Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Звуки - как настройка.  (Прочитано 62 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11415/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 889
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51420
  • - Вас поблагодарили: 85669
  • Ведьма. Певчая
Звуки - как настройка.
« : 26 Ноябрь 2018, 14:46:24 »

Лирими, привет. Возможно это относиться к теме второго внимания. Хотелось бы поинтересоваться, как в дохристианское время относились к свисту? Может знаете что-нибудь об этом?


Меня в свое время сильно за это ругали, а так хотелось порой что-нибудь насвистеть. Думаю, что-то в этом есть. Пока не сильно разобралась, что именно. Может быть раньше об этом знали что-то интересное, что-то важное.



как в дохристианское время относились к свисту? Может знаете что-нибудь об этом?

  Хороший вопрос.  Я  тоже  не  знаю и тоже  интересно.  Присоединяюсь к вопросу.

Спасибо. А я не знаю - как собрать-снизать воедино то, что я знаю...

Это как в детстве сидишь над рассыпанными бусинками и пытаешься понять - какие они на самом деле...

Я начну с того, что знаю и могу как-то описать... Помогайте мне, пожалуйста

Начну, наверное, с того, что слово "свистеть" родственно "шипеть", а в некоторых славянских языках - словенском, чешском - именно это и значит

Далее - это вот шипение относит нас прямиком к традиции осмысления предками змей и ящеров, как вхожих в иные царства, повелителей ветров (о ветре мы ещё поговорим), камней-минералов (вспомним Хозяйку медной горы), вод и болот
Шипеть-свистеть по-особому - значит  разговаривать через змей и ящериц с этими стихиями и объектами Природы

Если же выйти за пределы общеславянские и обратиться в индоевропейские истоки, то получим больше интересных значений
Часть из них - это значения - "шипеть", "шуметь", "шептать" - вполне объяснимы родством по схожему смыслу

Более широкое значение даёт ещё один индоевропейский родственный осколок - "звучание" и "звенение". То есть свист - это звук, а вернее даже - особая мелодия, заданный или угаданный ритм. Ритм-сонастройка
А всё это относят нас к искусству разговора через них в жеречении

Третью ветвь значений, которую я бы ещё сюда прикрепила - оформляет индоевропейский корень "sviSTa" (स्विष्ट) - который может быть описан через значения "предложенный дар", "правильная жертва", "успешно предложенное"
То есть - нечто, правильно выбранное и предложенное в качестве дара или жертвы
И снова получается - это звуки, включённые в преобразование Пространства, наряду с песнями Орфея или струнами Садко
Сюда же отнесём, что танцы как древнее искусство во многих дорелигиозных традициях предполагают присвисты, а также у любого этноса можно найти музыкальный инструмент по типу свирели или свистящей дуды
Для чего-то - чего??

Что-то в этом явно когда-то было и зналось...

Намного больше интересных зацепок даёт нам старая сказка

Свисты и посвисты есть как у "хороших" (на самом деле - нет там хороших и плохих) и "злых" персонажей. То есть от полярности, даже мнимой - умение обращаться с этим видом искусства не зависит ни разу

Единственно у кого нет власти и(или) умения над свистом - это церковники
(что отразилось сразу в трёх известных мне народных играх со "свистами".

Вот одна из них - деревенская молодёжь делилась на тех, кто будет "птицы вешние", "люды здешние" и "попы безгрешные".  Для "попов безгрешных" выделяют место под "церковь", где нет не "птиц вешних", ни "люда здешнего" - те расходятся в "дикополе"

Некоторое время повыкликивая свои наименования, "птицы" и "люды" прячутся от "попов", при этом "птицы" должны оставаться на одном месте, а "люды" могут передвигаться, но так, чтобы попы не заметили
Попы ищут и "стригут" только их, но когда приближаются к "птицам", те могут свистом подать сигнал, что рядом "поп". Если поп подойдёт очень близко к "птице", то от её свиста "хрест бросает" и в игре больше не участвует
 "Люды" тоже могут свистеть, но только если находятся рядом с "птицей", а также могут "расхрестить" пойманных попами, если приведут в "церковь" "птицу" и игрок-"птица" просвистит над "остриженными"

Игра является "приметной" по раннему весеннему времени - если в специально слаженные стариками "зачины игры" выигрывают "попы", то яровой овёс сеять рано
)

Ну а ещё - отразилось в неких "свистах кощунных", за которых полагалась в древности епитимия, как и за другие языческие  заклинания
Да, наверное, в пустой примете - если будешь свистеть, то богатым не будет.
Но если собрать всё вместе - то, наверное, для владеющих древним искусством сакрального свиста богатство и впрямь не так уж было важно к стяжению...

