Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: "О хищнической природе Вселенной".  (Прочитано 10366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2203/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 700
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 34996
  • - Вас поблагодарили: 35239
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #30 : 10 Август 2012, 22:44:32 »

Да козлы все наши  охотники любители (да и профессионалы тоже).
Ну не понравился мне документальный фильм "Счастливые люди". Именно массовое убийство соболей ради меха ...   Хотя восторгов вокруг него масса. Кстати, как он вам, этот фильм?
Одно успокаивает - залетные  охотники, в отличии от "счастливых людей", не то что не профессионалы, даже не любители... Так шушера.
Пришлось и мне побывать на таких охотах.
Типа, внимание, завтра все с ружьями, колбасой и водкой -  охотится милицейский райотдел с прокуратурой..
Толпа, человек тридцать, на уазиках-буханках, начинают прочесывать степные  балки...
Из 10-15 поднятых зайцев,  с пьяных глаз берется два-три, еще пара уток и лиса...
Все.
Кульминацией охоты бывает какой-нибудь сеголеток косули, не понявший вообще что происходит и попавший на орехи... и это считается крутая добыча!
Другое дело местные сельские браконьеры. Вот те жесть. Там уже и целые лекговые прицепы с тушками фазанов, кабаны, лоси...
Тут одна радость, первые круто нелюбят вторых (факт) и жмут браконьеров почерной...
Вторые ненавидят первых и никогда, даже если их приглашают в загон - не выдают сакральных мест.
Возможно, только поэтому еще, эти две команды пока все живое не перестреляли...  и есть у нас и зайчик, и фазан, и лисичка, и косуля...
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +273/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2886
  • - Вас поблагодарили: 3777
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #31 : 10 Август 2012, 22:54:33 »

Мне тоже этот фильм не понравился именно охотой, остальное всё, особенно мощные дикие места посмотреть интересно.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10249/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 510
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45321
  • - Вас поблагодарили: 108951
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #32 : 10 Август 2012, 22:57:28 »

Ну не понравился мне документальный фильм "Счастливые люди". Именно массовое убийство соболей ради меха ...   Хотя восторгов вокруг него масса. Кстати как он вам, этот фильм?
  Совершенно верно.  Меня самого эти восторги озадачили...  если не сказать - огорчили. Да, именно от восторгов мне  потом и стало тошно. 
массовое убийство соболей ради меха .
Плюс какая-то гротессированная экзотичность подачи быта...  Эдакие добрые и мужественные  попуасы )))

 Вобщем... грустно от того, чему люди радуются))))
Тут одна радость, первые круто нелюбят вторых (факт) и жмут браконьеров почерной...
Возможно, только поэтому еще, эти две команды пока все живое не перестреляли...

    Насколько чума лучше холеры... или наоборот))))

   Опять - Природа, это место для заготовки дармового мяса,  адреналина, приключений, экзотики и романтики.   Не зря Андрей Битов говорил "Человек в пейзаже - хреново смотрится".   
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +408/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 803
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6652
  • - Вас поблагодарили: 9849
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #33 : 08 Декабрь 2012, 12:04:46 »

Развенчание мифа о медлительности черепах

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Kb0ADMQuGVM
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #34 : 06 Январь 2013, 12:29:25 »

В этой заметке описана интересная причинно-следственная цепочка. Или «к чему приводит отстрел зайцев». Казалось бы, при чём здесь Пипа?

Наверное, там не только отстрел виноват, но всё равно интересно.
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +963/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 615
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20482
  • - Вас поблагодарили: 15519
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #35 : 06 Январь 2013, 12:37:24 »

Развенчание мифа о медлительности черепах
О_о.. я и не знала, что черепахи едят птиц..
однако..
да ещё так ловко
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +963/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 615
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20482
  • - Вас поблагодарили: 15519
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #36 : 06 Январь 2013, 12:41:01 »

В этой заметке описана интересная причинно-следственная цепочка. Или «к чему приводит отстрел зайцев».
мда.. равновесие не тронь.
правда, я упустила,зачем зайцев отстреливали?

