Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Творчество-как проявление Древнего.  (Прочитано 785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Творчество-как проявление Древнего.
« : 20 Сентябрь 2017, 08:29:15 »

Да,название,которое  вот пришло,от знакомства  с  тем  что порой  делают  люди, родилось сегодня,глядя на восточную мозаику  Наташи.
Да и давно хотела  выделить такую тему.
Есть  творчество, которое  скорее сравнимо с  волшебством, с  чем  то не отсюда, которое  поражает,удивляет, и потрясает.

Я начну  тему  с  того, что мне знакомо с  детства.
 с тем, что я  ощущала, прикасалась с  самого рождения.
У нас  в  горах  в  доме  был на полу  ковер, старинный  ковер, которому  неизвестно сколько было лет, столетий.

Был на нем  узор.. и этот узор,который  был похож на лабиринты  и живые  сказки,я  помню пальцами своих рук, потому  что пальцами водила  по рисунку.. и обводила  каждый  орнамент.

Загадочный  и удивительный.
А потом  научилась читать  ковровые  рисунки, орнаменты.
Различать веселые  орнаменты  с  грустными.
Ткали их девушки и женщины  с настроением  своим, а  рисунок  рождался  по ходу
его не рисовали заранее.. и не придумывали на  бумаге..
он рождался  как  песня..  из под рук  и души женщины..юных  и взрослых..  грустных и печальных..
Радостных, счастливых.. разных..но рисунок  был  повествованием  и сказок, и жизни..и того, что  видишь и ощущаешь,
но и того, что видела  только душа..и приносила  изнизнаюоткуда.. и выкладывала  в  причудливый  узор.. орнамент.. сказочную роспись.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9947/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 737
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42344
  • - Вас поблагодарили: 103940
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #1 : 20 Сентябрь 2017, 08:41:23 »

 
Творчество-как проявление Древнего.

   Интересное тебе пришло  название! ))
   Наверное, пришло потому, что так оно и есть.  Механизм  подключения  к   Музыке Большого Мира - вне  наших  здешних  координат.  Хотя, я пытался как-то  разобраться,  с самым  "тутошним"  каналом. Зрительным. 

    О творчестве

   Николо Паганини перед концертами никогда не знал, что он будет играть.  Даже приблизительно.
   Он выходил на сцену.
Затихал.
Стоял в мертвой тишине,  расслабленно-собранный и отсутствующий...  потом,
ЧЕРЕЗ НЕГО начиналась МУЗЫКА. 
Многие  знают, что творилось с залом. А кто не знает - тому и не надо. Церковь обвинила его в связях с чертом.
       "Чертенок" нашего времени Леонид Коган играл то,  что Паганини смог записать на бумагу. Но щурился, и хитро-печально замечал, что сыграть (по написанным нотам)  "не всегда возможно".

       Думаю,  ни надо тут много расшифровывать. Да и не специалист я в музыке. То просто, всем известный  пример привел.
       А теперь,  попроще. 
    Из своих отношений с Пространством.  Как мне видится шаманская сторона творчества.  Только сразу, тысячу раз подчеркну,  я расскажу не  про  шаманизм, как его понимают словари,  а про то, как пишутся этюды и картины.

Бредешь с этюдником где-нибудь.
Не важно где.
Смотришь на все сразу. "Распущенным взглядом". Видишь  сразу все. Ни чего не выделяя, не вычленяя, ни за что не цепляясь... 
   Цвет неба присутствует всегда и на всем,  так он  создает гамму и настроение.
Это настроение надо понять, принять, погрузиться в него. Земля и то что на ней, всегда выглядят как "опекаемые Небом", как "живущее под ним".  Идешь, ищешь  место, где это НАСТРОЕНИЕ диалога Земли и Неба наиболее звучны и выразительны.  Если находишь - ставишь этюдник. Внутренняя  болтовня  уходит. Смотришь. На все зразу. Долго. Молча. Смотришь не только глазами, а всем что у тебя есть.  Потом, закрываешь глаза и "видишь" законченный этюд. Каким он будет.

