Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Дыхание и всё о нём  (Прочитано 1768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шаня

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141522
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #15 : 17 Январь 2010, 17:58:26 »

потому что когда дышала получилось
одновременно словно я смотрела со стороны
и видела как мое тело все это совершает
и не было никакой мысли
руководитель семинара-тренинга говорил о  наблюдателе
о том что в нас есть этот Наблюдатель
на форуме в теме о смерте было об этом
и сейчас понимаю больше об чем это
Хочу дополнить немношко из того что вспомнила,
вчера Мут описывала свою практику холотропа
и правдо удалила текст потому скажу об ощущениях
нежели словах
потому как слова и непомню
больше было за словами
как поток
но больше и концентрации на себе...

на тренинге нам говорилось о том, что в теле по мере дыхания могут быть очень сильыне боли
иногда судороги,
горит местами так, что ты уже и не живой

возможно качество жизней моего Древнего было недостаточным..
я не знаю..
только вот когда началось мое дыхание
то постепенно слой за слоем был уход вкакоето приятное состояние..
но опять же  опытные холонавты говорят о том что надо не менее десяти курсов чтобы вообще куда то прорвацо...

когда возникают боли испазмы, ситтер
это тот кто сидит и помогает тебе, твоему телу
он начинает работать с блоком
и ты можешь продышать
на что это похоже?
когда начинают спазмы -боли мышечные, телесные, какоето давление в теле,
ситеры начинают давить, видимо надо знать как давить
ты же телом в обратную сторону
и дышишь
дышишь этим местом и получается удивительное
я пробовала на второй день так продышать мышцы спины и мне это удалось

а вот рассказы тех кто прошел несколько раз пратику холотропного дыхания
...
первый рассказ , мужчина, он дышет уже три года,
на вопрос почему он выбрал эту практику, ответил, что занимается многими практиками, но холотроп помогает ему выйти в пустоту
стать пустым
освободить в себе место для того чтобы воспринимать больше
воспринимать иначе
 каждый раз проходит его дыхание с очень сильными болями в области спины
настолько сильными что тело выворачивается
он заранее просит двух ситтеров быть с ним
ситтеры как охранники тела, они дают тебе свободу быть самим собой
не бояться за свою безопастность
твое тело как бы в защите и ты отпускаешь себя

боли в спине, весь позвоночник начинает волнами просто рвать, минутами у него ощущение что его разрывает на мелчайшие частички и он становится космосом
рассказывает, что ему там настолько хорошо, что выходить из этого не хочутся...
из этой легкости, невесомости и бесконечности
когда ты становишься всем
рассказывая он будто чуть отдаляется, глаза уходят, и сам немношко словно из нутри говорит

немношко помолчав добавил- это не возможно рассказать
и это у каждого только свое
у каждого отчего то только свои видения, свои ощущения
и отчего это зависит я не знаю...

он говорит, что уже не так зациклен на своих проблемах,
что удалось многое отпустить в себе
но эти боли и блоки говорит он, это то что есть во мне и мне это надо освободить
я нашел эту практику, она для меня



Записан

Шаня

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141522
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #16 : 17 Январь 2010, 18:07:57 »

****
второй расказ

более меня поразил

мужчина дышит уже давно, не сказал сколько
первый раз случайно оказался в компании, в которой кто то предложил подышать предварительно выпив шаманского чаю

немношко удивилась услышав это...
потому как про шаманский чай упоминал Эй!
возможно есть разные рецепты

он продолжил свой рассказ, словами что ничего подобного ни до, ни после он не испытывал
когда начали дышать то его восприятие не то чтобы усилилось
он говорит что стал видеть мир
но мир был другим
нассыщеность красок и тогочто он там ощущал было мало похоже на то что мывидим в жизни
вообщде реальность это не то есть

говоря с ним я заметила что взгляд его будтно прикрыт чем то
не знаю от чего так
очень ровное и тихое настроеение
но толком уловить никак не удавалось его настроение

-мы дышали очень долго как оказалось, несколько часов,
и я думаю что я все таки , вот такой какой я есть я умирал и там был не я..
он не сказалДругой, или Древний
он сказал не я..
про восприятие,
он мало что рассказывал,
только вот выйдя из этого состояния, он говорит что все больше и больше ему хотелось бы уйти туда и не вернуться..

