Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: ПСС (Причинно-следственные связи).  (Прочитано 2393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-4
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 172
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1075
  • - Вас поблагодарили: 1569
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #30 : 07 Август 2017, 16:31:34 »

важно не смешивать уровни.  То есть - "определиться с  с масштабом возможностей и реальных задач".   Но что уж точно не нужно делать - этак это разбираться в иерархии человеческих выдумок.

Ну какие могут быть у человека реальные задачи?
- Соблюдать 10 заповедей, к примеру, озвученные религией.
Хотя у религии, в это же самое время, абсолютно другая задача.
Ну а какие могут быть реальные возможности?
- Никаких.
Что касается шуток об Иерархии, так это не смешно совсем.
- Да, человек смертен... но это пол беды.
  Важно что он бывает внезапно смертен.
- Ну,.. если мне, вдруг, на Бронной свалится на голову кирпич...
- Кирпич просто так никогда на голову не свалится, тем более Вам он не угрожает,
  Вы умрете другой смертью...
Диалог интересен.
Однако важно, с кем общается Председатель МосСолита.
С тем, который в курсе.
Поэт Бездомный лишь сидит, наблюдает и удивляется .
Так и и мне остается только наблюдать и удивляться.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1158/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 947
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15851
  • - Вас поблагодарили: 15796
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #31 : 07 Август 2017, 16:34:41 »

В вашем утверждении следствие тоже соответствует причине.
А не должно соответствовать?)
А сказано было с одной целью - понять, кто и о чем) Приятно иметь дело с людьми, не замученными задачками)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 160
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 223
  • - Вас поблагодарили: 254
    • Шаманский лес
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #32 : 07 Август 2017, 17:34:16 »

От чего наш внутренний комфорт зависит и что мы для этого делаем?
Я, конечно, со своей буддийской колокольни, но таки лучше сказать, чем не сказать:
счастья 2 вида выделили греки: гедония и эвдемония, гедония - счастье, приходящее из вне (вкусняшки например), эвдемония - счастье, происходящее из нашего сознания. По теме написано очень много, из занятий - тоже (НЕ делание вредных вещей вроде покурить лишний раз, и делание полезных, банальная медитация например).
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +754/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 473
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3216
  • - Вас поблагодарили: 7532
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #33 : 07 Август 2017, 19:01:59 »

Недавно прочитанные мною  высказывания наших жителей-обитателей, немножко повергли меня в ступор и я даже растерялся.  Не знал как на это реагировать  и что с этим  делать.  Проще говоря - оказался не готов  к таким открытиям.
Вот видишь, а это мы ещё даже за пределы форума не вышли. :D Вот потому и говорю, что словосочетание "идеально безупречный" лишнее и сбивающее с толку.

А теперь о том, что же такое причинно-следственная связь. Это основной принцип взаимодействия. Идеальный он, безупречный, несправедливый... Да нет никакой разницы. Это не имеет значения.

На простейшем уровне выбирая действие "а", я создаю условия для событий линии "а". При выборе "б" - условия для событий линии "б". Но стоит появится в цепочке ещё одному субъекту, и тут уже начинается более интересная комбинация. Потому как выбирая действие "а" я создаю уже только часть условий. Последующая линия событий равно зависит и от выбора второго субъекта. А повлиять на этот выбор возможно не всегда. И при увеличении количества субъектов линия событий искривляется всё больше. А субъектом в этих взаимодействиях бывают не только и не столько люди. Так что умение использовать закон причинно-следственной связи, это не только умение выстраивать стратегию собственной жизни, но и умение правильно понимать, воспринимать и действовать в любых непредвиденных ситуациях, учитывая не только те связи которые входят в собственную картину мира, но и те, которые в неё не входят.

Есть у меня знакомая, очень хорошая и добродушная девушка. Вредных привычек нет. Ну, бывает выпьет иногда, но это как  говорится, "норма". Только в восемнадцать у неё развилась лейкемия. Ей даже пришлось дважды бросить учёбу в универе. Она жива, лечится. Но ведь это не расплата за "грехи", не её неправильный жизненный выбор, и не совсем даже последствия образа жизни её родителей. Здесь сплелось множество факторов породивших в результате эту болезнь. Моя знакомая в этом не виновата. А благодаря неплохому пониманию жизни, держится очень даже весело и бодро, несмотря на весь "ад" химиотеропии. И муж у неё молодец. Когда он узнал о её болезни, ему тоже было не многим больше восемнадцати, но он её не бросил тогда, и не оставляет сейчас. 

