Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Степень достоверности наших описаний  (Прочитано 8622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая

Сегодня в этностудии перед занятиями собираем детей на прогулку. Все уже на улице, прыгают с крылечка или,  кривясь и хихикая, пробуют незрелую рябинку. Только Лидия, солидная, немножко рыхлая и сонная девчушка 6-ти лет, вцепившись в курточку, уверенно сообщает:
- Мама утром сказала, что настала осень, холодно и можно заболеть.
Пытаюсь уговорить девочку одеться полегче, беру в союзники слепяще заглядывающее в окошко ещё совсем летнее солнышко:
- Лидь, там же тепло, смотри, как хорошо на улице!
Однако попытка что-то доказать "методом визуализации" и тем, что "есть в природе за окном - не удалась", Лидия, попыхивая, засовывает руки в рукава. Смотрит искоса на солнышко и недоверчиво отворачивается.
Вторая девушка, Леночка (в общем-то - это её группа, она с ними будет сегодня лепить, а я просто прочитаю сказку перед этим, ну и помогу на прогулке по собственному желанию) освобождается от подготовки досточек и пластилина и пытается убедить Лидию с другой стороны:
- Смотри, Катя в платье, Вадимчик в рубашке, Оля в футболочке…
Лидия, застёгивая змейку под самый подбородок и выуживая откуда-то ещё и шапочку, непреклонна:
- Мама утром сказала. На улице холодная осень. Я заболею.
Снова я. Напоминаю, что еще пару дней назад было тепло и она пришла без куртки, но в ответ слышу уверенное:
- То было лето, а сегодня осень. Осенью легко заболеть.
Уже вдвоём показываем уличный старенький градусник, который тем не менее уверенно приполз к +20-ти. Но Лидия выходит на улицу в куртке и шапке…
Вечером звонит мама, которая сообщает, что девочка завтра на занятия не придёт, простудилась. В тоне сквозит неодобрение действиями двух дур, которые простудили дочку в осеннюю непогоду. Лида и правда перегрелась, потому что мы играли в горелки – ведь первой сказкой в учебном году всегда бывают "Гуси-Лебеди"… А разбегалась девочка, не смотря на полноту, очень здорово вслед за другими детками…

Наша картина мира – это своего рода "операционная система"… Система программ и программок, важных и не очень (смыслов и смысликов, описаний и описаньиц, императивных и второголосых, которые позволяют нам ориентироваться и понимать что к чему).  Наше сообщение с внешним миром.
Что мы туда загружаем, как обрабатываем, насколько часто и безответственно делаем обновления, защищаемся от вирусов или чужеродных программ – настолько стабильна, современна и своевременна работа нашей операционки. Можно обновлять там всё подряд, так часто, как предлагают внешние ресурсы, особо не разбираясь, что да зачем. Можно защититься самыми новыми и жёсткими антивирусниками – и ничего туда не пускать. И никуда не ходить на всякий случай))

Мало кто согласится брать в себя всё, что производится во внешней информационной среде. Но мало кто и задумается, как отделить нужное от ненужного (на первый взгляд и не разберёшь) – а тем более насколько созданное самим или полученное извне описание достоверно.
Что такое достоверность? Вряд ли это – правильность. Мы под правильностью поймём каждый своё… Скорее, логичным мне кажется понимать досто-Верность – как являющееся верным. Верным чему?
Тому, что в нас заложено. Общему вектору нашей жизни, нашему пути и устремлению. Основе картины мира - верные ей описания. Которые её разовьют и расцветят, углубят и разбегутся смысликами по магистралям и руслицам. И свяжут её с внешней Реальностью. Уж насколько смогут, сумеют  - а смочь надо бы посильнее...
Именно такие описания будут для нас достоверными. недостоверные - свяжут нас.. с описаниями этой Реальности. Или описаниями описаний... и так далее, в замут околореальных представлялок...

