Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Городские практики  (Прочитано 21442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 441
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1609
  • - Вас поблагодарили: 1896
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Городские практики
« : 24 Ноябрь 2010, 14:26:11 »

Хочешь понять "кто ты есть" - значит нужно идти "к себе", внутрь, вглубь. И чуять когда пошел не туда. Да, в городе сделать это будет намного сложнее,

Вот это спорно. Я говорю сейчас сугубо о себе и про себя - окружающие открыли многое во мне. Сидя на пеньке до такого я бы никогда не докопался. У китайцев даже есть поговорка "Легко оставаться святым, сидя на горе Удан. Попробуй остаться святым на базарной площади".

Поэтому, мое мнение, что это просто разные стороны. Одну сторону мы познаем наедине с собой, другую - в социуме.

З.Ы. Вижу, что и Пес увидел то, что заметил я. Только, в отличие от его слов, это таки моя позиция. Простая - "город - это просто другие практики, с лесом их сравнивать глупо, ибо они не сравниваемы, а дополняющие друг друга".

С учетом того, что мы договорились считать "одиночное плавание" устоявшимся выражением, то тут нету никакого повода поднимать холивар. Возможно, эту тему, пошедшую слегка в другое русло, стоит вынести в отдельную ветку. Или даже несколько. Там, где обсуждаются практики города. И тут - обсуждается конкретная практика леса под названием "одиночное плавание". И еще где-то - другие практики леса. Ведь их не мало (рыбалка, "тихая охота", костры, снаряга и т.д.).

Опять же, есть вопрос городской "снаряги". Он кому-то интересен? Кто чем как пользуется в городе? Для каких целей?
Записан

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 441
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1609
  • - Вас поблагодарили: 1896
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Re: Городские практики
« Ответ #1 : 24 Ноябрь 2010, 15:02:24 »

:). Ух ты, уже отдельная тема.

Вот у меня замечательная и актуальная на данный момент практика. Звучит примерно как:
"Как понять позицию другого человека в отношении себя. И как ее применить, учесть, при этом не потеряв себя, слепо не следуюя чужому мнению". У кого что есть - высказывайтесь. Особенно если не "теоретизируя", а со своими примерами, выводами.

З.Ы. Заметил, чем больше осознаю кто я такой, чем более уверенная позиция у меня становится, тем больше людей стараются мне рассказать каким мне надо быть. Считаю это переходным процессом, облегчающим мое же становление. Но - в любом случае забавно. Пока ты серый, тихий, молчаливо-согласный - ты всех устраиваешь :).
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10485/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97439
  • - Вас поблагодарили: 143864
Re: Городские практики
« Ответ #2 : 24 Ноябрь 2010, 15:16:17 »

А это именно то, что я и хотел сказать - некоторые взгляды, подходы одиночного плавания с успехом можно практиковать и в городе. То же "не жди помощи".
Опять же, мой личный опыт может лишь подтвердить ущербность ситуации ожидания помощи. А, согласно того именитого классика, именно познавая "жду помощи" можно прийти и к "не жди помощи".

Мне действительно очень трудно применить этот термин в Городе. Хотя уже лет 6 занимаюсь своим делом,  давно в этом состоянии… не жди помощи, но все же, находясь среди людей, это иное состояние.
Нежели в Лесу.

скажите  пожалуйста, nonamare  и другие, наиболее эффективный способ жизни в городе, как вы его видите, вернее как вы живете?
:)
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10485/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97439
  • - Вас поблагодарили: 143864
Re: Городские практики
« Ответ #3 : 24 Ноябрь 2010, 15:21:09 »

а в городе вроде как надо пыхтеть, там все по чуть-чуть и не сразу...  но если счистил ручкаме, то вряд ли это снова пристанет... и город уже не выглядит чужой территорией... и в спасительный лес так не тянет...

что значит в городе надо пыхтеть?
что значит счистил ручками, как и что ты имеешь ввиду?
врядли... это сново пристанет, то есть ты это сам не знаешь, не твой опыт, но слышал что так бывает?  :D
Что значит, город не выглядит чужой территорррией? Для кого и почему он должен так выглядеть?
И почему в спасительный лес, эт ты об чем?
 :)
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10485/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97439
  • - Вас поблагодарили: 143864
Re: Городские практики
« Ответ #4 : 24 Ноябрь 2010, 15:25:46 »

Я говорю сейчас сугубо о себе и про себя - окружающие открыли многое во мне. Сидя на пеньке до такого я бы никогда не докопался.

до такого, а до какого?  :D
колись говорю  ]:>
что такого ты открыл в Городе, и как это тебе помогает, быть успешным в Городе, независимым, не зацепленным, и жить по своим правилам.

Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2571/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 889
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 59751
  • - Вас поблагодарили: 41566
Re: Городские практики
« Ответ #5 : 24 Ноябрь 2010, 15:50:04 »

Цитата: белый пёса от Сегодня в 12:02:36
а в городе вроде как надо пыхтеть, там все по чуть-чуть и не сразу...  но если счистил ручкаме, то вряд ли это снова пристанет... и город уже не выглядит чужой территорией... и в спасительный лес так не тянет...

что значит в городе надо пыхтеть?
что значит счистил ручками, как и что ты имеешь ввиду?
Мне понятно о чем пишут и Пес, и Пух, и  nonamare.
Вернувшись из леса в город, я ощутила, что вновь налипает и вновь нужно отчищать!
Да опять нужно в спасительный лес!
Понятно, что что-то изменилось невозвратно, перевалило через точку невозврата и спасибо мне и лесу за это!
Но обыденность и рутина, замыленность обычным делают свое дело!
Есть тенденция в лесных практиках к накоплению, как и в других практиках. Когда количество медленно, но упорно переходит в качество.
Нужна не одна и не две длительные поездки, чтобы отлипало и не налипало!И более  длительные, если удасться. А после обязательно закрепить результат в городе! Как?
Опять же приоритетно используя-распределяя внимание, не тратя на суету, не поддаваясь привычной рутине.А это не так просто. Не попадать в колею, даже не в чужую, а собою же накатанную.
И опять же это об осознанности, отношении к жизни и смерти, о здесь и сейчас, о важном и неважном.

Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10485/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 97439
  • - Вас поблагодарили: 143864
Re: Городские практики
« Ответ #6 : 24 Ноябрь 2010, 15:59:34 »

"город - это просто другие практики, с лесом их сравнивать глупо, ибо они не сравниваемы, а дополняющие друг друга".

совершенно согласна!!


опыт собственного дела, в городе, такой опыт внутри в теле формирует навыки, которые очень помогают в одиночке в лесу.
заметила, тот чел, который имеет такой опыт в городе, умеет организовать себя и там... умеет увидеть ключевые моменты, и то как  и что делать.
не ожидая, что кто то это сделает за тебя.
нет этих ожиданий внутри.

вообще, если ты научаешься в городе создавать себе наиболее эффективные условия для жизни, когда ты можешь жить сам, определяя что и как делать, то, это создает внутри базу, умения, навыки, которые несомненно формируют отношение, к тому что происходит
:)
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +960/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 403
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4306
  • - Вас поблагодарили: 10209
Re: Городские практики
« Ответ #7 : 24 Ноябрь 2010, 16:01:14 »

От налипания избавиться можно. Я в лесу себя не очищаю, в городе не пачкаюсь :D

Город от леса отличается. Нужно уметь сонастраиваться и с тем и с другим. Если в город по лесному входить, то конечно много чего налипнет %)

Основное в городе это люди, социум. Тут тишина не помошник. Точнее есть риск попасть не в свою волну... *OK*

monah48

  • Турист
  • Согласие +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 48
  • благоДарность
Re: Городские практики
« Ответ #8 : 24 Ноябрь 2010, 16:19:52 »

И опять же это об осознанности, отношении к жизни и смерти, о здесь и сейчас, о важном и неважном.

Это точно..
ВСЁ - это не Важность, ВСЁ это Главное...

И Из какого Состояния ЭТО ВСЁ Происходит, ЭТО и будет Главное... *YES*


Записан

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 441
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1609
  • - Вас поблагодарили: 1896
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Re: Городские практики
« Ответ #9 : 24 Ноябрь 2010, 16:24:07 »

От налипания избавиться можно. Я в лесу себя не очищаю, в городе не пачкаюсь rzhu

Город от леса отличается. Нужно уметь сонастраиваться и с тем и с другим.

Ух ты! Вот наконец-то я еще от кого-то услышал эти очевидные мысли, слова.

Вернувшись из леса в город, я ощутила, что вновь налипает и вновь нужно отчищать!
А я ощущаю смену состояния. Но такие же смены состояния возможно и просто в лесу. Скажем так - утром, потягиваясь на берегу реки в Карелии (да! я там был!) - это одно состояние, преодоление порога - другое, разжигание костра под дождем, когда все устали - третье. То же и с городом - просто смена состояний. А чужое... Не налепишь на себя - не налипнет.

Опять же приоритетно используя-распределяя внимание, не тратя на суету, не поддаваясь привычной рутине.
А вот это важно. И, как всегда, вопрос практики. Или вы думаете, что вот костер разжечь правильно надо учиться, а вести себя в обществе можно как получилось? Или мне такая идея показалась?
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +905/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 146
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4115
  • - Вас поблагодарили: 17204
  • Здесь вам не Тут !
Re: Городские практики
« Ответ #10 : 24 Ноябрь 2010, 16:39:24 »

Шаня, все очень просто... этот пост написан по прочтении поста Пуха, отталкиваясь от его же слов...  чисто логическая игра с противоположностями...

