Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Многострадальное ЧСВ  (Прочитано 15385 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10062/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 380
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43354
  • - Вас поблагодарили: 105354
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Многострадальное ЧСВ
« : 12 Январь 2009, 18:59:14 »

    Сколько косточек перемыто-перемолото, бедному нашему, "многострадальному" ЧСВ!!! Сколько писано-переписано...  только лошадко как была в "болоте по стремена", так там и сидит бедное.

   Тут столько переплетено и завязано...  С одной стороны, это данность и не лишняя. С другой - энергозатратный механизм. С третей - все так активно с ним борюццо, што не щадят ни кого - не правых, не виноватых, не себя самих.  Вечный бой.  И ни какой гармонии. И ни какого толку.
     Может  в целях/установках ошипко?

   С моей ТЗ, ЧСВ - не совсем точная абривеатура. Точнее, на мой взгляд, было бы не Чувство Собственой Важности, а  ЧВСКМ -Чувство Важности Собственой Картины Мира. 

   Ведь не себя мы считаем важными...  хотябы потому, что о себе,  МЫ АБСОЛЮТНО НИХРЕНА НЕ ЗНАЕМ.  Мы знаем только СОБСТВЕНУЮ КАРТИНКУ МИРА.  Больш ни чего.  Ее мы отстаиваем, навязываем, защищаем, с ней таскаимсе-носимсе, полагая,  ЧТО ЭТО И ЕСТЬ МИР.

   Охраняя ее (свою КМ) от всего не гармонирующего, мы все время на стрёме и  заняты обработкой сигнала  "на соответствие" ЗА или ПРОТИВ. Это стабильный, бездарный слив.

  Своя КМ (картина мира) вещь жизненно необходимая. Энергетически.  Благодаря ей, мы сколько-то, боль-менее адекватно  функционируем в этом мире.  Я видел людей с подгулявшей КМ.  Не мало. Эти люди уже свой Путь и Поиск закончили. Потомушто "Приплыли".  И попросту, неадекватны навсегда.  Не могут собрать себя в этом мире, чего уж говорить про соседние...

  Вопщем, таки наброски на тему ЧСВ.  Буду оч рад, если кто поделиццо своими соображениями. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Nik

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +28/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 218
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 121
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #1 : 12 Январь 2009, 19:44:54 »

Я бы все-же разделил понятия ЧСВ и свойство человеческого существа цепляться за привычную картину мира. Думаю, что преодоление ЧВСКМ - это уже как-бы вторая ступенька. Для начала надо научится чувствовать себя неважным в рамках привычной КМ. И уже только это, при определенном везении, может изменить привычную картину мира.

А что касается борьбы с ЧСВ, тут тоже надо меру знать имхо. Чтоб не получилось как в поговорке: "Заставь дурака Богу молицца, так он лоб расшибет".
Записан

ursa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +337/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 25155
  • - Вас поблагодарили: 5000
  • люблю жить !!!
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #2 : 12 Январь 2009, 22:48:12 »

Позвольте спрсить , а кто принимал участие в целях / установках.Эго ?
Собственная картинка мира при ближайшем рассмотрении оказывается не совсем собственной много случайностей.Но все воспринимаем как свое.Чувство важности актуально только для эго, и мне кажется совершенно не важно куда мы ставим это понятие.
Миру безразлично ,что кто то носится с собственной картинкой.А вот для эго это жизненно важно оно этим питается .
Я бы все-же разделил понятия ЧСВ и свойство человеческого существа цепляться за привычную картину мира. Думаю, что преодоление ЧВСКМ - это уже как-бы вторая ступенька. Для начала надо научится чувствовать себя неважным в рамках привычной КМ. И уже только это, при определенном везении, может изменить привычную картину мира.