Как, что именно и чем мы проверяем эту достоверность? Что считаем главным, важным в этой проверке? И нужна ли она вообще, ведь, как показывает мой пример вверху сообщения – эту проверку и нужно нам описание уже сделали за нас другие люди? Хорошие люди. И нужно ли проверять что-то солнышком за окошком и тёплым ветерком на улице…

Что теряем мы в случае недостоверности описаний в нашей картине мира?
Почему-то кажется – что себя истинного… Но согласна на любые другие ответы

(можно проверку достоверности описаний - сравнить ещё с походным рюкзаком. В который сложили мы всё нужное, проверенное и заточенное, проверили на прочность лямки, пуговицы и тесёмки. И пошли в путь. Ну или свалили всё, что попало в руку впопыхах  или посоветовала соседка, особо на заморачиваясь, есть ли у дождевика верёвочки и не на «соплях» ли ремни у рюкзака… И тоже пошли в поход. В наш жизненный путь.)
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2017, 22:02:03 от Лирими »
Записан
Не бывает дороги обратно...

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #1 : 01 Сентябрь 2017, 20:03:20 »

Недавно услышала фразу:
Достоверность информации прямо пропорциональна скорости её распространения

Сначала отмахнулась (мало ли такого... с претензией на безаппеляционность!)

Потом задумалась - что-то в этом точно есть. Информация насыщает информационное пространство подчас безудержно... Легко покоряя самые, казалось бы, стойкие умы.  И уже нет сил, времени, возможности не то. чтобы вникнуть - что эе мы только что "скушали"...
Но и на то, чтобы хоть как-то поразмыслить. Чем-то проверить. Глянуть тот источник, откуда она закинута. Да и сам источник при современной скорости информационных токов найти иногда не представляется возможным...

Любые возможные (и известные нам) способы проверки поглощённой информации при такой её интенсивности - практически отмирают как знание...
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2017, 11:29:17 от Лирими »
Записан
Не бывает дороги обратно...

Данила

  • Охотник
  • *
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 116
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 350
  • - Вас поблагодарили: 162
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #2 : 01 Сентябрь 2017, 22:00:44 »

Хорошая мысль, Лирими, при том объеме информации что проходит через нас сейчас нужно иметь навык просеивания (отсеивания) оной, хотя и это подчас трудно, учитывая КАКИЕ это объемы. Конечно, при этом отсеивать её используя разум не получится (будет затрачено слишком много ресурсов и внимания), поэтому следует обратиться к интуиции или подсознанию для помощи. Других способов пока что не видно, если известны - напишите.
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #3 : 01 Сентябрь 2017, 22:53:08 »

Спасибо, Данила. Но я немного не про сам объём. Объём, в конце концов - уменьшается, если в картине мира чётко работают императивы (главное, важное, выделяемое). Всё остальное (в большей или меньшей степени) просто станет информационным шумом и мусором... Здесь магистрали внимания только на руку и как раз не дают информационно  размочалить картину мира

Другое дело - как и чем проверить. Именно этот шквал сведений. Здесь действительно срабатывает часто интуиция (но для тех, кто умеет слышать). Бывает ведь так - вот чую, что это именно так, а доказать не могу... да и в общем-то - не хочу! Потому что привязка пойдёт к аргументам логики и известным нам сведениям (так же часто всунутым в нас когда-то в школе, универе и т.д. Кто проверял их, эти сведения?).
Например, я с детства любила комариков   :[ а вот  убивать их не любила, прогоняла, надевала потолще одежду и так далее. При этом твёрдо зная - что это вредные кровососущие насекомые, переносящие различную заразу. Как и учила наука
зоология.
Здесь проверка логикой убьёт ощущения интуицией... Можно лишь, опираясь уже на эти недоказанные ощущения, потихоньку копать и ширить картину мира... (искать другие описания, которые не усиливали бы имеющиеся сильные школьные смыслы-знания, а хиленькие смыслишки, где-то там на периферии сформированные ощущениями)
Например - старинным сказом про "комашей малых, на которых велик-мир стоит"))

Здесь встанет ещё один способ проверки. Источником информации. Вернее - постоянным вниманием к тому, откуда мы берём в себя информацию. Что важнее и "мудрее" - школьные сведения или старая сказка предков? И тут снова должна подключиться логика (такие уж тупые были дураки-предки), опыт (а вот помнится - уже как-то учебник-то наврал...).. ну и снова интуиция.
Со временем сформируется "список" источников, которым "верю" и которым "не верю"... например, как заходишь на сайт, которому доверяешь и знаешь те, на которых размещают фейки и всяческие непроверенные "шокирующие факты"
Записан
Не бывает дороги обратно...