То же самое и на природном уровне. Определённый климат, погодные условия зависят от такого числа мелких и различных факторов, что диву даёшься. И только при сочитании определённых факторов начинают развитие определённые растения, насекомые, членистоногие. Хотя их семена, личинки могут лежать в земле множество лет. Тот же рачок-щитень. Его яйца находятся в почве иногда по десятку лет, прежде чем создадутся идеальные условия для развития в пересыхающей луже, в начале лета. Но когда эти условия создадутся, лужа непременно наполняется молодыми рачками. Хотя в прошлых годах. при другой температуре, другой интенсивности дождя, луда на этом месте была, а рачки не развивались. Причинно-следственная связь это не только "выбор-следствие". Это очень многое в жизни, что с нами прямо никак не связано, а в итоге имеет влияние на нашу жизнь и создаёт некоторые условия. Самый простой пример - времена года, штормовые ветры...

доктор Симпсон

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 008
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 1115
  • Чеширский койот
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #34 : 07 Август 2017, 19:14:14 »

Вот потому и говорю, что словосочетание "идеально безупречный" лишнее и сбивающее с толку.
Верно, имхо. Что-то  вроде "замороженного мороженого". Если безупречность не идеальна, то она и не безупречность вовсе. По моему так... (с)Винни-Пух.
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18336
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #35 : 07 Август 2017, 19:33:05 »

Дим, мне жалко эту девушку. Онко-
логия очень неприятная болезнь...

Ребята, я что скажу? Я скажу про
опасность солнечного излучения.
В лучах Солнца есть примерно три
вида "лучей": альфа - от них можно
закрыться листом бумаги, бета - от
них может спасти щит, но самые
опасные гамма лучи (аналог рент-
геновским лучам) - они прошибают
многие плотные ткани. От них могут
защитить широкие стены, свинцовый
щит, сернокислый барий (им белят
стены в рентген кабинете).

Рентгеновские лучи имеют свойство
накапливаться в организме. Поэтому
рационально будет закрываться от
Солнца, особенного полуденного...
Записан

доктор Симпсон

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 008
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 1115
  • Чеширский койот
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #36 : 07 Август 2017, 19:47:00 »

Что касается шуток об Иерархии
– Почему он так изменился? – спросила тихо Маргарита под свист ветра у Воланда.
– Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, – ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, – его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18336
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #37 : 07 Август 2017, 19:53:21 »

Необыкновенное произведение Булгакова,
по-моему, он написал "Евангелие" от самого
раскаявшегося Пилата... Мастер - это вопло-
тившийся Пилат.
А его образ этого верного королевского дога
перешёл на Маргариту... В финале она за-
менила очищенному Пилату этого верного
дога... Они оба не заслужили рая, но заслу-
жили вечный покой.
Записан

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-4
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 172
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1075
  • - Вас поблагодарили: 1569
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #38 : 07 Август 2017, 19:56:36 »

Здесь сплелось множество факторов породивших в результате эту болезнь. Моя знакомая в этом не виновата.

Вот это как раз пример, который хотел услышать Шелтопорог.
Факт есть.
Понимания факта нету.
Таких историй, к сожалению, много.
Можно конечно озвучить так, что я выделил жирным шрифтом.
Однако объяснить с доказательством, ни одного слова нельзя.
Пришли, однако, лишь к вопросу веры.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-4
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 172
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1075
  • - Вас поблагодарили: 1569
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #39 : 07 Август 2017, 20:14:23 »

Причинно-следственная связь это не только "выбор-следствие". Это очень многое в жизни, что с нами прямо никак не связано, а в итоге имеет влияние на нашу жизнь

Плюсую.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

доктор Симпсон

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 008
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 1115
  • Чеширский койот
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #40 : 07 Август 2017, 20:20:26 »

Рентгеновские лучи имеют свойство
накапливаться в организме.
Мдааа... век живи - век учись...
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +190/-4
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 172
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1075
  • - Вас поблагодарили: 1569
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #41 : 07 Август 2017, 20:22:09 »

Мдааа... век живи - век учись...