что значит в городе надо пыхтеть?
что значит счистил ручками, как и что ты имеешь ввиду?
когда я писал, то имел в виду именно то, что написал. по моему там все вполне понятно получилось.
может ты не совсем внимательно прочла? или просто не стала вникать, перейдя сразу к возмущениям ???

врядли... это сново пристанет, то есть ты это сам не знаешь, не твой опыт, но слышал что так бывает?
вот этим ты что хотела сказать ? колись...! ))))))))))))))
Записан
У всего в мире своя песня.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11076/-27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 34 950
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56651
  • - Вас поблагодарили: 132385
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Городские практики
« Ответ #11 : 24 Ноябрь 2010, 17:39:40 »

а вести себя в обществе можно как получилось? Или мне такая идея показалась?
  Откуда только ты достаешь такие экзотические выводы...   :D
 Поделись цитаткой, интересно, неужто есть еще люди, способные нести чот подобное?
 Попробую опять на аналогиях. Мастер спорта по плаванию, и мастер по альпинизму - это не одно и то же. Но вполне, это может быть один чел.
  Плавть надо учиться. И по горам/скалам ползать  - тоже надо учиться.
  Опять же...  понятия "лес" и "город" - алегории.  И речь надо вести не о том,  кому где хорошо - где плохо, а о том, что это места для разных практик. Что можно отрабатывать в лесу - не отработаешь  в городе, и соответственно, что можно отработать в городе -не получится в лесу.  Чо проще... плавать надо учиться в воде, а альпинизму - в горах.   :D
   Честно говоря, я ни чо ни понял про "налипание". Абсолютно не вкурил... Если речь идет о поглощенности состояниями, то это неизбежно на каком-то этапе...  и где-то даже нормально...
Не знаю, что здесь нетак...
"Легко оставаться святым, сидя на горе Удан. Попробуй остаться святым на базарной площади".
  У меня гдето тут даже коротенькая заметочка была на эту тему...
  Но у святых свои дела. И я на них не ориентируюсь. Мне бы просто, научиться быть эффективным в разных местах и обстоятельствах...  не более того.  И для этого, я пытаюсь использовать разные тренажеры - и лес и город...  как правая  и левая пара колес у автомобиля.
  Тыщу раз говорил - чел эффективный ТОЛЬКО в лесу - перекошен.  Эффективный ТОЛЬКО в городе - такой же.  Посему, тут, как и везде, Его Величество Баланс и Равновесие  есть мера и ориентир...

  ну это у меня получились какие-то общие слова...  "Протокол о намерениях".  А тема конкретная, названа точно и емко - "городские практики".  И очень есть смысл, повертеть этот каллейдоскоп...  а он не малый. И тут - в городе - море немеряное возможностей и путей реализации этих самых практик/возможностей...  осталось только их разглядеть, обозначить и увидеть...  вот и приступим потихонечьку.... кто чего могет- знает - делает?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2571/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 889
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 59751
  • - Вас поблагодарили: 41566
Re: Городские практики
« Ответ #12 : 24 Ноябрь 2010, 17:56:54 »

А чужое... Не налепишь на себя - не налипнет.
Нет,nonamare, я не про чужое.
Я про то, как сделать жизнь в городе, по ощущениям, столь же наполненной, с такой же отдачей, как в походе, как в одиночном плавании.
И в этом смысле, я рассматриваю жизнь в городе более сложной практикой, требующей большей осознанности, ответственности, умения распределять внимание.
И еще! Не растерять, а суметь использовать то, что я приобрела в лесу. Произошла смена, обновление смыслов, отношений.
И это нужно суметь положить в основу того, из чего состоит повседневка.
Действительная смена приоритетов находит отражение в том, на что я трачу время и внимание. Как я их использую-распределяю.
И тут, по приезду, я сталкиваюсь с давлением обыденности, привычки и инерции. Собственной!
Да, всякий раз, лес меня встряхивает, омывает-обновляет, дает силы, возможность многое увидеть по новому, понимание того, что от чего зависит, и что необходимо изменить.
Но практическая реализация задуманного всегда отстает.

Жизнь в городе для меня-куда более сложная практика, чем одиночное плавание. По эффективности действий на единицу времени.
В походе всякое действие наполнено смыслом. Возможно потому там больше внимания, не устаешь.
Все, что я делаю, делаю или потому, что мне это нравиться, доставляет удовольствие или потому, что без этого не обойтись.Я получаю от аждого действия бонусы в виде глубокого согласия с собой и окружающим, скажем так, удовлетворения. Сразу.
Я помню весь год это замечательное состояние и потому, считаю нужным  жить в городе так же.


Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 441
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1609
  • - Вас поблагодарили: 1896
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Re: Городские практики
« Ответ #13 : 24 Ноябрь 2010, 19:18:44 »

Откуда только ты достаешь такие экзотические выводы...   rzhu
 Поделись цитаткой, интересно, неужто есть еще люди, способные нести чот подобное?
Как мы похожи! :) Я вот на твои слова тоже обычно именно так и реагирую :). Так что зеркало по тебе давно плачет.

Опять же...  понятия "лес" и "город" - алегории.  И речь надо вести не о том,  кому где хорошо - где плохо, а о том, что это места для разных практик. Что можно отрабатывать в лесу - не отработаешь  в городе, и соответственно, что можно отработать в городе -не получится в лесу.  Чо проще... плавать надо учиться в воде, а альпинизму - в горах.
Круто. Ты только что другими словами повторил МОИ мысли. Невнимательно меня читал? Не понял, и перешел к поучениям? Почему?

Честно говоря, я ни чо ни понял про "налипание". Абсолютно не вкурил... Если речь идет о поглощенности состояниями, то это неизбежно на каком-то этапе...  и где-то даже нормально...
Не знаю, что здесь нетак...
Я вот тоже не знаю. Это Сиринга с Шаней что-то начали про налипание. Поэтому вопрос к ним. Цитату ищи в этой теме и в теме одиночного плавания. Дата - сегодняшняя.

Но у святых свои дела. И я на них не ориентируюсь. Мне бы просто, научиться быть эффективным в разных местах и обстоятельствах...  не более того.  И для этого, я пытаюсь использовать разные тренажеры - и лес и город...  как правая  и левая пара колес у автомобиля.
Еще раз повторюсь - отличные слова. И напрочь повторяют то, что говорю я. Коли ты видишь что другое - протирай глаза, перечитывай до понимания собеседника :).

Тыщу раз говорил - чел эффективный ТОЛЬКО в лесу - перекошен.  Эффективный ТОЛЬКО в городе - такой же.  Посему, тут, как и везде, Его Величество Баланс и Равновесие  есть мера и ориентир...
Ура! "Ну, за понимание..." (с)

И очень есть смысл, повертеть этот каллейдоскоп...  а он не малый. И тут - в городе - море немеряное возможностей и путей реализации этих самых практик/возможностей...  осталось только их разглядеть, обозначить и увидеть...  вот и приступим потихонечьку.... кто чего могет- знает - делает?
Согласен. Что мои слова и подтверждают:
У кого что есть - высказывайтесь. Особенно если не "теоретизируя", а со своими примерами, выводами.
Записан

monah48

  • Турист
  • Согласие +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 48
  • благоДарность
Re: Городские практики
« Ответ #14 : 24 Ноябрь 2010, 20:28:27 »

осталось только их разглядеть, обозначить и увидеть...  вот и приступим потихонечьку.... кто чего могет- знает - делает?

Практика Свидетеля с исполнением Пасов Тенсегрити.. :)

Или Исполнение Пасов в траспорте , например стоя или когда сидиш,
исполнение пасов в Шумной очереди , когда якобы Терпения не хватает,
исполнение пасов в Шумном Клубе каком нибуть,

Главное  - исполнение пасов из неНапрЯжения... *YES*

Восприятие и Положение Тела очень взаИмоСвязаны..
Чем больше напрЯжений в теле
в Плечах,
тем больше напрЯгов и во Внутреннем Диалоге ,  в Мыслях,
 в Восприятии и в Поступках....

Есть например пасс"Подтягивание Энергии", можно делать его и стоя и сидя...
Или пасс " Сновиденья"(благоДар ности),
они почти не заметные и очень эфективные...

По началу паришся конечно ,  когда пасы делаеш например в транспорте..
В Набитой битком людей Маршрутке или в автобусе.
Первые мысли:  - А вдруг кто то увидит или а вдруг не правильно поймут..
 
Причём когда наконец получается Расслабиться ,
то СЛУЧАЙНО
замечаеш , что в принципе  на тебя и внимание то не кто и не обращает.
В такой Ситуации Все Максимально заняты собой ,
своим Я..ЯЯЯ,
например - Ну когда же наконецто это всё закончится
или
 - Мужчина симпатичный но наглый, даже место не уступил... и.т.д.
Такие внутренние диалоги начинаеш Читать по Положению тел людей,
и по их выражению лица..
И что Самое итересное,  когда  ловиш себя(осазнаёшся) на таких вот Мыслях , то даже иногда становиться очень смешно от СоБстенной Глупости...

Как говорят Видящие
- мы Слишком Сосредоточены на собственном ЯЯ...

- Слишком большое сосредоточение Внимания на СоБственном я приводит к невероятной усталости.... *YES*

Записан