Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: После "Тишины". Идем дальше.  (Прочитано 388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 664
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45475
  • - Вас поблагодарили: 109189
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
После "Тишины". Идем дальше.
« : 09 Октябрь 2017, 08:21:25 »

  Тем,  кто с   ВТ уже познакомился и породнился,   предлагаю топать дальше. 

  Если нам удалось   направить/наладить расход энергии на дела реально нужные и полезные, значит  тело готово к дальнейшим интересным делам.  Почему так?  Да потому,  что  тело с незалатанными дырами  очень плохо способно  работать   со вниманием.  А тут -  как раз оно и должно  начать управлять направленным вниманием. 

  Что предлагаю. 

   Если до этого мы  использовали направленное внимание  по задачкам помощи  телу,  по приведению тела в порядок, то  следующая задачка будет уже для здорового   тела,  которое можно "отправлять  в поход".   В поход на другие  полосы  нашего  замечательного Большого Мира. 

   Суть практики.  Перед сном или   после сна, не открывая  глаз,  собираем всё внимание на восприятии  того, что вокруг нас.   (Думаю, понятно,  почему с  больным телом тут делать нечего.  А если наши  практики как-то  хоть немного пройдены - вас ждет масса интересного!!!)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11432/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 914
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51468
  • - Вас поблагодарили: 85766
  • Ведьма. Певчая
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #1 : 09 Октябрь 2017, 10:17:02 »

     В поход на другие  полосы  нашего  замечательного Большого Мира. 

С одной стороны - возникает вопрос:
- А зачем?
потому что, если нет особой цели ходить? - то человека может и не заинтересовать такое предложение ("Мне здесь уютно, тепло и сыро" - то Уж написал про состояние Внутренней Тишины)))

На самом деле "многополосная жизнь тела" - это самое вкусное и правильное состояние. Очень здоровое - потому что телу нужно дать возможность жить и там (а тело больное или тело с нехваткой жизненного ресурса туда просто не дотащится)

А ещё - если не идти дальше, то рано или поздно тело свернёт лишний ресурс внимания. Потому что вырабатывать его просто так (или даже для сновидений ночью, исключительно под сновидное тело) - оно не станет.
Записан
Не бывает дороги обратно...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 664
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45475
  • - Вас поблагодарили: 109189
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #2 : 09 Октябрь 2017, 10:43:37 »

С одной стороны - возникает вопрос:
- А зачем?

  Совершенно замечательный вопрос!!!! 

  Конечно,  было бы лучше, если бы ответил кто-то другой, но ничего.  ))
 
  Дело в том,  что  есть железобетонная  связка между  глазами  и нашей полосой.  Настройка  на нашу полосу через глаза  фиксируется жестоко и жестко.  Поэтому, нам всем знаком и привычен один единственный метод   группировки внимания - глазами на нашей полосе.   И совершенно случайно, редко, эпизодически - тело сновидения собирает само, какой-то доступный ему объем внимания на  какой-то другой полосе.  Но это - скорее "чудо и случайность", чем  "наработанный канал". 

  Начиная воспринимать  (группировать,  организовывать)  приличный  "пучок/объем"  внимания  не через глаза  -  мы  начинаем тренировку и разработку канала, по которому собирает внимание тело сновидения.   А это - главный инструмент  восприятия.  Если говорить о том, что  находится  "вне  доступа  глазами и остальными органами  восприятия".   

   
А ещё - если не идти дальше, то рано или поздно тело свернёт лишний ресурс внимания.

  Совершенно однозначно.  Если  не  использовать  функцию - орган увянет.   
 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 495
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 249
  • - Вас поблагодарили: 473
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #3 : 09 Октябрь 2017, 12:20:23 »

Дело в том,  что  есть железобетонная  связка между  глазами  и нашей полосой.  Настройка  на нашу полосу через глаза  фиксируется жестоко и жестко.  Поэтому, нам всем знаком и привычен один единственный метод   группировки внимания - глазами на нашей полосе.  
А незрячие чем "группируются"?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 664
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45475
  • - Вас поблагодарили: 109189
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #4 : 09 Октябрь 2017, 14:44:37 »

Дело в том,  что  есть железобетонная  связка между  глазами  и нашей полосой.  Настройка  на нашу полосу через глаза  фиксируется жестоко и жестко.  Поэтому, нам всем знаком и привычен один единственный метод   группировки внимания - глазами на нашей полосе. 
А незрячие чем "группируются"?