А что касается борьбы с ЧСВ, тут тоже надо меру знать имхо. Чтоб не получилось как в поговорке: "Заставь дурака Богу молицца, так он лоб расшибет".
Полностью согласен.
Только вот понятие борьбы .ЧСВ --это природа ЭГО может  и победить. *WALL*
Записан
Если все время смотреть на запад то не увидишь как всходит солнце

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1913/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 033
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46509
  • - Вас поблагодарили: 33265
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #3 : 12 Январь 2009, 23:30:08 »

Для начала надо научится чувствовать себя неважным в рамках привычной КМ.
Есть риск запутаться. :[
По мне, так, наоборот, Если снизить важность своих базовых представлений, то  снижается собственная важность.

о себе,  МЫ АБСОЛЮТНО НИХРЕНА НЕ ЗНАЕМ.
До серьезной работы с собой, мы,действительно, себя не знаем. Но думаем, что знаем.
А знаем всего лишь свое представление о себе, иначе, Образ Себя. :)
Образ себя и собственная картина мира неразделимы.Поддерживают- питают друг друга.
Поэтому, если снизить важность основных составляющих мировоззрения, то снижается ЧСВ.
Чтобы вместе с водой не выплеснуть ненароком ребенка. Я, например, знаю, меня эмоционально наиболее цепляет то, те вопросы, которые наиболее важны  моему образу себя.
И, если только появляется эмоциональный маятник,(а я, ой, как умела его раскручивать!..), то уже привыкла и говорю себе:"Стоп! Снижай важность!"
И снижается...
Но, поначалу  приходилось держать контроль.


,
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10062/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 380
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43354
  • - Вас поблагодарили: 105354
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #4 : 12 Январь 2009, 23:58:17 »

Позвольте спрсить , а кто принимал участие в целях / установках.Эго
  Учителя. Мамо, папо, дедушко, бабушко...  школа-комсомол-партея-союз ветеранов Битвы при Фермопилах...  Нас собстна и небыло. И быть не могло.  Был лист бумаги на котором писали  все хто мог, всякий непотреб. Написали наш портредт. Он прирос к морде леца и стал нашим Миром.
Собственная картинка мира при ближайшем рассмотрении оказывается не совсем собственной
  После того, как приросло - это уже собственое. Жизнь покладем, но "свае" защитим. И закатываемрукава и напрегаем все бицепсы...  даж когда спим.

   Тоесть. Нас надули, а мы и купились. И, как "талантливые" камикадзе, всегда ощущаем себя на рупь дороже рядом стоящего, такого же камикадзы... И от этого, еще больше ценности в собственых глозах...
Миру безразлично ,что кто то носится с собственной картинкой
  Тут взаимность полная.  Кому безразличен Мир, тот безразличен Миру. Ведь, кто любит только себя - у того нет конкурентов.  Так появляюццо "воены". Война со всем што шевелиццо и не шевелиццо. Кругом свирепые хищники, охотнеги за энергией, вампиры, хулиганы-наркоманы, тунеядцы и прочий ужос...  Картина Мира - Образ себя -  чужие глаза в зеркале, ставшие твоими.

    Чел жив. И это важно. А жив он ЧЕМ? Тем что для НЕГО  важно. Отними - в петлю полезет.  И совсем не важно, что по большому щету - то, что отняли - было СОВСЕМ НЕ ВАЖНО...

   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ursa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +337/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 25155
  • - Вас поблагодарили: 5000
  • люблю жить !!!
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #5 : 13 Январь 2009, 00:11:31 »

Я ЗНАЮ.
  Это утверждение , в нем есть стабильность , уверенность ,стационарность это крепость ,броня в этом наше эго поддерживает инстинкт самосохранения.
Всего чего косается наше эго становится чугунным.
Образ себя живой  .Соответствовать --наблюдать и изменятся--вибрировать--двигаться--жить. *DANCE* *DANCE* *DANCE*
Записан
Если все время смотреть на запад то не увидишь как всходит солнце

Nik

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +28/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 218
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 121
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #6 : 13 Январь 2009, 00:27:57 »