интересно, а в природе в естественном режиме, вот что-то случилось с зайцами, волки мигрировали, поели оленей, олени.. тоже мигрировали? в конце-то концов как-то всё устаканится?
и не в отстреле волков дело - это ж тоже нарушает естечтвенный ход. или починяет то, что поломано отстрелом зайцев?
наверное, не всё так просто..
там, откуда волки ушли, наверное, тоже что-то переменилось.
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #37 : 06 Январь 2013, 13:04:38 »

Строго говоря, там не описано, что их именно отстреливали. Может, среди них прошла серия эпидемий, или ещё что-нибудь. Но я подумал именно о таком ходе событий. Зачем отстреливали? Да потому что можно, почему же ещё. Вряд ли там есть какие-то поверья, что зайцы массово изничтожают молодую древесную поросль. Хотя…

А вот чем эта цепочка переселений завершится — чёрт его знает.


Ещё она мне напомнила один пример из книги Докинза. Обычно эволюционно-стабильной стратегией является защита занятого жилья (места), а не бегство с него. И занявший место первым получает преимущество. И обычно уходит случайный претендент на это самое место, а не его хозяин. Но есть какой-то вид пауков, ведущий себя странно. Если спугнуть одного такого, то он бежит и залезает в первую попавшуюся норку. Если там уже сидит другой паук, то он не будет выпихивать первого, а сам вылезет и побежит искать другое место. Таким образом, один спугнутый паук приводит к целой цепочке перебежек, подобных расходящейся волне.

Ну это я просто так вспомнил — почему-то эта история мне этих пауков напомнила.
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +963/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 615
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20482
  • - Вас поблагодарили: 15519
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #38 : 06 Январь 2013, 13:16:05 »

Зачем отстреливали? Да потому что можно, почему же ещё
ну да, часто так и бывает..

А вот чем эта цепочка переселений завершится — чёрт его знает.
интересно, конечно.
у людей, кстати, что-то похожее бывает

пауки забавно себя ведут.. в этом тоже должон быть какой-то тайный эволюционный смысл..
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2891/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 138
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47664
  • - Вас поблагодарили: 36796
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #39 : 06 Январь 2013, 13:20:57 »

Строго говоря, там не описано, что их именно отстреливали
Я ещё раньше где-то читала, что в Якутии считается традиционной охота на зайца - его не отстреливают, а заготавливают для еды сами якуты. Видела фотографии убитых зайцев, это горы тушек. o_o Вот этот массовый отстрел в течении многих лет и привёл к резкому сокращению его численности, лишив волков естественной пищи. А если волку не хватает пищи, он идёт понятно, куда: к человеку.
Только не пойму я этих якутов: если у них есть скот, ими же выращиваемый, на что им заячье мясо? И напрашивается только один вывод - потому что это халява. Даром, так сказать.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2013, 13:33:13 от talanova.66 »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Шаня

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 266
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141526
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #40 : 06 Январь 2013, 13:22:23 »

Ещё она мне напомнила один пример из книги Докинза. Обычно эволюционно-стабильной стратегией является защита занятого жилья (места), а не бегство с него. И занявший место первым получает преимущество. И обычно уходит случайный претендент на это самое место, а не его хозяин. Но есть какой-то вид пауков, ведущий себя странно. Если спугнуть одного такого, то он бежит и залезает в первую попавшуюся норку. Если там уже сидит другой паук, то он не будет выпихивать первого, а сам вылезет и побежит искать другое место. Таким образом, один спугнутый паук приводит к целой цепочке перебежек, подобных расходящейся волне.
вот интересно, есть многое из того, что не заметно, на первый взгляд,
но чем больше обращаешь внимание,
тем больше приходит это ощущение, что все это очень мудро устроено,
и вот эти волны,как и многие другие,
несут свое, и производят то необходимое,
которое и нужно совершать

Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +448/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 225
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17371
  • - Вас поблагодарили: 7325
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #41 : 11 Июль 2013, 16:21:52 »

Интересная статья про то, что естественный отбор вовсе не способствует эволюции.

Какую добычу предпочитают хищники?

"Многие годы считалось, что хищники предпочитают в виде добычи молодых, ослабленных или заболевших животных. Эта концепция является основой теории естественного отбора и одной из догм, на которой зиждется теория эволюции. Однако данное предположение ошибочно. Вся суперструктура, построенная на естественном отборе, двигающей силе эволюции, распадается на части, если на самом деле оказывается, что хищники поедают не самых слабых животных. При детальном изучении становится ясно, что это предположение не логично и не подтверждается научными доказательствами. А значит, естественный отбор нельзя рассматривать в качестве механизма эволюции.