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #4 : 03 Сентябрь 2017, 11:35:18 »

Степень достоверности информации - это ведь не просто, "правду или нет нам сказали"
так или  иначе, но эту услышанную, ухваченную в информационном пространстве  информацию мы либо возьмём себе, либо на её основе сделаем свои выводы. То есть - составим новое описание.

тогда получается - что речь идёт о достоверности наших описаний. Наших - смыслов. И картины мира в целом

А чему она должна быть достоверна? Как думаете?
То есть задачи у проверки достоверности будут разными... И не всегда на эту самую достоверность направленные.
Если уж заговорили про веру, то вера всегда стремится затвердить, зафундаментировать картину мира и её описания. Соответственно, и проверка достоверности полученного скатится в проверку "химсостава" - подойдёт или не подойдёт к составу фундамента. Если разжижает, разрушает - то "достоверность" сразу же покажут как нулевую...
Записан
Не бывает дороги обратно...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10189/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44474
  • - Вас поблагодарили: 107646
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2017, 23:15:16 »

  Спасибо, Лири!!!

  Я почему предложил начать тему тебе?  Совсем не потому, что я стеснялся или не верил в свои силы.
Не потому.  Просто, знал, что ты напишешь со своей позиции, и напишешь то, чего не напишу я.  А потом уже, я добавлю своё к твоему и получится гораздо более объемный взгляд на тему. 
  Ну  и  еще,  что немало важно - аутентичность твоего взгляда  на тему - как дополнительная живописность,  добавляет  краски,  нюансы  и особенности, которых нет у меня. 
Взгляд с разных позиций на одну тему - делает  ее  живее и объёмнее. 

   
Наша картина мира – это своего рода "операционная система"… Система программ и программок, важных и не очень (смыслов и смысликов, описаний и описаньиц, императивных и второголосых, которые позволяют нам ориентироваться и понимать что к чему).  Наше сообщение с внешним миром.

   К сожалению,   да.  Вся наша КМ писана  нами.  Задолго до нас. И без нас.  Странно, да? ))
  А ничего странного.   Все основные ключи и коды  нашей  операционной системы (ОС)  были написаны до нас,  а стало быть,  без нашего участия.   И написано было, что хорошо, а что плохо, что правильно, а что неправильно, что красиво, а что не очень...  а мы, когда начали подбирать все эти готовые  "ключи, коды и моды" -  кто как смог, проявили себя. Или не проявили.  Но получилось так, что  все сложили себе какую-то ОС (операционную систему), она же КМ (картина мира).  И с нею пошли по жизни,  по разным ситуациям,  толкуя  события всяк по своему.  И  кто бы как ни  упирался,  но все  наполнение, содержание и понимание  своей жизни, выводы и планы
мы формируем под  управлением  и на базе  этой самой КМ-ОС.
 
  Кто-то идет по жизни и толкует события как  "подвели сволочи",  "обманули гады",  "подставили козляки",  "кинули",  "суки и падлюки все"...  и всегда вина будет на внешних  участниках событий,  всегда виноваты будут  "они",  другие, плохие,  мерзкие и неправильные.  Стало быть меняться должны они, а не  я, потому  как я лицо правильное и пострадавшее. 
  Потом  будет праведный гнев,  праведный осуждамс,  возмущение,  громы и молнии в адрес плохих,  которые  просто   предъявили тебе  собственную безответственность.  И беспомощность.  Которую Ваша Светлость  продемонстрировала  результатом формирования своей картины мира. 

  Да, картина мира - это самый главный тест  на ответственность. Перед самим собой. Из каких  смыслов, квадратов и кубиков мы ее сложим?  Из какого материала, раствора,  декора и прочих  завитушек архитектоники?  Что она представляет  из себя  на экзамене  вне оранжереи  тепличных условий, когда нужно брать ответственность на себя?  Ничего?  Тогда кто виноват в том,  что ваша  КМ оказалась такой никудышней,  что жить с ее помощью - невозможно?  Папа с мамой?  Это они делали за вас ежеминутный выбор, что принимать в себя, что  ставить выше чего? 
  Да пусть даже и они.  Но сейчас -то ведь  вы не ребенок?  Вы уже взрослый,  и наверное,  детей уже сами делать можете,  а вот  в картине мира  вашей - до сих пор папа с мамой виноваты, да? 