***
вчерашняя тема об Отношении к смерти и опыт Мут
все это как то вспомнилось
и написалось :)
...
дыхание удивительная вещь...
которая позволяет действительно пройти в глубь себя
возможно даже из себя
на сегодня мой опыт, это скорее радость во время холотропа и совершенная свобода тела...
Записан

Шаня

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141522
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #17 : 17 Январь 2010, 18:14:27 »

суперовская практика.
Долинка поделись пожалуйста
ты ведь прошла эту практику и может даже не раз
 о том что это было для тебя
и как твое тело открывалось
буду очень благодарна :)
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +956/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 561
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20175
  • - Вас поблагодарили: 15394
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #18 : 17 Январь 2010, 21:35:53 »

вчера Мут описывала свою практику холотропа
Шаня, это был не холотроп
настоящий холотроп я не делала
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 886
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1668
  • У-юй...
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #19 : 26 Январь 2010, 02:34:07 »

Стэн очень не рекомендует их выполнять без инструктора.
Стэн Гроф - нестандартный, но всё ж психиатр, знает, что советовать...  *JOKINGLY*
дыхание удивительная вещь...
которая позволяет действительно пройти в глубь себя
возможно даже из себя
на сегодня мой опыт, это скорее радость во время холотропа и совершенная свобода тела...

Собственно, чтобы отдаться этой свободе, уйти из тела и вернуться назад, в холотропе и существует двойной контроль: ситтер, который является якорем в физическом мире, одновременно обеспечивая комфорт и "дышащему" и рядом лежащим. И инструктор, создающий защитное поле, купол, куда возвращается дышащий из "путешествия в глубь себя".
Для многих "дышащих" голотропное дыхание стало как бы ликбезом, первым опытом необычных состояний сознания... А кто-то идёт на холотронку только, чтобы "мультики посмотреть"... *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*
это был не холотроп
настоящий холотроп я не делала
Да их до фига - производных техник из области "Свободного дыхания"  (здесь - СД). Но по-настоящему отпустить себя "свободнодышашие" не могут. В этих техниках больше идёт работа на маскирование своих проблем от себя же. Что-то такое человек на себя наматывает... До поры до времени получается обманывать и окружающих тоже - пока оболочки не начинают рассасываться. А они начинают...
только вот выйдя из этого состояния, он говорит что все больше и больше ему хотелось бы уйти туда и не вернуться..
Ага... СД + психоактивные вещества... Действительно, можно не вернуться...
Некоторые варианты СД называют "холотропным дыханием". Но настоящий холотроп - то, что описала Шаня - инструктор, ситтеры, предварительное расслабление с настройкой на инструктора, музыка, отсутствие самоконтроля со стороны дышащего,  в завершении - работа с телом, несколько специфичная - наработки Стэна и Кристины Гроф...
Да... Техника потрясающая и воспоминания незабываемы...
Записан

nonamare

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 460
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1608
  • - Вас поблагодарили: 1892
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #20 : 14 Февраль 2010, 03:35:59 »

Иногда дышу так: небольшой (но не резкий) вдох, задержка дыхания по максимуму (максимум - когда выдох без рывка, плавный, но дальше терперь уже нету сил), плавный не затянутый выдох. Раньше дышал 1:4:2 - сейчас укоротил вдох-выдох для увеличения задержки. Почему? Потому что во время задержки практикую кое-что другое.

