Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Зачем Природе человеки?  (Прочитано 18273 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Пух

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 559
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 345
  • - Вас поблагодарили: 242
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #15 : 24 Март 2010, 23:21:35 »

Так вот, Природа в первом смысле (как Вселенная) вообще никого и ничего не любит, даже себя . Целые галактики со своими звездами и планеторными системами засасываются в черные дыры, превращаясь в нейтронную материю, излучение или вовсе пропадая с горизонта событий. И природа совершенно не горюет по этому поводу, как и не радуется тому, что где-то на одной из планет появился разум.
этого достаточно для того, чтобы с уверенностью заявить, что нас в природе никто не любит

Это ты нам как доктор говоришь? Т.е. со всей ответственностью заявляешь? :))

В продолжение предыдущего поста хотел бы обратить внимание на то, что, чтобы делать подобные заявления («Вселенная вообще никого и ничего не любит»), надо самой быть этой Вселенной, т.е. твое сознание должно быть таким же или большим этой Вселенной. В противном случае это просто… ну вы меня поняли… :)

Костры и ножи точили наши далекие предки, а нам надо идти ДАЛЬШЕ, а не возвращаться назад, реанимируя в себе животные рефлексы.
Да, это хорошо, что мы оказались такими выдумщиками и вообще – на все руки от скуки. :) Я всецело рад, что у нас есть столько всяких возможностей, и туда пойти и сюда, и этим заняться и тем… Но все таки, не слишком ли мы увлеклись материальным, прогрессом, технологиями и надуванием собственной значительности?

Даже если не принимать во внимание то, что у нас кроме материального тела есть еще какая-то там духовная составляющая со своими потребностями, своим мнением, своими выборами (отличными от тех, что мы принимаем на уровне ума)… Даже, если наплевать на это, не кажется ли тебе, Пипа, что путь, выбранный человечеством не совсем правильный, страдает однобокостью, наплевательством, и потребительством? А как мы сейчас взращиваем это слово… «ПОТРЕБИТЕЛЬ»… «ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ»… Потребительство… И задачи у большинства людей соответствующие – урвать себе побольше, а на остальное наплевать и забыть. Отсюда и имеем мы то, что видим вокруг (как Шелтопорог любит говорить – ритмы неблагоприятные :). А какой аналог у слова Потребитель? ПАРАЗИТ. :) Пока мы паразитируем на теле Земли, ничего не давая взамен. Или я не вижу, чего мы Ей даем... одно из двух... Долго ли такое положение может продолжаться? У меня есть некоторые сомнения на этот счет. А поставить нас на место очень даже просто – взбрыкнет планета полюсами или земной корой тряхнет слегка, и аля-улю… куда только денется вся наша важность, разумность и технологии… Да и насчет биоценоза, мне кажется, ты зря сомневаешься. Какой нибудь вирус попродвинутее и тот же результат…
Записан

Пух

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 559
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 345
  • - Вас поблагодарили: 242
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #16 : 24 Март 2010, 23:48:51 »

Ну рас вы разрешили… :)

Я не в курсе, как там у тараканов с мыслительными процессами, так что алегория  немножко непонятная получилась...
Да ладно, не прибедняйся, хотя да, наверное, мог бы и получше аллегорию придумать… :)

Только не вижу смысла радостно млеть от этого счастья... есть более интересные пути/занятия.... так мне видится.
Мы, Пухи, с этим согласные!))

А какие вопросы тебя интересуют?
Ну, это ты очень как-то глобально опять спросил… И опять прямо в лоб! :)))
На данном этапе меня в основном интересует вопрос – «Как прожить долгую, интересную, гармоничную, наполненную и счастливую жизнь?». Да, еще хотелось побольше узнать об этом мире и прочувствовать это на себе, а не узнать, прочитав в интырнете.

Хотя мироощущение как-то постоянно меняется и причом со все возрастающим темпом. Т.ч. и не знаю, что я отвечу на этот вопрос через месяц-другой…

Ну, а теперь по теме…

Так зачем Природе человеки?
Гляжу тут часто используют слова Природа, Пространство и пр. там, где я бы использовал слово Бог; напишу об этом, наверное, в другой теме, если найду ее :), а то и так растекся мыслью по древу…

Господь, Бог, Создатель, Сущее, Абсолют, назовите как угодно. Создавал этот мир. Это энергия восприятия. созидания, творчества, любви, восторга. Думаю, это очевидно.
…и далее по тексту….
Чтобы делиться с ним.
Эх, харашо сказала!!! :)