 Попробую осветить понятие ЧСВ, его вредные и полезные части, с той позиции, в которой сейчас нахожусь. Немного истории.
 Поначалу, прознав про то, что ЧСВ существует, и что с ним надо бороцца, начал бороцца.
Размышлял так: "ЧСВ - это Я, это Эго, надо его изнечтожить" :D
Ну и изнечтожал наидебильнейшими способами: клал на отношение общества к себе, клал на работу, клал на физические упражнения, клал на здоровье. Ну типа если все неважно, и Я неважно, то пофиг ваабще все. И с бухлом плотно подружился, которое меня нехило сдвигало. Правда сдвигало не туда, но я и не задумывался, потому как неважно.
 Дебильный пример, верно? Однако из личного опыту.
Как потом развивалось понимание ЧСВ не буду рассказывать - это неважно вобщем-то.

Как вижу ЧСВ сейчас? Есть Я есть Мир, Я отделено от Мира. Соответственно, это Я - более важно для носителя Я чем весь остальной мир. Если не допустить такого разделения - произойдет просто слияние, ну или впадание в "нивану". А нам нужно развивать это Я.
Другое дело, что то, что обычное сознание принимает за Я - лишь крохотная часть всего существа. Потому придание повышенного значения лишь малой части существа - это ошибка. Для однозначности семантики обзовем это маленькое "я" - Эго. Так вот, бороться с Эгом, путем его уничтожения - это путь в психушку или в бомжатник.А может даже и на кладбище. Эго надо не уничтожать, а поставить на место. Оно конечно центр существа - но центр только в обычном положении точки сборки восприятия. Это об эгоцентрическом лике ЧСВ.
 О таких вещах, как трата энергии на обиду, ругань, "погоны", и претезии в отношении к себе других человеческих существ не стану разворачивать. Все мульен раз пережевано, и любой, кто хоть немного прошел, знает, что это просто дурной слив энергии летуну под хвост.Кстати сюда-же относятся и "эмоциональные маятники или качели". Летун провоцирует на эту фигню и ее надо просто все время отслеживать, пока не войдет в привычку.
 Насчет образа себя. Сейчас сложно что-то сказать определенное на этот счет, потому как поддерживать "образ себя для других" - сейчас пользуюсь только для непривлечения ненужного внимания к себе (контроль глупости) или в стратегических целях.
"Образ себя для себя" - тоже штука довольно неопределенная сейчас. В данный момент практикую ситуативные спонтанные способы реагирования, потому заранее не знаю как поступлю в той или иной ситуации. Из негативного - порой приходит страх и неуверенность, что с чем-то не справлюсь.
 Насчет привязки к картине мира. Вот этот "кусок пирога" ЧСВ пока пытаюсь грызть с разных сторон, но до обгладывания его еще далеко. Первое, что приходит на ум: "Ты воин"
Уже некая картина мира. "Не хочу жить в социуме" - тоже привязка. "Блин, да почему-же не идут нужные события" - претензия Высшему и ЧСВ (высшее мне ничо не должно вобщем-то).
Какие пути решения видяцца. Стараешься предугадать, что может быть полезно для твоего Двойника, что хочет тебе сказать Дух. Действуешь исходя из текущей гипотезы и наблюдаешь как мир реагирует на это действие. Напоминает детскую игру "холодно - горячо" :) Хотя может это все фигня - но пока пытаюсь исследовать.

 
 
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 890
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1668
  • У-юй...
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #7 : 13 Январь 2009, 04:03:40 »

Ну и изнечтожал наидебильнейшими способами: клал на отношение общества к себе, клал на работу, клал на физические упражнения, клал на здоровье. Ну типа если все неважно, и Я неважно, то пофиг ваабще все. И с бухлом плотно подружился, которое меня нехило сдвигало. Правда сдвигало не туда, но я и не задумывался, потому как неважно.
 Дебильный пример, верно? Однако из личного опыту.
Что ж ты так неуважительно к собственному опыту? Возможно, на тот момент ты слишком "завоспитанный" и "приличный" был... Тебе себя в эту грязь запустить жизненно необходимо было. Именно для обучения контролируемой глупости. И ведь сумел выбраться, не запачкавшись...))) ЗдОрово!
Нечто подобное делают все подростки в период переходного возраста... Однако у большинства всё заканчивается "бурей в стакане воды". И проблемы (КМ) становится на место... А могло ведь...

