Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ДОРОГИЕ ГОСТИ!!! ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ-ПИШИТЕ  СВОЙ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ!!!

Автор Тема: Месть как явление. О чем это и зачем.  (Прочитано 108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2527/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 206
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39357
  • - Вас поблагодарили: 39764

По  моему,  "месть" - это удел людей мелких, недалеких и не существенных)))

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Чур - "подставить вторую щеку", не предлагать)))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10620/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 879
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49360
  • - Вас поблагодарили: 115882
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #1 : 13 Декабрь 2018, 17:40:58 »

По  моему,  "месть" - это удел людей мелких, недалеких и не существенных)))

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Чур - "подставить вторую щеку", не предлагать)))


   Жизнь состоит  из   очень разных  событий,  ситуаций...  и  возможно, бывают такие  случаи,  когда месть необходима.  Но  в подавляющем большинстве случаев,  месть  -  это тупость.  Сам подставился, тебя проучили   и что?  Отомстить и дальше подставляться?  Можно конечно. Но это тупо.  По моему, рациональнее будет  сделать  выводы и в следующий раз  не подставляться.   
  "Подставить  другую щеку" -  гаденькая, пакостная установка. Единственное,  что  она  может   -   это   поощрять  насилие.  А насилие  поощрять не надо.

  Вспомнил  кавказскую  поговорку: "Собрался мстить - копай две могилы."
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2527/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 206
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39357
  • - Вас поблагодарили: 39764
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #2 : 13 Декабрь 2018, 17:50:48 »

Сам подставился, тебя проучили   и что

возможно, бывают такие  случаи,  когда месть необходима.

Тут сразу засада.
Потому как абсолютно все, кто будет мстить, будут считать, что уж их то случай, как раз и есть исключение и они хотят проучить.. наказать.. поставить на место.. "чтобы понял" и так далее, обидчика.
А если мы с тобой, будем вырабатывать критерии, когда мстить можно и правильно,  а когда нет, над нами только посмеются.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +477/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 250
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8301
  • - Вас поблагодарили: 11782
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #3 : 13 Декабрь 2018, 17:58:39 »

Чем отличается месть от наказание?
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 937
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #4 : 13 Декабрь 2018, 18:11:12 »

"Подставить  другую щеку" -  гаденькая, пакостная установка
Несомненно. Массовая. Внедряемая для дурачков.
Но, что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

По-моему, он говорит: "Включите сознание, наблюдайте, потом принимайте решение.
Оставьте мертвым хоронить своих мертвецов,
Бросьте всё и идите за мной,
Ищите и обрящете...
Стучите и откроется вам...
Впрочем, если брать последние строчки, то говорил Исус Христос Царь Славы.
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 937
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2018, 18:15:29 »

Потому как абсолютно все, кто будет мстить, будут считать, что уж их то случай, как раз и есть исключение и они хотят проучить.. наказать.. поставить на место.. "чтобы понял" и так далее, обидчика.
Мстить будет тот, кто чувствует в своем теле грязное пятно, ноющую рану,
которые можно смыть, излечить лишь определенным действием, причем не всегда
против того, кто эту рану нанес, грязное пятно поставил.
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +281/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 032
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3004
  • - Вас поблагодарили: 4012
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #6 : 13 Декабрь 2018, 18:19:22 »

Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс. И про вторую щёку мог говорить не в смысле - "Займитесь мазохизмом, вас бьют, а вы подставляйтесь". А имелось ввиду, не мыслите шаблонно, не будьте автоматами, не будьте в стандартных тупых смыслах. И подставиться не в прямом смысле, а как бы... откройтесь жизни. Но, в плане душевном больше, понятно.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +477/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 250
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8301
  • - Вас поблагодарили: 11782
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #7 : 13 Декабрь 2018, 18:24:45 »

Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс.

Вот именно. Это школьные знания для учеников.
Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества. Нафиг ему не сдалось это человечество. Учение для избранных. Это множество раз подчеркивалось как в евангелиях, так и в 4 пути. Да и в нагвализме тоже. Вокруг одни треснутые горшки
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 937
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #8 : 13 Декабрь 2018, 18:33:18 »

А имелось ввиду, не мыслите шаблонно, не будьте автоматами, не будьте в стандартных тупых смыслах. И подставиться не в прямом смысле, а как бы... откройтесь жизни. Но, в плане душевном больше, понятно.
Да. Но тут был и еще такой аспект: если ударивший был еврей, исполняющий законы и совершивший свой поступок в гневе,
то при подставлении второй щеки он должен был бы усовеститься, или же, с большой вероятностью, будет уязвлён.
Впрочем, последнее лишь моя гипотеза.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10620/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 879
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49360
  • - Вас поблагодарили: 115882
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #9 : 13 Декабрь 2018, 18:45:05 »

А если мы с тобой, будем вырабатывать критерии, когда мстить можно и правильно,  а когда нет, над нами только посмеются.