Вот как-то встретил фразу: «Через нас Вселенная познает себя». Очень понравилось. Я бы под ней подписался. Примерно то же потом встречал у Уолша в «Беседах с Богом» только слегка другими словами. Если кому интересно, могу поискать и процитировать. Ну вот, у меня такой ответ, в дополнение к ответу Сиреньки. ;)

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10096/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 318
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43699
  • - Вас поблагодарили: 105818
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #17 : 25 Март 2010, 00:11:26 »

И опять прямо в лоб!
  Ты предлагаешь в другую часть тела?  o_o  В какую?  :D
Да, еще хотелось побольше узнать об этом мире и прочувствовать это на себе, а не узнать, прочитав в интырнете.
   А тут многие примерно так соображают.  Да мы собственно, для этого и собралися у этого костерка, что бы потом к другим кострам было с чем прийти.  Я уже где-то писал, что форум наш, эт чота типа места для обмена мнениями.    Основная работа не на форуме.  А там, где мы бродим.  Главное  в  "полевой работе".  Камералка...  о ней всегда на полевых говорят с некоторым пренебрежением.

Гляжу тут часто используют слова Природа, Пространство и пр. там, где я бы использовал слово Бог;
Не.  Термин "Бог"  слишком ассоциативно перегружен, замызган, затёрхан и несет на себе  всё ему приписанные  лишаи с заморочками.  С этим термином слишком хлопотно.  Да и теологичность какая-то...  не к практике располагает, а к какому-то религиозному ступорозу...   Не греет. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #18 : 25 Март 2010, 00:25:45 »

Нижеследующий текст,является ответом на вопросы,которые поставлены Шелтопорогом в открытой им теме и на которрые Вы,Pipa,попросили меня ответить.
К мыслям,выводам,которые приводятся ниже, я пришёл в результате:

"Ума холодный наблюдений  и сердца горестных замет"...

(писать я буду от первого лица.Ибо всё что будет изложено-это сугубо моя точка зрения,которая конечно же вырабатывалась не за один год и не на основе пары-тройки хилых статей из инета...,а на основе изучения солидного количества литературы и собственного жизненного опыта...)

ПРИРОДА(суть,смысл природы,т.е цели)
================================

Под Природой я  понимаю всё,что вокруг нас-живое и неживое,которое можно видеть и которое можно фиксировать с помощью специальных  приборов.
Короче-это вся  вселенная ...
Природа  следует своим законам всегда и непременно. .Если  человека можно разжалобить, упросить или обмануть, но ничего подобного не получится с Природой - она бесстрастна и поступает только по своим законам. В общении с Природой бессмысленны молитвы и раскаяния - она глуха и слепа. И если ты делаешь что-то, что противоречит ее законам, то тебе конец без кассаций и апелляций.
 Вот вы выпали из окна и можете в полете обещать закону всемирного тяготения поставить в церкви пудовые свечки(или показать средний палец), а  толку? Все равно долетите и приземлитесь.Совершенно не обязательно,что мягко...

 А имеют ли цель законы Природы?  Их цель - усложнить все, что находится в Природе: из нуклонов создать атомы, из атомов - простые молекулы, из простых молекул - более сложные, из тех - что-то сверхсложное, типа молекул ДНК, сложнее которых на сегодня в мире ничего не обнаружено.

В результате действия законов Природы на Земле объекты так усложнились, что возникла сначала просто жизнь, а затем и разумная жизнь. Закончилось ли на нас это усложнение? Вряд ли! Не исключено, что через пару миллионов лет мы, люди (если уцелеем) изменимся до такой степени, что сами себя уже не узнаем, и будем смотреть на себя сегодняшних даже не как на питекантропов, а как на обезьян или динозавров. Но это в будущем.Хотя,возможно,что я тут весьма креативно прогнозирую...

Смысл(цели)Природы
-------------------------------------
Имеет ли смысл Природа? Какова её цель?

Этот вопрос далеко не праздный.Ибо если у природы нет смысла(цели),то она точно когда-нибудь просто вся исчезнет(хотя это и очень сложно представить человеку).
Тем более и варианты такого сценария давно уже дебатируются среди как бы "солидных" учёных.

Возможно это несколько сложно понять, но суть вот в чем. Если вы что-то начинаете с целью того, чтобы потом это начисто уничтожить, то ваши действия изначально бессмысленны.
 Если в Природе все затеяно только ради того, чтобы в конце концов все это погибло, то тогда и сама Природа - бессмысленна.
Это и тепловая смерть( Природы)Вселенной:ей надоест расширяться(не путать с "ширяться")и она остынет.Нынешняя зима покажется Ташкентом.
Есть вариант многочисленных концов, при котором Вселенная будет то взрываться, то опять сокращаться в одну точку.
 Правда,это озвучено на уровне   гипотез, но факт того, что все в Природе имеет конец, заставляет думать, что есть конец и Природе. То есть - она бессмысленна.Эта один из вариантов.