Другое - упрощенное что-то там йоговское. Наверчиваю всякие круги животом. По часовой, против, в вертикальной плоскости как бы гоняю энергию по микрокосму, массирую большой диафрагмой легкие-селезенку-печень, диафрагмой в тазу - что-то там внизу (стихи получились :) ). Короче, такой себе внутренний массаж. Минут через 15 покрыт потом, прогонял энергию километра на полтора по орбите, устал как бобик, все мышцы расслабленны. В голове тишина. Теперь можно или спать, или за свечу, а после нее - все равно спать :))))).

Вотъ.

Ах да. Что же за практическая польза?
1. Научился лучше чувствовать внутренние мышцы. Плюс, говорят, тазовая диафрагма держит наши внутренние органы? Вот. Многие ли ее "качают"?
2. Огненный шар пускаю по орбите и по костям. Мантек обещал, что это помогает восстанавливать костный мозг, лучше кровь будет. Без задержки дыхания у меня этот шар не получается таким "правдоподобным"
3. Достаточно сильная нагрузка. Так что, если просидел дома, то такая вот "разминка" настраивает на сон тело, мозги - разгружает. Но если делать некачественно - наоборот только сон уйдет, останется возбуждение, долго еще не заснешь. Поэтому делаю пока тело не скажет "фух! ну скока там ищо? не пора ли нам того... этого... ;)"
Записан

trek

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 100
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2114
  • - Вас поблагодарили: 2045
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #21 : 14 Февраль 2010, 17:40:30 »

Но по-настоящему отпустить себя "свободнодышашие" не могут. В этих техниках больше идёт работа на маскирование своих проблем от себя же. Что-то такое человек на себя наматывает... До поры до времени получается обманывать и окружающих тоже - пока оболочки не начинают рассасываться. А они начинают...

Правильно ли я понял, что холотроп дает в чем то плохие результаты?
Можно подробнее?
Мне так очень  ХД нравится.
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 886
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1668
  • У-юй...
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #22 : 14 Февраль 2010, 21:04:00 »

Правильно ли я понял, что холотроп дает в чем то плохие результаты?
Не холотроп, а его "свбоднодыхательные" модификации.
Такое погружение не будет достаточно эффективным, если человек не позаботится о сиделке.  (Точнее сказать, оно будет совсем не эффективным, но человек на выходе может себя очень комфортно ощущать...)
Записан

trek

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 100
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2114
  • - Вас поблагодарили: 2045
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #23 : 14 Февраль 2010, 21:53:57 »

(Точнее сказать, оно будет совсем не эффективным, но человек на выходе может себя очень комфортно ощущать...)

Иногда делаю типа ХД дома.
Сиделку истествинно не приглашаю.
Какой-то эффект есть всегда.
"Очень комфортно ощущать себя" - а разве этого мало, это не в счет?
И за это можно подышать...
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 886
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1668
  • У-юй...
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #24 : 15 Февраль 2010, 02:15:02 »

"Очень комфортно ощущать себя" - а разве этого мало, это не в счет?
И за это можно подышать..
Свободнодышащие так и считают...
Записан

Шаня

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141522
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #25 : 17 Февраль 2010, 13:08:38 »

Достаточно сильная нагрузка. Так что, если просидел дома, то такая вот "разминка" настраивает на сон тело, мозги - разгружает. Но если делать некачественно - наоборот только сон уйдет, останется возбуждение, долго еще не заснешь. Поэтому делаю пока тело не скажет "фух! ну скока там ищо? не пора ли нам того... этого...
так и есть
очень точно описал, не могла не уснуть ни вообще не могла понять что со мной происходит
полсе этого на время вообще прекратила практику дыхания пока не дошло что что то не так делала,
вспоминая насколько это вкусное было состояние покоя и тишины и медленное уплывание в сон...
а тут прямо противоположное,
причем не просто возбуждение
а такое бдыжых!
не
бдыдыдыды жых! скорее :D
ясное, очень сильное, невозможно даж закрыть глаза,
 лежишь и не лежицо...

