Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Месть как явление. О чем это и зачем.  (Прочитано 164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071

По  моему,  "месть" - это удел людей мелких, недалеких и не существенных)))

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Чур - "подставить вторую щеку", не предлагать)))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50782
  • - Вас поблагодарили: 119214
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #1 : 13 Декабрь 2018, 17:40:58 »

По  моему,  "месть" - это удел людей мелких, недалеких и не существенных)))

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Чур - "подставить вторую щеку", не предлагать)))


   Жизнь состоит  из   очень разных  событий,  ситуаций...  и  возможно, бывают такие  случаи,  когда месть необходима.  Но  в подавляющем большинстве случаев,  месть  -  это тупость.  Сам подставился, тебя проучили   и что?  Отомстить и дальше подставляться?  Можно конечно. Но это тупо.  По моему, рациональнее будет  сделать  выводы и в следующий раз  не подставляться.   
  "Подставить  другую щеку" -  гаденькая, пакостная установка. Единственное,  что  она  может   -   это   поощрять  насилие.  А насилие  поощрять не надо.

  Вспомнил  кавказскую  поговорку: "Собрался мстить - копай две могилы."
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #2 : 13 Декабрь 2018, 17:50:48 »

Сам подставился, тебя проучили   и что

возможно, бывают такие  случаи,  когда месть необходима.

Тут сразу засада.
Потому как абсолютно все, кто будет мстить, будут считать, что уж их то случай, как раз и есть исключение и они хотят проучить.. наказать.. поставить на место.. "чтобы понял" и так далее, обидчика.
А если мы с тобой, будем вырабатывать критерии, когда мстить можно и правильно,  а когда нет, над нами только посмеются.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +494/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 381
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8476
  • - Вас поблагодарили: 12158
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #3 : 13 Декабрь 2018, 17:58:39 »

Чем отличается месть от наказание?
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 995
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 942
  • - Вас поблагодарили: 552
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #4 : 13 Декабрь 2018, 18:11:12 »

"Подставить  другую щеку" -  гаденькая, пакостная установка
Несомненно. Массовая. Внедряемая для дурачков.
Но, что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

По-моему, он говорит: "Включите сознание, наблюдайте, потом принимайте решение.
Оставьте мертвым хоронить своих мертвецов,
Бросьте всё и идите за мной,
Ищите и обрящете...
Стучите и откроется вам...
Впрочем, если брать последние строчки, то говорил Исус Христос Царь Славы.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 995
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 942
  • - Вас поблагодарили: 552
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2018, 18:15:29 »

Потому как абсолютно все, кто будет мстить, будут считать, что уж их то случай, как раз и есть исключение и они хотят проучить.. наказать.. поставить на место.. "чтобы понял" и так далее, обидчика.
Мстить будет тот, кто чувствует в своем теле грязное пятно, ноющую рану,
которые можно смыть, излечить лишь определенным действием, причем не всегда
против того, кто эту рану нанес, грязное пятно поставил.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +285/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 117
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3065
  • - Вас поблагодарили: 4091
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #6 : 13 Декабрь 2018, 18:19:22 »

Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс. И про вторую щёку мог говорить не в смысле - "Займитесь мазохизмом, вас бьют, а вы подставляйтесь". А имелось ввиду, не мыслите шаблонно, не будьте автоматами, не будьте в стандартных тупых смыслах. И подставиться не в прямом смысле, а как бы... откройтесь жизни. Но, в плане душевном больше, понятно.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +494/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 381
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8476
  • - Вас поблагодарили: 12158
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #7 : 13 Декабрь 2018, 18:24:45 »

Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс.

Вот именно. Это школьные знания для учеников.
Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества. Нафиг ему не сдалось это человечество. Учение для избранных. Это множество раз подчеркивалось как в евангелиях, так и в 4 пути. Да и в нагвализме тоже. Вокруг одни треснутые горшки
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 995
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 942
  • - Вас поблагодарили: 552
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #8 : 13 Декабрь 2018, 18:33:18 »

А имелось ввиду, не мыслите шаблонно, не будьте автоматами, не будьте в стандартных тупых смыслах. И подставиться не в прямом смысле, а как бы... откройтесь жизни. Но, в плане душевном больше, понятно.
Да. Но тут был и еще такой аспект: если ударивший был еврей, исполняющий законы и совершивший свой поступок в гневе,
то при подставлении второй щеки он должен был бы усовеститься, или же, с большой вероятностью, будет уязвлён.
Впрочем, последнее лишь моя гипотеза.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50782
  • - Вас поблагодарили: 119214
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #9 : 13 Декабрь 2018, 18:45:05 »

А если мы с тобой, будем вырабатывать критерии, когда мстить можно и правильно,  а когда нет, над нами только посмеются.