Есть и другой.  Природа имеет смысл  - Природа собирается жить вечно!

Но если смысл Природы - жить вечно, то тогда у нее должна быть некая автоматика, которая начнёт  срабатывать , когда у Природы возникнет угроза гибели.

Вот, например, взять паровой котел.Ели  в нем повышается давление пара, то это давление может разорвать сталь и привести котел к гибели. И инженер предусматривает на котле предохранительный клапан, который выпустит пар при угрожающем давлении. Есть ли у Природы такой клапан? Вопрос далеко не риторический.

В неживой Природе пока ничего,в обнаружении ясной видимости ,подобного не обнаружено, но это еще не значит, что предохранительного устройства нет -возможно, сегодня мы о нем просто ничего не знаем. Но если посмотреть на отдельные элементы неживой природы, то и в них определенно нет никакой спасающей автоматики - все в неживой Природе имеет конец.

Хотелось бы отметить,что  в Природе не имеет конца только Жизнь как таковая, и разумная Жизнь в том числе. Это не значит, что Жизнь нельзя извне уничтожить полностью, но сама Жизнь непрерывно воспроизводится в будущих поколениях и, совершенно очевидно, что сама по себе она рассчитана на вечность.

И когда может  наступить опасность смерти Природы, то Разумная Жизнь, спасая себя, обязана будет спасти и саму Природу! Она ведь от Природы неотделима.Имеет место  круговая порука в хорошем смысле этого слова...

То есть, Природа имеет смысл, имеет цель и эта цель - жить вечно!
======================================================

Человек
-----------------
Человек  создан действием законов Природы из тех же первичных элементов (электронов, нуклонов, атомов), что и вся остальная, в том числе и неживая Природа, в нас действуют те же законы, что и в остальной, в том числе и неживой Природе.
 Мы, люди, часть Природы и созданы по образу и подобию Природы. Но она усложнила нас до такой степени, что у нас появилось нечто, что в остальной Природе нет (либо нам не видно) - у нас появился разум и способность задуматься над сначала смыслом жизни себя - «образа и подобия Природы», - а потом (по образу и подобию) - над смыслом жизни всей Природы в целом.

Но нужно чётко заметить,что люди(человеки)не все одинаковы,с точки зрения  цели своей жизни.

Если цель животного является воспроизводство себе подобного,в вечной жизни его вида.Эта цель ему заложена  в инстинктах:самосохранении,половом.удовлетворения естественных надобностях,сохранения энергии(лени).Животное следует заложенным в нём инстинктам потому,что за удовлетворение инстинктов Природа награждает  и животное,и человека чувством удовольствия.

Но человек больше чем животное.Природа дала ему способность подавлять инстинкты  в случаях,когда человек служит Великой Цели-той цели,ради которой он готов жить и ради которой готов умереть.
Это первый класс людей,это и есть собственно ЛЮДИ...

Второй класс-это обыватели.Их цель в жизни как и у животного-,в воспроизводстве рода.Они собственных Великих Целей не имеют и поступают "как все".При этом они могут пойти на подавление своих животных инстинктов,если все это делают.И если все служат Великой Цели,то и они будут её служить...
(а чего отрываться от коллектива...:))

Третий класс самый страшный...Это класс людей,у которых цель жизни в удовлетворении своих животных инстинктов.Эти так называмые люди страшнее животных,так как животные удовлетворяют свои инстинкты ровно настолько,насколько это требуется для цели-воспроизводства вида.
Например,львы(семья)убивает антилопу буффало весом 600 кг.И вся семья лежит возле этой антилопы и ест её,пока не съест.А это около недели.А в это время остальные антилопы могут спокойно пастись рядом-львы их не тронут.
При опасности животное спасается,но оно никогда не будет спасать  себя за счёт убийства себе подобного.
Совокуплением животные занимаются,как правило,только тогда,когда самка может понести.Животные не наносят непоправимого ущерба планете.
В отличие от животных,"люди" третьего класса не знают меры в получении удовольствий от удовлетворения инстинктов:они совокупляются(отдельные виды из них ,совокупляются практически со всем,что движется...),
,но не хотят иметь детей,то есть ради самого совокупления(snoshateli  golimie).Ради спасения себя любимых,готовы "замочить" кого-угодно,ради удовлетворения инстинкта потреблянства,они готовы на всё-от продажи собственной матушки ,до  запускания громкого "шипуна" в церкви...Для них вся планета-это объект
потребления...Он ненавидят работу и живут эксплуатацией других.
Таких "индивидов" на земельке пруд-пруди.Кому-то достаточно посмотреть в зеркало...,много их мелькает по "ящику"...
Возникает вопрос,как их назвать? Животными-но это форменное оскорбление всех животных,которые совершенно не такие.Людьми-но это полный атас...
Полагаю,что название "организм человекообразный"(ОЧ),в самый раз.