после этого и пришло однажды что вероятно просто надо сменить ритм дыхания, и длительность
и пришло сново ощущение полного покоя

воть :)
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1984/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47331
  • - Вас поблагодарили: 33610
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #26 : 17 Февраль 2010, 21:02:14 »

даже промелькнуло ощущение что из меня вышло что то
очень сильное ощущение энергии из Земли
словно в меня вливался поток
большой волной
и очищал все внутри
волна невероятной тихости и любви и тепла меня накрыла и
Вот интересно!
В йоговской традиции жизненная энергия-прана.
Считаеться, что мы получаем ее главным способом через дыхание.
Исскуство такого дыхания называеться пранояма.
Если продолжить тему "Фоновое внимание", выходит, необходимо уделить внимание нашему дыханию и научиться правильно дышать.
Вопрос. Можно ли утверждать, что всякий здоровый человек дышит правильно? o_o
В этой теме многие рассказывали о своей практике дыхания.
Изменили ли эти практики ваше отношение к дыханию?
Или вы продолжаете дышать так же, как и до практик?
И еще! Кто практикует специальное дыхание ежедневно?
Если да, то что это дает, дало, изменило?
Ответьте, Шаня, Фродо, Долина, Кикимора, Мут, Сова,nonamare,trek. :)

Записан

trek

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 100
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2114
  • - Вас поблагодарили: 2045
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #27 : 17 Февраль 2010, 22:53:43 »

Если продолжить тему "Фоновое внимание", выходит, необходимо уделить внимание нашему дыханию и научиться правильно дышать.

Дыхание предоставляет возможность вниманию постоянную возможность наблюдения.

Это процесс, который всегда с собой. Как руки во сне.
На процесс (ритм) дыхания удобно накладывать (синхронизировать) другие процессы, например медитативные дыхания, пранаяму...

Для сравнения можно синхронизироваться с пульсом, тогда будет медитативный пульс...
С ходьбой, тогда будет медитативная ходьба...

Дыхание как бы дает процессу непрекращающуюся силу...

Мусульмане называют дыхательные практики скрытый зикр, молчаливое поминание бога, можно и так говорить.

Вопрос. Можно ли утверждать, что всякий здоровый человек дышит правильно?

Конечно. Он же здоров. Он имеет правильное непроизвольное дыхание.

Не надо мешать телу, пока мы не поставили себе другую цель.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +898/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 025
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4078
  • - Вас поблагодарили: 16974
  • Здесь вам не Тут !
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #28 : 17 Февраль 2010, 23:52:25 »

В йоговской традиции жизненная энергия-прана.
Считаеться, что мы получаем ее главным способом через дыхание.
Исскуство такого дыхания называеться пранояма.

Сиринга, я не особо изучал эту тему, но у мну не возникло такого вывода... да, с дывханием пранояма связана, но все же это не на нем основана....   имхо, конечно....
Записан
У всего в мире своя песня.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1984/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47331
  • - Вас поблагодарили: 33610
Re: Дыхание и всё о нём
« Ответ #29 : 18 Февраль 2010, 11:31:42 »

Сиринга, я не особо изучал эту тему, но у мну не возникло такого вывода... да, с дывханием пранояма связана, но все же это не на нем основана....   имхо, конечно....
Пес, а ты как думаешь, как связано дыхание и фоновая энергия?
И как организм получает ее? Какими путями?
И можно ли поставить знак равенства между ФЭ и Праной? %)

Прана пронизывает всю Вселенную. Обычно ПРАНА переводится как «дыхание», но это лишь одно из ее проявлений в теле человека, ПРАНА означает «дыхание, жизнь, сила, энергия». В других культурах эти энергии называют ЦИ, КИ, ЧИ, энергия жизни, жизненная сила.

Один из видов ЙОГИ – Пранаяма – это сознательное продление вдоха, задержек дыхания и выдоха. Вдох есть акт получения первозданной энергии, задержка дыхания – акт консервации этой энергии. С выдохом Прана распределяется по органам, задержка после выдоха есть акт успокоения и умиротворения.

Записан
 

Страница сгенерирована за 1.316 секунд. Запросов: 58.