  А  зачем нам вырабатывать критерии?  Для этого достаточно осмысления сюжета.  Каждый осмысляет по  своему.  И это не поменять)) 

Чем отличается месть от наказание?

  Автором.

Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества.

  Замечательное наблюдение!  Но  ...  у толкователей всё зависит от задачки.  Как  надо, так и истолкуют))

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50782
  • - Вас поблагодарили: 119214
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #10 : 13 Декабрь 2018, 18:49:37 »

что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

  Вряд ли  мы много чего ценного добудем,  если станем   толковать  написанное  кем-то под  свою задачку  и для кого-то.  Толкуя,   мы будем купаться  не в сути написанного, а в собственных смыслах,  которые кажутся нам правильными.   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 995
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 942
  • - Вас поблагодарили: 552
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #11 : 13 Декабрь 2018, 18:52:38 »

Цитата: Mishuk от Сегодня в 18:19:22
Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс.

Вот именно. Это школьные знания для учеников.
Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества. Нафиг ему не сдалось это человечество. Учение для избранных. Это множество раз подчеркивалось как в евангелиях, так и в 4 пути. Да и в нагвализме тоже. Вокруг одни треснутые горшки
Вообще-то мы плохо знаем, что происходило тогда. Совершенно верно, знание передавалось лишь в очень узкой группе людей,
точнее  по мере расширения круга посвященных в это знание оно подчас превращалось в информацию об этих событиях и дополнялось различными сведениями о событиях, в те времена также происходивших. Постепенно ком рос. Дополнялись сведения о более поздних и
более ранних событиях. Начались толкования, фальсификации, вырабатывалось единственно верное учение. И вот мы имеем то, что имеем.
Учитывая, что Христов было несколько, и не все они погибли, то как пересказах, так и в единственно верном учении произошло смешение
разных историй.
Можно посмотреть, что в наглую делают с нашей историей сейчас.
А прошло всего 2-3 десятилетия. А там 2 тысячелетия.
Кстати, интересный факт. Если в 1 столетии по Р.Х. общины возглавляли, ну или считались наиболее весомыми в общине,
пресвитеры и проповедники, то в последующем на первое место вышли епископы - люди отвечавшие за общинную вечерю,
т.е. обычно наиболее богатые члены общины.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 995
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 942
  • - Вас поблагодарили: 552
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #12 : 13 Декабрь 2018, 18:56:39 »

Цитата: AI от Сегодня в 18:11:12
что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

  Вряд ли  мы много чего ценного добудем,  если станем   толковать  написанное  кем-то под  свою задачку  и для кого-то.  Толкуя,   мы будем купаться  не в сути написанного, а в собственных смыслах,  которые кажутся нам правильными. 
А если задачки совпадали?
Да и мы все еще продолжаем жить в этом контексте, заложенном 2 тысячи лет назад и просуществовавшим до сих пор.
Наряду с другими контекстами.
Записан
Все мысли, которые имеют огромные последствия, — всегда просты

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +494/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 381
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8476
  • - Вас поблагодарили: 12158
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2018, 19:09:51 »

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 20:58:39
Чем отличается месть от наказание?

  Автором.

Или оценщиком?
На примере можешь?
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2353/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 006
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53350
  • - Вас поблагодарили: 37630
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2018, 19:35:33 »

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Человек сильный и цельный,  может взять на себя ответственность и проучить.
Я отношу себя к обычным людям, условно говоря. Вместо мести - отсутствие желания общаться с этим человеком и отсутствие доверия.
Записан
Опыт помогает людям расти, если они встречают жизнь с честностью и смелостью
 

Страница сгенерирована за 1.081 секунд. Запросов: 54.