Подведём  предварительный итог:

Природа своими законами усложняет материальные объекты до появления Жизни и Разумной Жизни.

Разумная жизнь, имея целью жить вечно и осуществляя эту цель, спасет Природу от гибели, поскольку без Природы, невозможна и Жизнь.

Чтобы спасти себя и Природу, Разумная жизнь должна познать Природу (ее законы) и отсюда следует природная цель и природный смысл жизни каждого человека:

ПОЗНАТЬ  ПРИРОДУ  И ОБЕСПЕЧИТЬ ЭТО ПОЗНАНИЕ

Но как к этому подступиться,как правильно всё сделать?

(продолжение  следует)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Пух

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 559
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 345
  • - Вас поблагодарили: 242
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #19 : 25 Март 2010, 00:44:20 »

Ты предлагаешь в другую часть тела?    В какую?
Да не, я чё? Я вообще со всем согласный! Пока... :))) Чисто по серьезности обсуждения только прошелся. А в нужности не сомневаюсь. Иначе бы не писал. Может лишнее мнение кому для чего и сгодится. :)

Вот еще мысля посетила.
Так зачем Природе человеки?
Если делать упор именно на слове "человеки" - так ведь с нами, человеками, наверное так презабавно. Мы ведь такие выдумщики. Вон, до электричества додумались, в атом своими пальчиками лезем, того и гляди до чего-нибудь нематериального докопаем. :) Да и мысли-стремления у нас вона какие разнообразные (хотя и не у всех, но в целом-то - о-го-го!)... Да и возможностей кажись немеряно... В общем, наверное, интересно в нас играть... Думаю... :)))

А тут многие примерно так соображают.  Да мы собственно, для этого и собралися у этого костерка, что бы потом к другим кострам было с чем прийти.
Да-да, вы молодцы! Спасибочки! И я ж затем же прибился! :) Ну и вообще, пообщаться с единомышленниками интересно... пока состояние Шамана не заимел... :)

Не.  Термин "Бог"  слишком ассоциативно перегружен, замызган, затёрхан и несет на себе  всё ему приписанные  лишаи с заморочками.
Да все термины слишком замызганы и затерты. Нужно просто понимать, кто и что имеет в виду под каким-то ярлыком (словом). На мой взгляд Природа и Пространство не менее неоднозначны и требуют уточнения смыслов их упоминания. :)

Не греет.
Смешной ты... :)
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #20 : 25 Март 2010, 02:11:13 »

продолжение:

  Немного  о разуме
-----------------------

Говоря о себя любимых(человеков:)),тметим прежде всего главное - мы двойственны.
Наша основа это животное "homo sapiens" со всеми животными инстинктами. Инстинкты нам Природа оставила, чтобы мы могли существовать вечно как вид животного.
 Без полового инстинкта мы не продолжим свой род и, кстати, не произведем естественный отбор для улучшения породы "homo sapiens" и приспособления его к изменяющимся условиям в неживой Природе.

Без инстинктов удовлетворения естественных надобностей (аппетит, позывы) мы не сможем функционировать как биологическая машина. Без инстинкта самосохранения мы можем погибнуть от случайности, этот инстинкт нас сохраняет и заставляет жить. Без инстинкта лени мы будем делать бессмысленные движения, которые вызовут бессмысленный расход энергии.

Отправляя нас в Путь на свою защиту, Природа нас, как живые существа, всем обеспечила. Но она нам дала еще нечто, что нас от животных отличает.

Стандартный ответ - это разум. Но он  вызывает сомнения.
 Чтобы эти сомнения зародились у каждого, достаточно завести себе собаку и понаблюдать за этим, не считающимся особо умным, животным. (Из домашних животных наиболее умным животным считается свинья).

Однако животные используют свой разум исключительно на удовлетворение своих животных инстинктов, удовлетворение себя как животных: поэтому живые существа в стадии животных Природе для ее целей бесполезны, хоть собственно животные, хоть животные "homo sapiens". ПОДЧЁРКИВАЮ  ЭТО ОСОБО!!!