      Начинаешь писать. "Запись"   или "подмалевок" - это только цвет.  Цвет настроения, состояния, ощущения.  Здесь нет деталей. Здесь все делает цвет. И он "звучит" или "не звучит".  Пока настраиваешь это "звучание-созвучие" слов в голове нет. И чем больше ты забываешь себя, тем лучше получится поймать и передать.
       Пространство само готово перебраться на холст, только не надо ему мешать собой. Ты просто переносишь цвет настроения  Пространства на холст. 
        Назвать этот процесс интимным - абсолютно неправильно. Как правильно? Не знаю. Мне это напоминает возвращение домой. К своему месту в Пространстве. Без личной исторической глупости. 

        Не буду настаивать на истинности своего взгляда на творчество,  но это то, как  сумел понять  я.

   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #2 : 20 Сентябрь 2017, 08:43:02 »

      Известно, что чай делают в Индии, в Германи - автомобили, а великолепные шерстяные ковры - в Дагестане, в Табасаране.
   Я имею в виду настоящие, ручной работы ворсовые ковры, пёстрые узоры которых были придуманы много веков назад.
Табасаранцы являются единственным народом России, которые продолжают заниматься традиционным видом национального искусства — ковроткачеством.

Снимки Дмитрия  Чистопрудовая  и Николая  Рыкова.
мне очень нравятся.















Технология  ручных  ковров  уникальна,  тут все  сделано руками, как  красители,так  и нитки,и сами станки.
Красители для  окрашивания  ниток, изготовляют и по сей  день по старинным рецептам  и способам, которые  передаются  из поколение  в  поколение, и являются секретом  рода.


Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10288/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 127
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48414
  • - Вас поблагодарили: 75673
  • Ведьма. Певчая
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #3 : 20 Сентябрь 2017, 08:47:33 »

Моя цитата из аналогичной темы этого же раздела

попалась  вот такая фраза Ошо.
 "Творчество. Высвобождение внутренних сил"

Ошо

 
  Фраза великолепная.  Запредельно лаконично и точно.
  Вопрос ко всем.  Кто как ее понимает?  Поделитесь. Таким образом,  у нас есть шанс  ее немножко  расшифровать и кое-что понять...

Проявление твоего Древнего. Твоего истока. Через тело, через руки, через мысли - через их творения..

Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #4 : 20 Сентябрь 2017, 08:53:43 »

Интересное тебе пришло  название! ))

Я давно очень  думала  об этом, но наверное,просто пришловремя..
когда  все  чаще и чаще  сталкиваешься  с  чем  то странным  в  творчестве.. когда  работа  сотворенная  человеком, 
трудно укладывается  в  понятия  и определения  тутошнего нашего представления.

Творчество,, которое  трогает самые  потаенные  струны  души и взрывает тебя.
Переворачивая,  смущая,изменяя, и ведя  в  другой  мир. в  другую реальность, быть может.
Смотришь на все сразу. "Распущенным взглядом". Видишь  сразу все. Ни чего не выделяя, не вычленяя, ни за что не цепляясь... 
   Цвет неба присутствует всегда и на всем,  так он  создает гамму и настроение.
Это настроение надо понять, принять, погрузиться в него. Земля и то что на ней, всегда выглядят как "опекаемые Небом", как "живущее под ним".  Идешь, ищешь  место, где это НАСТРОЕНИЕ диалога Земли и Неба наиболее звучны и выразительны.  Если находишь - ставишь этюдник. Внутренняя  болтовня  уходит. Смотришь. На все зразу. Долго. Молча. Смотришь не только глазами, а всем что у тебя есть.  Потом, закрываешь глаза и "видишь" законченный этюд. Каким он будет.
Твой рассказ,и то что ты  говорил об этом, я  помнютак, как  будто сама  это переживаю.
И читая  эти строки, уверенна, это не может не откликнуться..
и возникает  волнение, возникает  то, что берет за  душу, и втаскивает в  туда,
и..и хочется  увидеть, коснуться  этого..