  Есть такое  распространенное  представление,  что  основы   КМ закладываются в детстве.   И что  после полового созревания,  идет только  увеличение размера запаса информации, без  смены основных приоритетов и ценностей.  Может оно и   так.  Но какой из  этого вывод  будет правильным?  Что люди таковы по своей природе, или же, что большинство  народа вяло, лениво и безответственно?  Или же, что  в системе формирования КМ (воспитания) у людей большие и серьезные проблемы?  Или... могу еще десяток таких "или" написать, но это нас к правильному ответу не приблизит. 

   Формирование картины мира...  интересно,   есть в этой жизни что-то более важное?  Думаю, что нету.
А нас кто-то этому учил?  Кто-то подсказывал нам как подбирать  смыслы  и как строить   между ними связи?  Не учили.  А почему?  )))) 

  Наверное,  чтобы мы, чего доброго, не стали   теми, кем могли бы стать.  Ведь  при   достаточно эффективной КМ  чел  перестанет  превращать свою жизнь в повтор чужих глупостей и станет  выбирать не те решения,  которые  ему нежно  навязывают,  а  начнет как-то, что-то решать реально самостоятельно.  ))

  Вот такое первое предложение по теме у меня получилось))) 
 Продолжение  следует. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +487/-107
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18459
  • - Вас поблагодарили: 13165
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #6 : 04 Сентябрь 2017, 09:47:33 »

Наверное,  чтобы мы, чего доброго, не стали   теми, кем могли бы стать.  Ведь  при   достаточно эффективной КМ  чел  перестанет  превращать свою жизнь в повтор чужих глупостей и станет  выбирать не те решения,  которые  ему нежно  навязывают,  а  начнет как-то, что-то решать реально самостоятельно.  ))

Начал не так давно работать с двумя студентами - поколением, полностью выращенным на компьютерных играх, когда жрать приносили прямо к монитору.
У людей сильно перекошен мозг. Практически не могут сами думать и обращаться с материальным последовательным действием. Это готовые челы для офисного труда, которые должны все материальные услуги покупать за бабло. Очень занятно наблюдать и стрёмно.
Записан

доктор Симпсон

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 008
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 1115
  • Чеширский койот
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #7 : 04 Сентябрь 2017, 17:54:34 »

Недавно услышала фразу:
Достоверность информации прямо пропорциональна скорости её распространения
Лирими, Вы знаете такой термин: "Активные мероприятия"? На ГБ-шном языке так называется "Обработка общественного мнения без использования официальных каналов".
Кроме того не будем забывать дедушку Геббельса. Хоть он и был сволочью, но уж дураком он не был. А он говорил, что чем чудовищнее ложь, тем быстрее масса ей поверит. Я больше сторонник мнения Глубокой Глотки из "Секретных материалов": "Не доверяй никому".
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #8 : 05 Сентябрь 2017, 23:14:54 »

Вся наша КМ писана  нами.  Задолго до нас. И без нас.  Странно, да? ))
  А ничего странного.   Все основные ключи и коды  нашей  операционной системы (ОС)  были написаны до нас,  а стало быть,  без нашего участия.   И написано было, что хорошо, а что плохо, что правильно, а что неправильно, что красиво, а что не очень... 
Наверное, всё же не странно. Иначе для чего нужны поколения предков, речь, память Рода, совокупный опыт этноса?
Это механизм передачи накопленного... Для чего? Вряд ли мы отсюда увидим масштаб этого задуманного и заложенного механизма. Здесь, видимо, работает тот же принцип рациональности, что и с магистралями. Так экономится ресурс "непрохождения лично" и впитывается урок чужого опыта. Чтобы многое не проходить самому - и чтобы... (а тут дальше та самая неизвестная задачка человеческого уравнения. Которое мы не решим.)
Но поскольку задачку ту мы потеряли давным-давно, то и эта "общественно одобренная картина мира" стала нашей личной догмой. В той или иной мере.

Любая мало-мальски годящаяся задачка правит и кособочит, раскраивает эту навязанную картину мира, переделывает её под себя. А если этих стоящих задачек много?
А если их нет? То в личных неудачах - да - будут виноваты те, кто не дал, не додал, не научил, из-за кого "вечно не повезло"...