Да, "Не хочу жить в социуме" - привязка. "Не хочу жить с этим человеком" - вернейший способ к этому человеку прикрепиться. Самоуничижение, аскетизм, упорное следование Здоровому Образу Жизни - тоже форма проявления ЧСВ... Демонстративный пофигизм, фанатичный пацифизм - всё ЧСВ. Когда с эмоциональным надрывом. С упорной борьбой за... или против...
Воин внутренне спокоен и сам выбирает, как ему реагировать на "удары судьбы"... По боьшей части действительно спонтанно. Но без буйства эмоций. А если эмоции захватили - здравствуй, Картина Мира...)
Записан

Шаня

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94863
  • - Вас поблагодарили: 141513
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #8 : 13 Январь 2009, 11:51:39 »

 картина мира любого человека состоит из ярлыков, которые эта КМ и наполняет смыслом.
Ярлыки -  хорошо- плохо, нужно- ненужно, правильно- неправильно, и получается, что жизнь заранее имеет уже определенные способы и реагирования, и поведения, как должно быть и как принято.
выйти за рамки своей Каритины Мира, это избавиться внутри отвсех установок и смылов и тогда..
и тогда наверняка вдруг заплящут облака :D
несколько джней находилась в самом что ни есть эмоциональном раздрызге, потому что меня зацепили, и тут вдруг стала замечать столько эмоций  :D, Сова мульон раз да, именно эмоции и дают ощутить ппрочувствовать свою КМ.
только у меня иной опыт, не говорю стоп, когда приходит эмоция, неа, проживаю ее, полностью, рассматриваю со всех сторон, выплескиваю и просто наблюдаю, за телом. за мыслями, за всем, потому что именно это минута ценна тем, что дает очень много, если заткнуть эмоцию, ничиво и не можно понять.

когда меня спрашивают что делоть, когда цепляешься, когда хочется кричать, плакоть, хочется обитжаться, напиться, вообще черте что прет?
у меня мой опыт говорит о том, что надо дать выход всему этому и быть в этом, не вовлекаясь, давая выход, ты во все красе и наблюдаешь свою Картину Мира, все то, что набухали в тебя, напичкали, и выходит, что любая ситуация, которая провоцирует тебя, вызывая эмоции есть ПИЩА!
 ;)
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10062/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 380
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43354
  • - Вас поблагодарили: 105354
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #9 : 13 Январь 2009, 11:55:51 »

прознав про то, что ЧСВ существует, и что с ним надо бороцца, начал бороцца.
  Мне кажется, что наследие КК слишком отягощено этой БОРЬБОЙ. Хотя, на самом деле не нужно ни с чем воевать бороться. Особенно, внутри самого себя. Есть текущая данность. Ее надо уважать и сдвигаться. Сдвигать накоплением Осознаности, а не напряжением всех сил и жил. Иначе сеем внутри раздор, узлы, зажимы, напряжения.  Все должно идти естественно и гармонично.  Ни какими усилиями, битвами/войнами в себе, мы ни когда ни чего толкового не сделаем. Скорее сильно напротив.
"ЧСВ - это Я, это Эго, надо его изнечтожить"
   И ты взялся изничтожать НЕ ТОЛЬКО свою картину мира, но и СЕБЯ...  кромсать, карежить, ломать, крушить...  Прикинь - что ты ломал? Кто (что) руководило этим разрушением?  Какая Осознаность? Кроме своей психики, ты ломал СВОИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВЗАИМОСВЯЗЯХ В МИРЕ.  А ЧТО У ТЕБЯ БЫЛО НА ЗАМЕНУ? У тебя было чем заменить? Ты знал реальные взаимосвязи? Скорее всего, что нет...