В старой сказке также "свистом-посвистом" будится из крепкого, а то и навеенного навьими силами зачарованного сна главный герой или  его братья. Со свистом-посвистом едет по калиновому мосту Чудо-юдо для битвы-испытания Дурака-Царевича
С громким свистом летит баба-Яга или Кощей за беглецами из волшебного царства в мир белого света

Свист здесь выступает знаком рубежного преодоления полос пространства, пересечения неких волшебных, часто невидимых границ

Свист тесно сплетает в старой сказке и мифе - образ коня и ветра. Ищи-свищи, как ветра в поле - и в то же время конь уже сам ветер, или сын-дочь Ветра. Конями резвыми может наградить за работу сказочный батюшка-Ветер, а Сивка-бурка говорит, что она самому Ветру дщерь - а ветер, как и волшебная кобылица, горазд валить и мять посевы крестьянские

Свистом как единственным способом наладить контакт - говорит с ветряными конями в некоторых сказках Дурак-Царевич
Может, поэтому богатыри, особенно старшие, общаются-обращаются со своими скакунами не словесными командами, а свистом-посвистом?
А конь Святогора, после того, как богатырь уходит в навий гроб-сундук, щель горную - вообще "утекает в ветер"

В то же время река тоже имеет в мифе образ сказочной кобылицы.
Дон-батюшка едет на резком коне, река по весне разливается от стукота подводных кобылиц, Садко отправляется на дно морское на водяном коне
Ветер зимою поднимает водяные брызги и, застывшие, они порождают водяных коней-"калипков", которые живут у застывшей реки лишь до весны, а при начале отлёта журавлей из мест их зимовки начинают - "текати водою", увлекая за собой таяние остального снега, давая начало обновлению вешней природы

И скорее всего, наши деревенские калипки - родственницы европейским волшебным водяным коням-кельпи
По поверьям же, Велес-Волос-Старовласт наполнил мир "свистами и жахами (шумами) неслышимыми", которые держат мир, а рождают эти свисты особые именные ветра, живущие на острове Буяне

Записан
Не бывает дороги обратно...

Alena_Germes

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3853
  • - Вас поблагодарили: 1268
Re: Звуки - как настройка.
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2018, 11:43:47 »

Лирими, огромное спасибо за твой труд! Это важная для меня информация. Так и думала, что не просто это все. Похоже, свист как и любой инструмент надо применять с умом.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10250/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 544
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45359
  • - Вас поблагодарили: 109011
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Звуки - как настройка.
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 2018, 18:31:53 »

Свист здесь выступает знаком рубежного преодоления полос пространства, пересечения неких волшебных, часто невидимых границ

  Блин... это целая тема!  И при чем - в практики.   Пробовать и слушать.  Как в Пространстве  отзывается. 
 Лири, может в отдельную  тему?  Ибо в сам деле, -  ПРОБОВАТЬ НАДО!!!
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11415/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 889
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51420
  • - Вас поблагодарили: 85669
  • Ведьма. Певчая
Re: Звуки - как настройка.
« Ответ #3 : 27 Ноябрь 2018, 21:15:35 »

Свист здесь выступает знаком рубежного преодоления полос пространства, пересечения неких волшебных, часто невидимых границ

  Блин... это целая тема!  И при чем - в практики.   Пробовать и слушать.  Как в Пространстве  отзывается. 


Не только отзывается Пространство. Хотя очень интересен опыт - свистеть в дождь и туман. Если кто-то уже знает, что происходит - давайте поговорим. В дождь, например, свистом можно будто объединять заданный ритм дождевых капель. Одновременно входя в состояние сонастройки...
А на меловых горах вообще начинаешь свистеть вместе с ветром - сначала внутри, беззвучно и долго так беззвучно  - а потом звуком... И буквально видишь, прикрыв глаза, как свист вплетается в простор воздуха на километры...
А мне одной непонятно - с чего начать

Кстати, в сновидении "свисты" у кого-нибудь были? А ведь там хоть звука и нет - но он угадывается и каким-то образом вплетён в сновидное пространство. Оказываешься в странном месте и точно знаешь - сейчас, вокруг тебя то, что в нашем мире бы было свистом...

Пока по своему опыту - могу разложить такие варианты того, что вообще можно разложить в описаниях

Свист - это очень хороший помощник при переходе туда. В сновидение наяву... Выбираешь тональность уже из тишины и тихо, по свисту перетекаешь... Как по ниточке

И что-то тут есть неосознанно прочувствованное. Когда что-то удивительное, незнакомое - тянет присвистнуть от удивления...
Инстинктивная, неосмысленная реакция
Примерно как мы сходим с магистралей в сновидении наяву...

В общем-то, сам свист - хороший способ концентрации внимания. Вот на нём собираешь намного успешнее, чем когда концентрируешься на дыхании
Именно так можно попробовать "насвистеть" себе бензинку свистом. Собираешься вниманием и начинаешь тихонько выводить свист или шипение - по желанию.
Если удастся удержать подольше - можно очень хорошо подкачать ресурс для сновидений
Записан
Не бывает дороги обратно...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10250/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 544
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45359
  • - Вас поблагодарили: 109011
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Звуки - как настройка.
« Ответ #4 : 27 Ноябрь 2018, 21:32:11 »

Свист - это очень хороший помощник при переходе туда. В сновидение наяву... Выбираешь тональность уже из тишины и тихо, по свисту перетекаешь... Как по ниточке

И что-то тут есть неосознанно прочувствованное. Когда что-то удивительное, незнакомое - тянет присвистнуть от удивления...
Инстинктивная, неосмысленная реакция
Примерно как мы сходим с магистралей в сновидении наяву...