Начинаешь писать. "Запись"   или "подмалевок" - это только цвет.  Цвет настроения, состояния, ощущения.  Здесь нет деталей. Здесь все делает цвет. И он "звучит" или "не звучит".  Пока настраиваешь это "звучание-созвучие" слов в голове нет. И чем больше ты забываешь себя, тем лучше получится поймать и передать.
       Пространство само готово перебраться на холст, только не надо ему мешать собой. Ты просто переносишь цвет настроения  Пространства на холст. 
        Назвать этот процесс интимным - абсолютно неправильно. Как правильно? Не знаю. Мне это напоминает возвращение домой. К своему месту в Пространстве. Без личной исторической глупости. 

Пространство само готово перебраться  на холст...

Я говорила  с  женщиной, которая  ткет ковры..
как  вы  создаете  рисунок, как  он рождается

-  я  не знаю..  само   как  то получается..  будто поля  и долины,  и небо.. само  рисует....
Записан

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #5 : 20 Сентябрь 2017, 09:05:31 »

А искусство восточной мозаики? ... Просто нечеловеческим терпением сотворено!











                           А вот ещё! Просто "Умереть - не встать!" %)



это действительно  невероятное  творение..
поразительное  и удивительное  творчество.
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +245/-10
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 124
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2598
  • - Вас поблагодарили: 3270
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #6 : 20 Сентябрь 2017, 09:09:04 »

Думаю, что всё, что помогает правильным состояниям, то имеет смысл. Как для данного момента, так и своего рода, тренировки доступа к состоянию в будущем. Правильное творчество не зря было в школе раньше и в высших обществах.
Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +245/-10
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 124
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2598
  • - Вас поблагодарили: 3270
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #7 : 20 Сентябрь 2017, 09:09:55 »

Как смотреть и быть в этом, так и самому осваивать что то)
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10288/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 127
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48414
  • - Вас поблагодарили: 75673
  • Ведьма. Певчая
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #8 : 20 Сентябрь 2017, 09:11:39 »

Правильное творчество не зря было в школе раньше и в высших обществах.
Прежде всего (изначально) оно было - в Природе.
И оттуда вошло в жизнь человека прошлого (безотносительно слоя). И в сказах, песнях, обрядах. Традициях и школах самого разного мастерства.


и когда человек и общество отошли от природы и своего истока в ней, перестали слышать голос древнего - тогда и творчество  перестало быть
Проявление твоего Древнего. Твоего истока.

а стало пустышкой, подделкой, дешёвым выпендрёжем.
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #9 : 20 Сентябрь 2017, 09:13:01 »

Мне это напоминает возвращение домой. К своему месту в Пространстве. Без личной исторической глупости. 

Да..  возвращение  домой....
У своему  месту  в  Пространстве.
Очень  очень верно  и тонко...

Но так  трудно передать  это чувство, это ощущение  и то, что воспринимаешь когда  смотришь в  такое  творчество....







И радует, что это живет.
Это есть, и это  является  чем  то очень важным, связывающим  место и человека.
Записан

ШаняАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10219/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 358
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94892
  • - Вас поблагодарили: 141479
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #10 : 20 Сентябрь 2017, 09:19:27 »

и когда человек и общество отошли от природы и своего истока в ней, перестали слышать голос древнего - тогда и творчество  перестало быть

Где то перестало, а где то живет.
Я уверенна, что это есть..в  людях и сегодня.
И проявляется.
Здесь,  где  я  живу  и сегодня  есть поселения  которые  несут эти традиции и это творчество.
и интересное  происходит сейчас, много  молодых людей начинает интересоваться  этим.

а стало пустышкой, подделкой, дешёвым выпендрёжем.

да  ... и такое  есть.
Но  мне  хотелось и хочется  говорить о творчестве  которое  больше  чем  просто творчество..
и оно, как  проявление  Древнего. *ROSA*
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10288/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 127
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48414
  • - Вас поблагодарили: 75673
  • Ведьма. Певчая
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #11 : 20 Сентябрь 2017, 09:22:25 »


Где то перестало, а где то живет.
Я уверенна, что это есть..в  людях и сегодня.
А я не говорю - что не живёт и нету. Точно также, как и в людях, у кого-то есть голос его истока - а у кого-то нету. И от этого будет решающим - всё.