  Есть такое  распространенное  представление,  что  основы   КМ закладываются в детстве.   И что  после полового созревания,  идет только  увеличение размера запаса информации, без  смены основных приоритетов и ценностей. 
В каком-то смысле соглашусь. И очень верным эта мысль будет применительно к последнему времени. "Срок" детства сокращается. Для игр времени всё меньше. Для вроде бы пустого времяпрепровождения, когда ребёнок предоставлен СЕБЕ. Не чужому опыту - а маленькому-своему. 
Буквально с первых лет начинается насыщение человечка информацией - то есть теми же самыми, общественно одобренными и проверенными смыслами. Детство - это тот возраст, который больше всего открыт сказке, воображению, чуянию, ощущениям... Живому контакту.
Взамен этого идёт закладка того самого, "правильного" мировоззрения.
На которое мы потом запишем все свои ошибки и неурядицы.

Эта "социальная картина мира" со временем (как раз, как мне кажется,  именно к половому созреванию и вызреванию смыслов "гендерной состоятельности") становится этакой плотиной. На пути живым потокам из внешней среды, мира, живого пространства. Кто-то начнёт разбирать потихоньку плотину и выстраивать общее русло с вливающейся водой (смыслами, информацией, образованной на основе собственного опыта взаимодействий, постройки своих индивидуальных отношений, собственного контакта с реальностью)

Кто-то начнёт укреплять имеющуюся плотину, чтобы её не дай Бог не снесло и не обрушило уже вобранную из общественных догм картину мира. Так образуется та самая "коробочка смыслов"

Наверное - где-то здесь кроется и ответ на мой извечный вопрос и извечное моё удивление. Как люди разучаются слышать своего Древнего?
А ответ именно тут, в не-своей картине мира, которую мы покорно отстраиваем из стандартных выданных нам кирпичиков и честно считаем своей.
Древний, этот личный, уникальный корешок и исток, из которого разовьётся "неведома зверюшка" - уже с первых понятых слов получает мощную надстройку не-своей картины мира. Написанной не им, не на его основе, без учёта индивидуальности (а в последние десятилетия - еще и краской "унисекс", что бьёт по гендерным различиям и сопряжённостям "древний-древняя")
Тут тоже вроде как и не виноват. Хотя почему не виноват? Каждый смысл, смыслик и смыслишко - мы впустили в себя сами... А впустив - не проверили ни в начале - ни потом, когда получали нужные и подходящие инструменты, механизмы, понимания, логики - всё для практик смены своих смыслов и векторов...
Записан
Не бывает дороги обратно...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10189/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44474
  • - Вас поблагодарили: 107646
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #9 : 05 Сентябрь 2017, 23:35:48 »

  Спасибо, Лири! Хорошо  намечаешь  "притоки  и истоки".  И с ними будем  понемножку разбираться.
Не исключаю, что доберемся до метода.  Как относиться к воспринятому-истолкованному,  как маркировать, куда располагать и что это даст. 
 Но это уже завтра. Сегодня день бы весьма  загруженный))))
 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2155/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 317
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 34129
  • - Вас поблагодарили: 34306
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #10 : 05 Сентябрь 2017, 23:37:16 »

Лирими, тема очень сложная и местами непонятная.
Даже название темы сложное.
Само слово "степень" уже подразумевает градации.. стадии и уровни.. Может не нужно здесь никаких степеней, потому как достоверно мы жили или в чем-то все же да заблуждались (а может и жестко заблуждались),  в итоге можно подвести только после смерти.
Если можно ты на своих личных конкретных примерах а не на чьей-то девочке Лиде.. расскажи, что ты имеешь ввиду.
Что вот был мол со мной такой и такой случай и степень достоверности моих описаний оказалась на нуле.. ничего мол я в этой ситуации описать не смогла.
А вот в этом случае.. описала все на троечку... вследствие чего до сих пор хожу в поликлинику.
Потом был еще случай и  и в нем эта степень была самой высокой, в итоге у меня родился сын и я счастлива..
Ну как-то так.. ближе к жизни, а не к обшим гладким  фразам.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10189/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44474
  • - Вас поблагодарили: 107646
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #11 : 05 Сентябрь 2017, 23:45:30 »

Само слово "степень" уже подразумевает градации.. стадии и уровни.