Рентгенологи тоже едят огурцы.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10096/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43685
  • - Вас поблагодарили: 105799
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #42 : 07 Август 2017, 20:43:24 »

Ну какие могут быть у человека реальные задачи?
- Соблюдать 10 заповедей, к примеру, озвученные религией.

  Ну, скажем так, у каждого человека есть сверхзадача, которая им руководит. И это не религиозные доктрины, а банальное желание быть счастливым.  И уже к этой сверхзадаче,  каждый подбирает  свои инструменты и  своё решение.
  Есть довольно дебильная поговорка: "Если ты такой умный, то почему такой  бедный?"    Уверен, есть люди, которые тут дебилизма не видят.  И надеюсь, наши жители-обитатели ШЛ видят и неплохо. 

 
Ну а какие могут быть реальные возможности?
- Никаких.

  В рамках здравого анализа - должны остаться только реальные возможности.   Потому как задачки надо выбирать  решаемые.    В рамках  возможностей. 

 
- Да, человек смертен... но это пол беды.
 
  С каких это пор  Законы Природы превратились в беду?  Наверное, с тех пор, как люди перестали их понимать. ))))


Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 16:22:51
От чего наш внутренний комфорт зависит и что мы для этого делаем?
Я, конечно, со своей буддийской колокольни, но таки лучше сказать, чем не сказать:

  Колокольня - это хорошо!  Тем более - буддийская!     *THUMBSUP*
 
 
счастья 2 вида выделили греки: гедония и эвдемония, гедония - счастье, приходящее из вне (вкусняшки например), эвдемония - счастье, происходящее из нашего сознания. По теме написано очень много, из занятий - тоже (НЕ делание вредных вещей вроде покурить лишний раз, и делание полезных, банальная медитация например).
Это тоже замечательно! Тем более, освященность авторитетом древних греков.   
 Но лично я, глядя из своего погреба не вижу куда эту многовековую  мудрость  притулить в своей парадигме.  Ибо по моему, внутренний комфорт  в своей основной сути и глубине  зависит не от всех этих  мимолетных глупостей, а от   соответствия   условий жизни,  личным (индивидуальным) особенностям. Всё остальное - цветочки, украшающие вьючного осла. 


Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10096/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43685
  • - Вас поблагодарили: 105799
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #43 : 07 Август 2017, 20:52:05 »

Цитата: Дима от Сегодня в 19:01:59
Здесь сплелось множество факторов породивших в результате эту болезнь. Моя знакомая в этом не виновата.

Вот это как раз пример, который хотел услышать Шелтопорог.
Факт есть.
Понимания факта нету.
  Совершенно верно. "Понимания нету".  Было бы  понимание,   идею "вины"  сюда бы не тулили. 
И  достаточно было  просто сказать, что "понимания нету".  И я бы согласился,  и даже не стал бы добавлять,  что его нету не только в этом случае.  А  даже, в постановке задачи. ))

 К сожалению. 


Есть у меня знакомая, очень хорошая и добродушная девушка. Вредных привычек нет. Ну, бывает выпьет иногда, но это как  говорится, "норма". Только в восемнадцать у неё развилась лейкемия.

  А есть  люди с врожденными проблемами, похлеще, чем лейкемия в 18 лет.  Не знал? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 160
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 223
  • - Вас поблагодарили: 254
    • Шаманский лес
Re: ПСС (Причинно-следственные связи).
« Ответ #44 : 07 Август 2017, 21:05:03 »

Ибо по моему, внутренний комфорт  в своей основной сути и глубине  зависит не от всех этих  мимолетных глупостей, а от   соответствия   условий жизни,  личным (индивидуальным) особенностям. Всё остальное - цветочки, украшающие вьючного осла. 

Нет противопоставления, гедония должна присутствовать на определенном уровне, чтобы была возможность думать о вещах отвлеченных, нежели "выспаться и накопить еды на день"
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.063 секунд. Запросов: 58.