Точно так же, как будет творчество в мыслях и жизненном пути (наша картина мира -она ведь тоже Творчество. Самое важное в нашей Жизни!)
Примерно об этом и писала в феврале, что Творчество - это проявление Древнего.


Но  мне  хотелось и хочется  говорить о творчестве  которое  больше  чем  просто творчество..
и оно, как  проявление  Древнего. *ROSA*
А мне почему-то кажется - что есть только одно творчество. Творчество с большой буквы.. И оно всегда - росточек от семечка древнего
А всё остальное - оно не творчество...  :[
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9947/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 737
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42344
  • - Вас поблагодарили: 103940
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #12 : 20 Сентябрь 2017, 09:42:21 »

Где то перестало, а где то живет.

  Уточню где.  ))
  Когда человека впервые цепляют  отзвуки изнутри на внешнее  (отклик Древнего на  Музыку  Пространства),  тут только   эта ниточка связи/отклика/отзвука и звучит.   Только отклик на  Мир и сонастройка через восторг перед ним.   И тогда всё это по-настоящему, чисто, живо и искренне. 

  (Кстати,  в живописи  самый  "сложный и тревожный" вопрос - это вопрос ИСКРЕННОСТИ.).
 Чем хороши детские  рисунки?  Искренностью.  Чем хренова  ""попса""?   Фальшивостью.  Чем неприятны всякие "измы"?  Натужной и неживой заумью.
И путь этот  от искренности в фальш   лежит  через  подгонку  своего отклика  под  "пипл хавает". 

  Ну  и  еще одно интересное обстоятельство.  Во всех художественных  учебных  заведениях, по мере обучения, подавляющее  большинство  студентов  движутся  от искренности  в технику. (Кто смотрел замечательнейший фильм "Приходите завтра" - тот помнит героя А.Папанова,  скульптора,  который заблудился и потрел себя, потерявши искренность.  В одном из монологов Папанова - всё по полочкам)))). 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +245/-10
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 124
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2598
  • - Вас поблагодарили: 3270
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #13 : 20 Сентябрь 2017, 09:42:57 »

Я на гитаре играл в молодости. А сейчас иногда тянет освоить какие-то этнические инструменты) Но вообще, хорошо а и классика. Это все интереснейшая сфера. Можно сказать это связано с процессом установления дружбы между сердцем и умом. А так же, если искусство признанное, качественное, высокое, то мы воспитываемся и облагораживаем свои чувства. И потом сердце не будет таким глупым. У него будут правильные камертоны. Произведения содержат в себе послания, состояния, что-то энерго-смысловое. Думаю, что вы можете это различать, или начать. Я пробую. Примечательно, что раньше не интересовался этим, не видел вообще.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10288/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 127
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48414
  • - Вас поблагодарили: 75673
  • Ведьма. Певчая
Re: Творчество-как проявление Древнего.
« Ответ #14 : 20 Сентябрь 2017, 09:50:48 »


И путь этот  от искренности в фальш   лежит  через  подгонку  своего отклика  под  "пипл хавает". 

 
Либо под рутину и повседневность. Когда творчество становится обязанностью, 8-ми часовой работой, выламыванием своих ритмов (и ритмов Природы - ведь правда, многие знают, что рисовать-писать-вязать-творить хочется по-разному в разную погоду и сезоны года?) - под необходимость творить "здесь и сейчас"

Про те же детские рисунки... Когда ребёнок рисует в студии - перед сказкой, буквально на коленках, во время сказки (так припёрло - мы не мешаем), после сказки или приносит вдруг из дому на следующую встречу (хотя мы не задавали)
Это совершенно особенные рисунки...
А иногда приносят "похвастаться" - как красиво они нарисовали что-то там на уроке ИЗО.
Хвалишь. Красиво. Чисто и ровно (будто выметено всё). Строгий дворник прошёлся по двору и начисто вымел все осенние разноцветные листочки. Чистый красивый двор  :))

Но это совершенно не то. Не то и не так, как когда ребёнок рисует САМ (а самость во всех её проявлениях - как она необходима в творчестве!)
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...
 

Страница сгенерирована за 1.022 секунд. Запросов: 58.