 ИМЕННО!!!!
Это и  есть "центральная часть темы".  Именно "градации,  уровни, стадии, категории". 
Одна из задач  темы - уйти от черно белого идиотизма.   Потому как нет абсолютной истины и абсолютной лжи.  В механизме описания всё  ""где-то около.  Приблизительно и в какой-то  степени".

итоге можно подвести только после смерти.

 Это не вариант.  Для него не  надо разбираться  со степенями и категориями  достоверности  информации. 

Ну как-то так.. ближе к жизни а не к обшим гладким  фразам.

  Не всё сразу.  Если без  теоретической   подготовки-расшифровки начать приводить примеры - будет абсолютно непонятно, бессмысленно и бесполезно.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11117/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 373
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50550
  • - Вас поблагодарили: 83150
  • Ведьма. Певчая
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #12 : 05 Сентябрь 2017, 23:50:34 »

Лирими, тема очень сложная и местами непонятная.
Даже название темы сложное.
Само слово "степень" уже подразумевает градации.. стадии и уровни.. Может не нужно здесь никаких степеней, потому как достоверно мы жили или в чем-то все же да заблуждались (а может и жестко заблуждались),  в итоге можно подвести только после смерти.
Если можно ты на своих личных конкретных примерах а не на чьей-то девочке Лиде.. расскажи, что ты имеешь ввиду.
Что вот был мол со мной такой и такой случай и степень достоверности моих описаний оказалась на нуле.. ничего мол я в этой ситуации описать не смогла.
А вот в этом случае.. описала все на троечку... вследствие чего до сих пор хожу в поликлинику.
Потом был еще случай и  и в нем эта степень была самой высокой, в итоге у меня родился сын и я счастлива..
Ну как-то так.. ближе к жизни, а не к обшим гладким  фразам.

Казак - ты лучше сам напиши. И гладкими, и пошероховатее. Что там и где. А я в сторонке постою, оценю и покритикую.
название темы подано Шелтопорогом, он пусть и правит по требованию общественности
Записан
Не бывает дороги обратно...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10189/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44474
  • - Вас поблагодарили: 107646
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #13 : 06 Сентябрь 2017, 00:03:52 »

Степень достоверности информации - это ведь не просто, "правду или нет нам сказали"

  Правда может перестать быть правдой  через 15 минут. Или  завтра. И это может оказаться решающим. ))
Или.  Вам сказали  "правду" для  собственных целей.  (Подсказали, где лежит  мясо, но не сказали, что это приманка))
Стало быть, критерий "правда-неправда" - нам не подходит))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2155/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 317
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 34129
  • - Вас поблагодарили: 34306
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #14 : 06 Сентябрь 2017, 07:31:25 »

Цитировать
Степень достоверности информации - это ведь не просто, "правду или нет нам сказали"
Раз снова всплыла тема информации, думаю минут через пятнадцать в тему подтянется уважаемый Хогбен и все разложит по полочкам))

Мое же мнение пока такое,  97% мозга занимаются синтезом той самой картины реальности, которую мы считаем "данной нам в ощущениях" на халяву. На самом деле, конечно, никакой халявы нет. В ощущениях нам даны голые потоки от органов чувств. Мозг же работает по максимому, по сути создавая из потока нейроимпульсов - всю нашу вселенную, правда только  в нашей голове.
То есть мозг обрабатывает все это и  создаёт модель реальности, которую мы уже вроде как "видим". Чем более здоровый, отдохнувший и не забитый шаблонами мозг, тем, по идее, достовернее картина мира.
С другой стороны, если у мозга нет слов, нет готовых описаний, для поступающей информации, он может эту информацию просто выключить, то есть даже не донести до осознания. Человек просто не поймет, что что-то видел необычное.. или что-то слышал. Не было мол и все. Точка.
Тут видимо, чтобы не скатиться ни в сторону тотального шаблонства и рамок... ни в сторону полного непонимания того что видишь,  человеку нужно пройти по лезвию бритвы. Во первых учиться у других примеряя на себя чужие описания, что и делают все дети от рождения, а кто не делает того заставляют .. во вторых самому  быть внимательным и делать выводы. 
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.265 секунд. Запросов: 58.