  Хороший вопрос. 

  Для  большей наглядности,  считаю правильным рассмотреть  ситуацию со слепыми от рождения.

  Слепые - такие же люди по своей социальной организации, что и зрячие.  И их становление в социуме (начиная с семьи)  происходит  в том же направлении, что и у зрячих. А именно - на базе общего  описания.  На базе  сферы функционирования,  жизненной среды,  общих объектов, явлений, тем и событий. 
  То есть - для них были важны предметы мира зрячих. 
  Осваивая мир, слепой от рождения ориентирован на те объекты, которые  имеют значение для тех, кто его ориентирует в формировании картины мира.  И вряд ли  у таких людей есть возможность систематизировать то, что в человеческой картине мира отсутствует.  Поэтому,  они и переключают  свой ресурс внимание на восприятие именно  наших объектов.  Через  доступные им  "наши" органы восприятия - такие как осязание,  слух, обоняние...  но в первую очередь - на осязание.  Потому  как  именно оно дает возможность  определения форм.   

   Без  систематизации (произведенной предыдущими поколениями)  самостоятельно собрать и систематизировать  "хаос" -  вряд ли кому под силу.  Поэтому и систематизируют воспринимаемую часть  под уже готовую систематизацию.  И получается что-то вроде  "общей картины мира".  В которой возможно взаимопонимание и совместная деятельность. 

  Была такая  слепоглухонемая Юлия Виноградова, Помню ее еще из детской энциклопедии.  Ее удивительные скульптурки  из пластилина.  Они были особенны тем, что  там не было никакой стилизации.  В ее картине мира не было  такой возможности - стилизовать.  Но была  колоссально точная  осязательная память форм. 

  Ну и всем известный сюжет с Иолантой.  Которая став зрячей,  еще какое-то время  для того, чтобы узнать объект, должна была пробежать по нему пальчиками.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 495
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 249
  • - Вас поблагодарили: 473
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2017, 12:27:54 »

  Осваивая мир, слепой от рождения ориентирован на те объекты, которые  имеют значение для тех, кто его ориентирует в формировании картины мира.  И вряд ли  у таких людей есть возможность систематизировать то, что в человеческой картине мира отсутствует.  Поэтому,  они и переключают  свой ресурс внимание на восприятие именно  наших объектов.  Через  доступные им  "наши" органы восприятия - такие как осязание,  слух, обоняние...  но в первую очередь - на осязание.  Потому  как  именно оно дает возможность  определения форм. 

Ну так значит "метод группировки внимания" - не "один-единственный", как ты считаешь, глазами на полосе. А один-единственный или, будем корректней, общий-пока-для-всех -  так, как если бы глаз и не было! Это не слепые ущербны в своем представлении мира. Это зрячие формируют картину мира, как будто слепые. Потому что "метод группировки внимания" глубже и раньше самостоятельной активности органов чувств новорожденного. Вот он:
Цитировать
Осваивая мир, слепой от рождения ориентирован на те объекты, которые  имеют значение для тех, кто его ориентирует в формировании картины мира.

Поменяй в цитате "слепой" на "каждый".
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 664
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45475
  • - Вас поблагодарили: 109189
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #6 : 11 Октябрь 2017, 10:16:27 »

Ну так значит "метод группировки внимания" - не "один-единственный",

 Совершенно верно! Не один и не единственный.  И правильно, что обратил внимание на неудачно взятое мною слово.  Мелкая словесная ошибка, но вносила муть и  непонятку.
Надо таких ошибок делать меньше. И есть смысл такие ошибки подчищать.

Цитировать (выделенное)
Осваивая мир, слепой от рождения ориентирован на те объекты, которые  имеют значение для тех, кто его ориентирует в формировании картины мира.

Поменяй в цитате "слепой" на "каждый".


  Можно.  И будет правильно.   И даже немножко шире,  чем в узком разговоре о  слепых. 
Хотя...  когда зрячих  (детей)  ведут  "слепые"  (взрослые) -  то "слепыми"  становятся все. Независимо от того, кто каким родился. 


Это не слепые ущербны в своем представлении мира. Это зрячие формируют картину мира, как будто слепые.

