Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: О несостоятельности термина "Картина Мира".  (Прочитано 821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

 Непродолжительная переписка с нашим  Монголом  заронила во  мне очень серьезные сомнения в состоятельности  термина "Картина Мира".
 Монгол  шутил, что "лучше уж карта мира" !  Потому как там разные  места  обозначены и  живут они   все своей жизнью  по  своим  правилам.   

  Да, места разные и живут они  все своей жизнью. По  своим законам, правилам и... особенностям территории.  Но пока не уверен, что  про эти  "особенности"   уже "пришло время  разговаривать".   

 Понимаю, что  "картина мира" - термин условный, вроде  как  устоявшийся,  принятый и разделяем многими  "конфессиями".  Но, "картина"....  это какое-то изображение  каких-то  персонажей и предметов,  сделанное изобразительными  средствами (материалом),  никакого отношения к сути изображения не имеющими.   Это просто  графическая имитация  ради  визуальной иллюзии.  И всё. 
А вот  с тем "предметом",  который мы  назвали "картиной мира" - там всё слишком не так.  Слишком. 
И есть ощущение, что незнание "материала"  из которого   она создана и  ставит нас в перманентные тупики.  От когнитивного до экзистенциального.  Не буду искать виноватых  в нашем кособоком и кастрированном "знании",  в мои планы  и интересы это не входит,  а вот  поменять термин  "картина мира" - очень даже входит.

  Если не картина - то тогда что?   И уже   тут, на первом шагу начинается затыка и раскоряка.  Как назвать то, чего мы не знаем? "Живая картина""?  "Живая карта"?   ""Интерфейс"?  "Сенсорный  экран"?   Можно еще много подбирать чего из нашего  техногенного   языка,  но  всё это будет лишь  условный   термин,  не претендующий на   полное соответствие.  Назвать мы можем как угодно.  Хоть "Кергуду". Не важно. Важно дать   хорошее, глубокое, развернутое описание этому предмету.  Его роли, месту, функциям, устройству. 

  Не картина это. Тут всё связано  самой живой связью  через внимание,   созвучие,  гармонию,  сочувствие, прочувствованность,  резонанс...  и еще тысячи чувственных и  до крови важных нитей и связей,  а не какое-то изображение чего-то. 

   Вот такая задачка.    Предлагаю  обсудить  начатую тему со всех возможных сторон и кто во что горазд.  Пригодится всё.  Будем выбирать,  соображать  и рожать.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ket

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1167/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 171
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17615
  • - Вас поблагодарили: 14471
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #1 : 20 Февраль 2018, 20:06:27 »

Картина мира - субъективное видение объективной реальности. Мне кажется так более точно, возможно)) Каждый видит реальность и рисует её себе через призму своего опыта, окружения, восприятия, своих тараканов. Поэтому реальность получается у каждого своя, субъективная. 
И картина мира это как раз то что мы знаем, что соответствует образу, который у нас нарисован в голове. А вот то что мы не знаем его в этой картинк быть не может, поэтому и назвать это картиной мира нкльзя. Это скорее краски, которыми каждый рисует свою картину, кто-то использует много цветов, а кто-то довольствуется только одним.
Палитра жизни :)
Записан
У каждого человека свои звезды

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11135/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50592
  • - Вас поблагодарили: 83233
  • Ведьма. Певчая
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #2 : 20 Февраль 2018, 20:08:45 »

Термин "картина мира" мне тоже по многим параметрам не устраивает. Прежде всего, картина - это картина. А на "картину мира" некоторых взглянешь - ну какая же это картина... Скорее, ксерокопия множеств подобных

И картина - это всё же что-то законченное, завершённое... А наша картина мира - то, над чем мы работаем всю жизнь. А иногда работает кто-то другой втихаря))

Мне (для себя, своего употребления) ближе понятие "система мировоззрения". Система - это уже и множествослагаемых, и связи, и отношение, и способы работ. Хотя как термин, наверное, громоздко будет...
Записан
Не бывает дороги обратно...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #3 : 20 Февраль 2018, 20:15:12 »

Картина мира - субъективное видение объективной реальности.