   А теперь с другой стороны.  Картина мира - это наша ВЕРСИЯ взаимосвязей в воспринимаемом нами мире.  Осознаность - это приближение к осознанию/пониманию РЕАЛЬНЫХ ВЗАИМОСВЯЗЕЙ В  МИРЕ. Вот и смотри - НА СМЕНУ НАШИМ "ВЕРСИЯМ" - ДОЛЖНЫ ПРИХОДИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ВЗАИМОСВЯЗИ. Не придуманые. А уж они - то, реальные - САМИ ВЫТЕСНЯТ ТО, ЧТО ПРИДУМАНО И СООТВЕТСТВЕННО - НЕ СОСТОЯТЕЛЬНО.  Это и есть - естественый процесс обретения Осознаности.
клал на отношение общества к себе, клал на работу, клал на физические упражнения, клал на здоровье. Ну типа если все неважно, и Я неважно, то пофиг ваабще все.
   Это НЕУВАЖЕНИЕ К ПРОСТРАНСТВУ,  и к СЕБЕ, КАК К ЧАСТИ ПРОСТРАНСТВА. Эт издевательство и самоубийство. 

  Уважительное отношение КО ВСЕМУ - это ВНИМАТЕЛЬНОЕ отношение ко всему. К себе - в том числе.  И тут, наверное, приближаемся к самому главному - РЕЧЬ ИДЕТ ОБ УВАЖИТЕЛЬНОМ ОТНОШЕНИИ КО ВСЕМУ ЧТО ВОКРУГ  ЕСТЬ, А НЕ К СВОИМ МОЗГОВЫМ ИНТЕРПРИТАЦИЯМ/ВЕРСИЯМ.  Как раз, ЧСВ по ДХ - и есть страсть к отстаиванию своих интерпритаций/версий/картины Мира...  именно МОЗГОВЫХ, ПРИДУМАНЫХ/НАВЯЗАНЫХ/ПРИНЯТЫХ  представлений о взаимосвязях.  Потому как они (придуманые) и есть главная помеха на Пути к принятию взаимосвязей Реальных. Помеха/преграда на Пути к Осознаности... 

   Гдет так...  Приблизительно...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10062/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 380
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43354
  • - Вас поблагодарили: 105354
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #10 : 13 Январь 2009, 12:05:28 »

если заткнуть эмоцию, ничиво и не можно понять.
   Блестяще...  Эмоция - это результат. Результат  гротескных, гипертрофированых ОЦЕНОК!!!  И нельзя душить результат!!!  Это всеравно, что лечить насморк прищепкой, или понос пластырем.

   Эмоция ОВЕЩАЕТ, ВЫСВЕЧИВАЕТ степнь "назначеной"(НАДУМАНОЙ) важности воспринятого...  Она как иллюстрация  НЕСОГЛАСИЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ, индикатор противоречий между взаимосвязями Реальными и придумаными. Она указывает на на места, где наши идеи особенно сильно ПЕРЕГРЕТЫ нашим неспокойным, заинтересованым и вовлеченным отношением...

   Так што эмоции -  это индикаторы. Указатели на больные места в нашей картинке...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шаня

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94863
  • - Вас поблагодарили: 141513
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #11 : 13 Январь 2009, 12:06:58 »

Самоуничижение, аскетизм, упорное следование Здоровому Образу Жизни - тоже форма проявления ЧСВ... Демонстративный пофигизм, фанатичный пацифизм - всё ЧСВ. Когда с эмоциональным надрывом. С упорной борьбой за... или против...
ай как здорово подметила!
очень долго занималась именно самоуничижением, путем возвеличивания всех и вся, и постоянными приговорами себе, что недостойна, не имею права, не заслужила, и от этого в конце концов, был вынесе окончательный приговор, а стоит ли жить?
сейчас это смешно, но именно от того что не умела принять правила всех, и быть как все, ударилась вот в такой эмоциональный бардак )))
жизнь она ведь многогранна, она живая и в ней гооораздо больше, чем в буковках.