  А  зачем нам вырабатывать критерии?  Для этого достаточно осмысления сюжета.  Каждый осмысляет по  своему.  И это не поменять)) 

Чем отличается месть от наказание?

  Автором.

Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества.

  Замечательное наблюдение!  Но  ...  у толкователей всё зависит от задачки.  Как  надо, так и истолкуют))

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10620/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28 879
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49360
  • - Вас поблагодарили: 115882
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #10 : 13 Декабрь 2018, 18:49:37 »

что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

  Вряд ли  мы много чего ценного добудем,  если станем   толковать  написанное  кем-то под  свою задачку  и для кого-то.  Толкуя,   мы будем купаться  не в сути написанного, а в собственных смыслах,  которые кажутся нам правильными.   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 937
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #11 : 13 Декабрь 2018, 18:52:38 »

Цитата: Mishuk от Сегодня в 18:19:22
Я тоже думаю, что если уж есть некие послания человека, дошедшие до нас... Ну, скорее он говорил в неком контексте. Метафорически. И для кого-то. Думаю, всё же, не для широких масс.

Вот именно. Это школьные знания для учеников.
Иисус даже от родственников отказался, а ему приписывают роль спасителя человечества. Нафиг ему не сдалось это человечество. Учение для избранных. Это множество раз подчеркивалось как в евангелиях, так и в 4 пути. Да и в нагвализме тоже. Вокруг одни треснутые горшки
Вообще-то мы плохо знаем, что происходило тогда. Совершенно верно, знание передавалось лишь в очень узкой группе людей,
точнее  по мере расширения круга посвященных в это знание оно подчас превращалось в информацию об этих событиях и дополнялось различными сведениями о событиях, в те времена также происходивших. Постепенно ком рос. Дополнялись сведения о более поздних и
более ранних событиях. Начались толкования, фальсификации, вырабатывалось единственно верное учение. И вот мы имеем то, что имеем.
Учитывая, что Христов было несколько, и не все они погибли, то как пересказах, так и в единственно верном учении произошло смешение
разных историй.
Можно посмотреть, что в наглую делают с нашей историей сейчас.
А прошло всего 2-3 десятилетия. А там 2 тысячелетия.
Кстати, интересный факт. Если в 1 столетии по Р.Х. общины возглавляли, ну или считались наиболее весомыми в общине,
пресвитеры и проповедники, то в последующем на первое место вышли епископы - люди отвечавшие за общинную вечерю,
т.е. обычно наиболее богатые члены общины.
Записан

AI

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 976
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 937
  • - Вас поблагодарили: 524
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #12 : 13 Декабрь 2018, 18:56:39 »

Цитата: AI от Сегодня в 18:11:12
что хотел сказать Исус (или Иисус -  не знаю, кто из них) в Нагорной проповеди,
обращенной к евреям, т.е. в определенном историческом и ментально-этническом контексте?

  Вряд ли  мы много чего ценного добудем,  если станем   толковать  написанное  кем-то под  свою задачку  и для кого-то.  Толкуя,   мы будем купаться  не в сути написанного, а в собственных смыслах,  которые кажутся нам правильными. 
А если задачки совпадали?
Да и мы все еще продолжаем жить в этом контексте, заложенном 2 тысячи лет назад и просуществовавшим до сих пор.
Наряду с другими контекстами.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +477/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 250
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8301
  • - Вас поблагодарили: 11782
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2018, 19:09:51 »

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 20:58:39
Чем отличается месть от наказание?

  Автором.

Или оценщиком?
На примере можешь?
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2265/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 727
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51749
  • - Вас поблагодарили: 36239
Re: Месть как явление. О чем это и зачем.
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2018, 19:35:33 »

Интересно стало, а что в этом случае делают люди крупные, далёкие и существенные.
Что у них вместо "мести".. ?
Человек сильный и цельный,  может взять на себя ответственность и проучить.
Я отношу себя к обычным людям, условно говоря. Вместо мести - отсутствие желания общаться с этим человеком и отсутствие доверия.
Записан
Опыт помогает людям расти, если они встречают жизнь с честностью и смелостью
 

Страница сгенерирована за 1.086 секунд. Запросов: 54.