  Так  а я и не говорил, что "слепые ущербны". Я говорил, что метод формирования КМ  краховский.  Хотя,  к горю нашему, другого пока и нет.  А надо бы  хотя бы как-то, в общих чертах, что-то  набросать.  Но это уже другая  тема. 
  А пока,  есть предложение  именно по этой теме -  всем желающим, начать  пробовать  развивать  восприятие  не глазами.  И не  теми  "пятью органами чувств", которыми привыкли пользоваться.  И кроме того механизма, который я предложил в первом сообщении - давай попробуем  найти еще варианты и методы включения  восприятия  непривычным  способом.  Делитесь, кто чего может предложить-подсказать!
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 495
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 249
  • - Вас поблагодарили: 473
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #7 : 11 Октябрь 2017, 10:40:03 »

когда зрячих  (детей)  ведут  "слепые"  (взрослые) -  то "слепыми"  становятся все. Независимо от того, кто каким родился.
Именно об этом, только об этом я и говорил. Поэтому твой призыв "прозреть":
попробуем  найти еще варианты и методы включения  восприятия  непривычным  способом
- как призыв к коммунизму, утопичен. Он потребует остановку инкубатора личных смыслов. Твоих, Шелтопорог, личных смыслов. В противном случае "практики", приемы и озарения - просто развлечения. Апгрейд вечного двигателя собственного внутреннего сгорания.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 664
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45475
  • - Вас поблагодарили: 109189
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #8 : 11 Октябрь 2017, 11:09:05 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 10:16:27
попробуем  найти еще варианты и методы включения  восприятия  непривычным  способом
- как призыв к коммунизму, утопичен.

 С чего это он утопичен?  Как раз напротив. Реален и рационален.  И даже более того - у многих к этому уже и база готова.

Он потребует остановку инкубатора личных смыслов.

  С чего бы это?  Производство смыслов - это расширение описания. Процесс  правильный и здоровый. (Правда, описания бывают разного качества, но это уже  за скобки).   И в прекращении не нуждается.  Напротив.  Развитие  - это и есть  расширение описания.   

     
Твоих, Шелтопорог, личных смыслов.

  Что значит "личных"?  У всех описание в какой-то  мере "личное".  Но вряд ли этот момент настолько принципиален, что с ним надо что-то делать))))


В противном случае "практики", приемы и озарения - просто развлечения.

  А это вообще о чем?  Что тут подразумевается?  Что надо обнулить картину мира и только тогда  "практики, приёмы и озарения"  перестанут быть развлечением? 
Наверное, я не совсем правильно понял. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11432/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 914
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51468
  • - Вас поблагодарили: 85766
  • Ведьма. Певчая
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #9 : 11 Октябрь 2017, 12:29:30 »

А незрячие чем "группируются"?

а незрячсие, думаю - группируются тем аналогом доминантного органа чувств, который у них идёт вместо зрения. Не обязательно осязание, иногда слух.

Но в общем-то, все мы "слепые" от рождения. Мы видим, слышим - и нас учат ЗНАТЬ, что мы увидели или услышали.
Да, потому в картине мира привычного - мы силачи и прекрасно ориентируемся. Только эта скорость реакций (по сути, те же магистрали, только не смыслов-понятийных описаний, а магистрали слуховых, зрительных, тактильных образов) - она же отрезает нам дороги в непривычные ощущения.
Ощущения, которым нет пока этикетки.
Записан
Не бывает дороги обратно...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11432/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 914
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51468
  • - Вас поблагодарили: 85766
  • Ведьма. Певчая
Re: После "Тишины". Идем дальше.
« Ответ #10 : 11 Октябрь 2017, 12:35:40 »

Я сегодня "слушала" с закрытыми глазами - как входит солнышко в комнату. Было ещё темно - и можно было услышать, как меняется пространство с приходом солнечного света (его я, естественно, не видела, только в конце сквозь сомкнутые веки стали различаться тени и пятна)

Совершенно иные ощущения - потому что этот приход солнца в пространство квартиры был напрямую связан на тончайшем уровне - с жизнью утренней тела. Оно не пробуждалось - но уже начинало жить в другом ритме. Хотя картинку "Солнце встало" не получило)

очень неясные, зыбкие, странные связочки в этот момент между органами и системами, как мне показалось. Вместе с солнцем по комнате захотелось так же пробежаться вниманием по телу, но не так, как обычно - а в том ритме, который задавало утро, именно это, сегодняшнее
Записан
Не бывает дороги обратно...
 

Страница сгенерирована за 0.781 секунд. Запросов: 50.