  Проблема как раз  в том и есть,  что мы всё свели к зрению. 

Мол, "так видим".  В кино мы тоже видим.  НО не всегда  это есть самое главное.  А главное здесь  - почему чувствуем. 

  Видеть - это даже не пол дела. Это  "пассивный акт зрительного восприятия".  Который не актуален, не принципиален и ничего не  меняет в нашем  типе/принципе  восприятия,  отношения, толкования,   реагирования.  Вон какая длинная цепочка,  и не вся про зрение.  А еще и про другие факты и факторы,  которые и есть   основной  механизм/тип/принцип  связей  с Миром.  Не зрение же нас связывает!  А реагирование. Живое, глубинное, важное для нас...  почему-то.  И рождается оно там, в "картине мира".  А как оно в картине может рождаться? )))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ket

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1167/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 171
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17615
  • - Вас поблагодарили: 14471
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #4 : 20 Февраль 2018, 20:25:19 »

Для меня видение и зрение совершенно разные понятия. Видеть можно не только глазами, но и чувствами.
Записан
У каждого человека свои звезды

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +489/-107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 821
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18473
  • - Вас поблагодарили: 13174
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #5 : 21 Февраль 2018, 08:57:29 »

основной  механизм/тип/принцип  связей  с Миром.  Не зрение же нас связывает!  А реагирование. Живое, глубинное, важное для нас...  почему-то.  И рождается оно там, в "картине мира".  А как оно в картине может рождаться? ))

Всё это ширина и глубина восприятия - которая и есть картина мира, только это описание процесса, техкарты, способа.

Зрение, виденье, реагирование, живое, глубинное и важное собирается шириной и глубиной восприятия.
Вот можешь так и говорить длинно, типа "Я сегодня расширил и углубил восприятие, что внесло правки в то, что мы абстрактно называем картиной мира..."
Ну или описывать механизм, кто чем занимался - расширялся или углублялся. В геометрии пространств есть ещё и проекции с менее мерного пространства на большее по измерениям и обратно от большего к меньшему. Можно и это приплести.
У меня есть куча сложных процессов, да даже в той же самой работе, которые я кратко обзываю неприличным словом и все знают, о каком сложном и сакральном процессе я говорю. Катеньку спросите )))

Картина мира - КМ
Ширина и глубина восприятия - ШГВ

А если как дотошный немец говорить, то ширина и глубина моего восприятия ШГМВ.

И пример:
Дорогие жители ШЛ, сегодня в сновиденьи, сразу после ОВД у меня произошло развитие ШГМВ. Проснулся весь в поту. ЗБС.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #6 : 21 Февраль 2018, 09:53:30 »

Сережа, ты чуток поспешил. До названия еще далеко  и не принципиально.  Пока что,  есть смысл с процессами разобраться.  А то у нас как у собачки в ошейничке - всё вокруг
зрения слиплось. 
  Оно конечно  понятно, коли на полосе света живем, то и привязки все на нее завязаны. Но может есть смысл их
хотя бы лишний раз  посмотреть/пощупать/проверить,  прежде чем  ложиться под  них  окончательно  и  навсегда?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +489/-107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 821
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18473
  • - Вас поблагодарили: 13174
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #7 : 21 Февраль 2018, 10:00:06 »

Сережа, ты чуток поспешил. До названия еще далеко  и не принципиально.  Пока что,  есть смысл с процессами разобраться.  А то у нас как у собачки в ошейничке - всё вокруг
зрения слиплось.

Не, у меня большая часть "этой штуки" выстраивается не зрением. И такое было всегда.
Но через восприятие.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #8 : 21 Февраль 2018, 10:06:20 »

Сережа, ты чуток поспешил. До названия еще далеко  и не принципиально.  Пока что,  есть смысл с процессами разобраться.  А то у нас как у собачки в ошейничке - всё вокруг
зрения слиплось.