Естественный отбор в сочетании с генетическими мутациями является основанием, на котором зиждется теория эволюции, ведь считается, что он представляет собой механизм, с помощью которого виды с течением времени могут видоизменяться, адаптироваться и совершенствоваться. Поэтому более 150 лет нас всех учили, что хищники ловят слабых, молодых или больных животных, таким образом «улучшая» генетический фонд. Образовательные программы о природе заменили для многих людей печатные издания, и многие такие программы только и делают, что повторяют мантру о том, что хищники нападают только на слабых. Нам то и дело говорят о том, что хищники выполняют важнейшую функцию – позволяют лишь здоровым особям выживать и размножаться. Считается, что, уничтожая самых слабых, хищники способствуют процессу эволюции. Этот «отбор самых сильных» называют движущей силой эволюции. Если хищники не поедают самых слабых, то эволюция – это теория без механизма, идея без научного обоснования. Однако на самом ли деле научные данные поддерживают этот сценарий?
…...................
Имитация смерти
Инстинкт «гнаться-убивать»
Горные львы/пумы
Исследования
Заключение.
Наблюдения чётко свидетельствуют о том, что хищники не выбирают себе в качестве добычи слабых, больных или молодых особей животных, как продолжительное время считали и учили эволюционисты. Многие хищники обладают потенциалом убийства нескольких жертв и могут с лёгкостью поймать и убить здоровое животное более крупных размеров. Также складывается впечатление, что хищники стремятся испытать инстинкт погони-убийства, и фактически игнорируют живых животных, которые не обращаются в бегство при приближении к ним. Имитация смерти опоссумами и другими животными дает нам чёткое доказательство того, что в современном мировоззрении что-то упущено. Вся цепь отношений между хищником и его добычей должна быть подвергнута детальному изучению и переоценке. Кажется, эволюционисты пребывают в заблуждении и один из основополагающих краеугольных камней их теории надломлен и вскоре распадётся на части."

Полностью статья здесь:
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1385
Записан
Если уж мечтать, так ни в чём себе не отказывая!

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2891/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 138
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47664
  • - Вас поблагодарили: 36796
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #42 : 11 Июль 2013, 16:47:06 »

Наблюдения чётко свидетельствуют о том, что хищники не выбирают себе в качестве добычи слабых, больных или молодых особей животных,
Вот интересно - а кто это такое наблюдал? *SCRATCH*
Каждое животное - будь то хищник или нет - стремится к максимальному сохранению энергии организма, а это значит то, что хищник не будет её попусту расходовать, гоняясь, высунув язык, за особями, поймать которых шансов мало, игнорируя при этом более слабых. Тот же гепард, намечая жертву, не станет преследовать её после первого неудачного нападения.
А слабая особь вовсе не обязана выглядеть хилой, хромой, кривой и косой. :) Слабая особь - понятие более широкое. Она может бежать чуть медленнее, у неё могут быть замедлены реакции, она может быть труслива и не обороняться с должной степенью - да мало ли!
Наблюдающий может и наблюдал.... Только не совсем понял. :)
« Последнее редактирование: 12 Июль 2013, 14:39:00 от Лариса »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10249/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 510
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45321
  • - Вас поблагодарили: 108951
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #43 : 12 Июль 2013, 09:21:11 »

 "О хищнической природе Вселенной".

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2022/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 178
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48178
  • - Вас поблагодарили: 33994
Re: "О хищнической природе Вселенной".
« Ответ #44 : 06 Май 2014, 00:03:09 »

  Дикие животные никогда не проявляют неоправданной жестокости, в отличие от нелюдей.

Львица, охотилась на олениху. Когда она стала ее есть, то заметила, что та была беременна, она попыталась вытащить дитя, но его уже ничего не вернуло бы к жизни, она отошла легла и так и не встала. Фотограф, который все это снимал, через некоторое время подошел к львице, она была мертва. Вскрытие показало, что у нее разорвалось сердце...

Каждое живое существо, растение или животное, обладают разными уровнями сознания и целым спектром своих органов чувств, о которых мы — люди-человеки — не имели даже представления, считая себя, свои возможности, венцом творения природы, не понимая даже частички этой природы, включая природу самих себя...

Также был случай, как на Севере стая волков в стужу ассистировали в родах женщине, окружив её живой стеной от ветра и холода, согревая женщину и её родившееся дитя.
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.312 секунд. Запросов: 58.