проверь ссылку.
Я думал ты испарился уже, чтобы хотя бы  своими парами козни Шелтовскому Лесу устраивать.
Тут топкие места. Поганое болото. Не утони случаем.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.627 секунд. Запросов: 58.