Мне кажется, что наследие КК слишком отягощено этой БОРЬБОЙ. Хотя, на самом деле не нужно ни с чем воевать бороться. Особенно, внутри самого себя. Есть текущая данность. Ее надо уважать и сдвигаться. Сдвигать накоплением Осознаности, а не напряжением всех сил и жил. Иначе сеем внутри раздор, узлы, зажимы, напряжения.  Все должно идти естественно и гармонично.  Ни какими усилиями, битвами/войнами в себе, мы ни когда ни чего толкового не сделаем.
согласна на все сто!
но вот как к этому притйи? как прийти к такому отношению?
это и есть то что называется жизнью, когда ты сам, ТОЛЬКО САМ и больше никто не может тебе в этом помочь, потому что если внутри телом, потрохами не прийти к этому состоянию ИМЕННО СОСТОЯНИЮ, никакого толку не будет!
каждый раз, когда в хожу в ситуацию, мозгом понимаю, уже понимаю, потому что прочитала, смеюсь да прочитала, да так нельзя ведь реагировать, и тут , ТУТ ВПЕРВЫЕ ПОСЛАЛА НАФЕГ ВСЕ ЧТО ЧИТАЛА  и стала искать свой выход, выходить из рамок своей КМ, сама.
и лишь внутри разобравшись пришла именно к такому состоянию, о котором пишет Шелтопорог.
но.....
это только начало:)
все только начинается....
Записан

Ветерок

  • Охотник
  • *
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 91
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #12 : 13 Январь 2009, 13:29:51 »

Для прояснения термина я использую не "чувство собственной важности", а "собственную важность" или эго. Буддисты говорят о перевоплощении (а шаман не отрицает) и в качестве главной причины рождения человеком называют "гордость", причем тот её аспект, который выражается фразой "Я прав!".
Бороться с эго - значит уделять ему внимание, это как тушить огонь бензином. Я так понял Кастанеду, что путем отказа от эго является неослабевающая бдительность и непотакание эго.
Когда я наблюдаю себя в жизни или в перепросмотре я очень четко вижу, как эго заслоняет мир и портит мне жизнь. Для этого не надо никаких словесных конструкций, надо научиться наблюдать себя.
Записан

Дама

  • Турист
  • Согласие +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17
  • - Вас поблагодарили: 25
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #13 : 13 Январь 2009, 14:58:27 »

Прошу прощения! Я только начала учиться. Вот,пытаюсь разобраться. Вы все говорите, что вам мешает картина мира, если я правильно понимаю, ваше мировоззрение. Которое нужно поменять. И тогда, все будет прекрасно. Правильно я поняла? И все же ничего не поняла? Можно задавать вопросы, надеюсь?
Сколько нужно менять? Что на что менять? Если человеку комфортно и уютно со своей КМ, ничто его не раздражает, все нравится, то зачем менять? И как определить, что менять  уже хватит? И что замена правильна?
Вы предлагаете переделать человека? Ведь все, из чего состоит мировоззрение, это  из человеческой природы.
Сиринга пишет, что нельзя питать эмоции. Шаня и Шелтопорог - что, наоборот, нужно проживать эмоции, что нужны они. Где правда? Может спрятаться в бункере, уйти от мира, и когда не будет раздражителей, не будет и эмоций, не о чем будет волноваться?
Хотя нет, ошиблась я, картина мира все равно останется  со мной, в виде воспоминаний?
Так все таки, расскажите те, кто приобрел другую КМ, как конкретно изменилась ваша жизнь?
Я имею ЧСВ и мне бы не хотелось, чтобы меня высмеяли за мои вопросы.
Не понимаю, как можно жить без достоинства и коммуницировать с другими людьми, не признавая их достоинства.
Заранее благодарна. :)
Записан