Не, у меня большая часть "этой штуки" выстраивается не зрением. И такое было всегда.
Но через восприятие.
Оно понятно, что "через восприятие ".  Но оно  у нас  всё в кучу свалено.  И наверное, выводы мы  не зрением  делаем.
А они и  есть главный продукт  КМ. Всё остальное не очень существенно  и  не принципиально.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +489/-107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 821
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18473
  • - Вас поблагодарили: 13174
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #9 : 21 Февраль 2018, 10:12:04 »

И наверное,  выводы мы  не зрением  делаем.
Делаем настолько, насколько можем понять ПСС.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #10 : 21 Февраль 2018, 10:15:33 »

И наверное,  выводы мы  не зрением  делаем.
Делаем настолько, насколько можем понять ПСС.
Уже  теплее.   
Но ведь  ПСС  -  это в первую очередь  связи?  А они откуда
берутся  в КМ?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10194/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 909
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44518
  • - Вас поблагодарили: 107701
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #11 : 21 Февраль 2018, 10:40:49 »

выводы мы  не зрением  делаем.
А они и  есть главный продукт  КМ. Всё остальное не очень существенно  и  не принципиально.

  Ведь  как ни крути, а "выводы -  это и есть  главный продукт нашей КМ".  Потому как ДО выводов  мы ничего ОСМЫСЛЕННО   не решаем, не предпринимаем и не реагируем. 
  Давай попробуем "посмотреть"  с этой позиции.  Хотя бы потому, что  все остальные - периферия и   околица.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11135/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50592
  • - Вас поблагодарили: 83233
  • Ведьма. Певчая
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #12 : 21 Февраль 2018, 10:48:06 »



Не, у меня большая часть "этой штуки" выстраивается не зрением. И такое было всегда.
Но через восприятие.

Восприятие ведь не само "попадает" нам в голову, зрение это или нет. Просто со зрением более привычно, "надёжно", убедительно.
Воспринимаем вообще только то-  что можем воспринять. Что можем истолковать (вывести "толк", куда-то пристроить)
Многое из воспринятого - уже воспринимается так, как привыкли воспринимать (ночью страшно, значит - всё ночное тоже страшно и прочее)

Наши смыслы и взаимосвязи их (а это ручейки, русла внимания) дают нам способ реагирования (вплоть до игнора события), сами смыслы- это уже эмоциональный узелок, чем главнее- тем более эмоциональный.
Например - "Москва - столица нашей Родины" - у обывателя мало что значит. Так, телепается где-то в не очень важных, но известных смыслах.
Москва - столица нашей Родины - для годов 1941-1945 был очень эмоциональным смыслом, с определённым типом реагирования (вплоть до отдания жизни - нечто, большее инстинкта самосохраниения)

Сейчас перед выборами, впрочем, тоже этот хиренький смысл питают энергией и пристёгивают к определённым смыслам (рыба гниёт с головы, Москва зажралась, Московская путинская банда и прочее)

То есть восприятие - это вообще что-то первоначальное, первичное по отношению к картине мира А основы - всё равно смыслы
Записан
Не бывает дороги обратно...

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 174
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 248
  • - Вас поблагодарили: 285
  • Упоротый искатель истины
    • Шаманский лес
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #13 : 21 Февраль 2018, 18:17:58 »

Образ мира?
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11135/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 386
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50592
  • - Вас поблагодарили: 83233
  • Ведьма. Певчая
Re: О несостоятельности термина "Картина Мира".
« Ответ #14 : 21 Февраль 2018, 18:21:22 »

Образ мира?
Да, есть такое определение картины мира - совокупность представлений о мире, реальности...

Только ведь в нашей картине мира - дофига и больше представлялок и придумок, фальшивок и подмен, всего того, чего в реальности, в мире не сыщется...
Опять же - какого мира?) Всего мира - или его только одной полосы? Мы ведь и её почти не знаем, чтобы на многополосность замахиваться...
Записан
Не бывает дороги обратно...
 

Страница сгенерирована за 1.611 секунд. Запросов: 58.