В общем-то, сам свист - хороший способ концентрации внимания. Вот на нём собираешь намного успешнее, чем когда концентрируешься на дыхании
Именно так можно попробовать "насвистеть" себе бензинку свистом. Собираешься вниманием и начинаешь тихонько выводить свист или шипение - по желанию.
Если удастся удержать подольше - можно очень хорошо подкачать ресурс для сновидений


  Интересные  у нас дела получаются! )))

  Одно цепляется за другое, сплетается и вытаскивает на поверхность новые дела и темы.... 

  Оказывается - БЫЛО  УЖЕ!!!  ))))

Сновидная история 8

     Я в комнате старого,  двухэтажного дома на втором этаже. Ночь. Во дворе, меня ждут (пришли ко мне) два (!) моих брата. (До сегодняшней ночи, помнил только одного).

    Спускаюсь к ним. Юрка, мой младший брат и ...  кто-то незнакомый, но как-то гораздо слабее, старше и мягче.

    Юрка, собран и настроен крайне агрессивно. Сразу драка. Короткая, как пристрелочно - примерочная...
 
    Заходим в дом, на второй этаж, на лестничную площадку. Она большая, просторная, где-то 5 х 5 метров.

    Юрка ухмыльнулся, своей мефистофельской ухмылкой, только злее и выразительнее, чем делал это в жизни...
- Прошло много времени, и ты подрастерял навыки - сказал он, то ли намекая на то, что я давно оставил вольную борьбу, то ли еще на что-то или зачем-то.

    Он напал, жестко, сухо, хлестко.  Но не фига я не растерял.  Легко и без особых усилий,  прижал его к полу и обездвижил.
    И тут, из противоположного угла, появился Дух, которого Юрка привел с собой. Это был гриб. Он очень быстро стал расти, и когда "шляпа" его стала около трех метров в диаметре, я начал "воевать" с ним. "Сновидный голос" получался как-то слабо и не очень качественно. И почти не помогал. Тогда, я начал "сдувать", мять этот "гриб" своим...  шипением. (Это шипение, было чем-то сродни сновидному голосу, и работало хорошо).

    Гриб удалось смять и практически "пролить на пол".

    По лестнице, поднимается второй "брат".  Он нападать не стал.  С ним был его Дух. Какой-то червяк, в форме колечка колбасы, около метра толщиной, и  где-то,  около метров трех - четырех длины.  Ядовито-желтого цвета. Червяк был слаб, и "сдуть" его оказалось совсем несложно, тем же способом.

     После "битвы", я оставил всё как есть и пошел вниз. Зашел в комнату на первом этаже. Это был кинозал. Сейчас должен был начаться фильм. Народу было человек двадцать и полно свободных мест. Решил взять билет.  Касса была через площадку, дверь напротив. 

 - Дайте мне что-нибудь посредине - прошу кассиршу.
 - Семнадцатый ряд, семнадцатое место. Пойдёт? - говорит кассирша.
 - Конечно пойдет!
 - С вас одиннадцать гривен.
 - ...  шарю по карманам, карманов нет... раздосадованный, кричу ей в окошко:
 - Да какие гривны могут быть во сне? Вы чо?
 - Ну как знаете... - кассирша потеряла ко мне интерес и углубилась в журнал.

    Вышел на площадку. Блин. А этот фильм очень надо бы посмотреть... но... ладно. Денег нет, будем просыпаться.


    Проснувшись, не мог понять, что за второй брат. Но, потом, решил, что возможно, у отца были еще дети.

    А потом, дошло...  я ведь ЗНАЛ, что у меня был старший брат, но он не прожил даже года. Умер задолго, до моего рождения...  Оказывается, сначала он был старшим сыном старшего в роду   сына...  но не долго.


Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Alena_Germes

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3853
  • - Вас поблагодарили: 1268
Re: Звуки - как настройка.
« Ответ #5 : 27 Ноябрь 2018, 22:18:48 »

  А потом, дошло...  я ведь ЗНАЛ, что у меня был старший брат, но он не прожил даже года. Умер задолго, до моего рождения...  Оказывается, сначала он был старшим сыном старшего в роду  старшего сына...  но не долго.
Мне как-то давно снился сон. Я была лесу со своими братьями и сестрами, и мы не просто зашли туда прогуляться, мы были частью этого леса. В жизни, у меня всего брат и сестра, но там нас было много, человек шесть или семь. Я ходила, рассматривала их лица, была счастлива находиться рядом с ними, общалась. Я знала что они те, на кого сделала аборты моя мама. Кажется все это было до меня, мы с сестрой у нее последние. Такое было всего раз, но сейчас понимаю, что это было достаточно сильное сновидение.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.538 секунд. Запросов: 40.