Шаня

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94863
  • - Вас поблагодарили: 141513
Re: Многострадальное ЧСВ
« Ответ #14 : 13 Январь 2009, 15:32:54 »

Я только начала учиться. Вот,пытаюсь разобраться.
  я тоже :) именно это и делою, будем вместе разбираться?
только каждый раз когда что то слышу, или читаю, знаете, понимаю настолько, насколько навернае хватате на данный момент и внимания, и осознания, но никогда не огорчаюсь.
а  еще, однажды обнаружила понимание на уровне мозга и на уровне тела, сердца духа это разное.
в первом случае это понимание "пусто" невкусное, второе, наполненное внутри, в теле, знанием, это то что наблюдаю у себя,
а вы чувствуете также или иначе у вас?
Вы все говорите, что вам мешает картина мира, если я правильно понимаю, ваше мировоззрение. Которое нужно поменять. И тогда, все будет прекрасно. Правильно я поняла? И все же ничего не поняла?
о себе скажу, своем опыте. неее не менять КМ, а выйти за рамки той, которая формировалась на протяжении всмей моей жизни, наполнялась и утрамбовывалась, и тогда нет никакой новизны никакого чуда, никакого развития, все имеет ярлык и смысл, надуманный и принятый обществом, семьей, учителями, родителями, и эта самая КМ все дальше и дальше уводит меня от сути себя, от истинной сути Реальности, эт как правильнос сказал Ветерок
Когда я наблюдаю себя в жизни или в перепросмотре я очень четко вижу, как эго заслоняет мир и портит мне жизнь. Для этого не надо никаких словесных конструкций, надо научиться наблюдать себя.
именно так.
Представьте себе комнату, и глухо зашторенные окна. и вот в этой комнате, все есть обустроенно и по полочкам раставлено. а Мир, он снаружи. там за стенами, окнами.
и вот практики и задачки направленны именно на то, чтобы эту ширму, этот барьер между тобой рельным и Реальностью снять.
Если человеку комфортно и уютно со своей КМ, ничто его не раздражает, все нравится, то зачем менять? И как определить, что менять  уже хватит? И что замена правильна?
можно заменить одну комнату на другу, но КМ все равно останется :), речь о том, чтобы снять барьер, щит. Дорога к Реальности, в Пространство.
Вы предлагаете переделать человека? Ведь все, из чего состоит мировоззрение, это  из человеческой природы.
о себе скажу :) меня оченьочень радует , то что я такая какая есть, приятие себя, и споконое отношение навернае сегодня к себе, тут вот слово переделать немношко непонимаю.
речь ведь о развитии, раскрытии, и все что мне хочется, это понять кто я на самом деле, зачем я пришла на землю, найти дорожку к своему двонику, открыть реальность и Пространство, которое рядом, но мне что т о мешает это найти, увидеть, дотянутся, мешает, ощущаю.
вот и существуют различные практик, которые раскрывают нас, открывают нас нам :)
с разных сторон,  и дают нам возможность стать реальными.

Сиринга пишет, что нельзя питать эмоции. Шаня и Шелтопорог - что, наоборот, нужно проживать эмоции, что нужны они.
дело в том, что я говорила из своего опыта :), то как это происходит у меня, Сиринга вероятно из своего, ведь люди разные, и практики разные, те что подходят одним, не работают для других.
Я имею ЧСВ и мне бы не хотелось, чтобы меня высмеяли за мои вопросы.
Не понимаю, как можно жить без достоинства и коммуницировать с другими людьми, не признавая их достоинства.
надо просто попробовать позволить себе БЫТЬ.
 не тому что мы думаем о себе, в одежках, в мнении окружающих, а пробиться сквозь все эти одежки, своей сути.
непонимает не "ВЫ" настоящая, а ОБРАЗ ВАС, которые сплетен вашей Картиной Мира.
:)
с уважением к вам, и к вашей смелости.
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.248 секунд. Запросов: 58.