Ибо они над проблемами Природы ни думать, ни работать не будут. Они живут только ради того, чтобы жить и воспроизводиться - в этом смысл их жизни.
 Да, и человек, как животное "homo sapiens", может использовать весь свой разум исключительно на удовлетворение своих животных инстинктов и таких "людей" всё больше и больше.
Но Природа заложила в человека еще что-то, что дает возможность отдельным людям резко подняться над уровнем животного.
 Для настоящих Людей удовлетворение инстинктов, которое Природа, кстати, поощряет удовольствием, становится уже второстепенным, Люди получают огромное чисто человеческое удовольствие (Природа за то, что ей нужно, всегда платит) от того, что животному недоступно, - от исполнения своего человеческого долга и от творчества. Почему Природа это делает?

Чтобы понять Природу, нужно встать на ее место. Она ведь не может силой заставить нас служить своей цели - у нее нет кнута для нас.
 А ей нужно, чтобы мы все силы приложили для вечной жизни человечества, поскольку, повторю, только в таком случае мы автоматически обеспечим вечную жизнь и ей.

 Исходя из этой цели, каждый из нас обязан иметь всепоглощающее чувство долга перед родом, перед обществом, перед людьми. И это наше чувство долга для Природы даже важнее, чем наш ум.

 Ведь без чувства долга мы ум и творчество на пользу Природе не направим: живем-то мы всего лет 70 - да на кой нам вечность, "после нас хоть потоп"!

И законы Природы устроены так, что от своего успеха в творчестве или служении, человек получает столько удовольствия, что оргазм по сравнению с этим удовольствием отступает на второй план.

Наш разум тоже двойствен. Во-первых, это компьютер, т.е. память. Он способен запоминать факты и известные способы связывания фактов.
Второе, что может наш разум - это творить, т.е. он способен связать факты решениями абсолютно новыми, которых еще не было в памяти этого человека. Вот этой способности животные не имеют, это можно сказать определенно. На Земле достаточно животных, живущих дольше человека. Но и обезьяны, и дельфины до сих пор животные, а человек за несколько тысяч лет решил столько творческих задач, что практически преобразил всю планету.

То есть Природа  вдохнула в нас две вещи: способность к долгу и способность к творчеству. Причем, повторяю, первая способность значительно важнее для Природы, чем вторая, поскольку способность к творчеству легко развить, особенно если у тебя в запасе вечность, долгом отодвинуты на второе место инстинкты.

И если на месте Природы был бы Бог, то он заложил бы в нас эти свойства уже в готовом виде, а Природа, как всегда, заложила в каждого человека только зародыш долга и творчества, которые, к тому же, вместе с телом не растут сами по себе.
"Homo sapiens" может и до старости дожить скотиной, не имеющей ни чувства долга, ни способности творить. Это,увы,сермяжная правда житухи нашей проклятущей...

О душе(вступительная)
------------------------

Способность к долгу и способность к творчеству, и есть,то что можно обозначить   одним словом "Душа", имея в виду, что это то, что отличает человека от животных.

Посмотрим на ее особенности. Природа вкладывает человеку не только Душу в зародышевом состоянии. Возьмем, к примеру, половой инстинкт. Он ведь тоже долгое время находится в зачаточном состоянии, но с развитием живой особи он включается автоматически и в подходящее по возрасту время. Человеку нет необходимости как-то специально развивать свой половой, да и остальные инстинкты, Природа об этом позаботилась.

Но Душа с развитием организма человека не развивается самостоятельно. Каждый человек сам обязан ее развить.

В качестве примера посмотрите на весь советский народ. Громогласно и искренне вопили они про свой долг перед Отечеством и перед обществом, десятки миллионов дали присягу защищать Отечество ценою жизни, 19 миллионов даже в КПСС записались. Казалось - у наших людей огромная Душа. Но вот на их глазах Отечество, общество, которому они обещали служить, уничтожено, а никто из них (почти никто) даже пальцем не пошевелил. А где же долг, где Душа? Ее нет.

Были записанные в памяти слова про долг, про общество, про Отечество и записанная в памяти программа, когда и в каких случаях нужно эти слова произносить, чтобы получить побольше жрачки и этим удовлетворить свои животные инстинкты. Слова-то были, а Души-то не было...

Вы скажете, что у Души (по нашему определению) есть еще одна составляющая - творческое начало. Да, у души оно есть, но у наших людей не оказалось и этой составляющей.

Давайте решим такую задачку для четырехклассника. Есть страна в 300 млн. человек. У страны есть столица, в которой сосредоточено основное количество официально "творческих" жителей страны - ученых, писателей, артистов и т.д. и т.п.
 Со всех 300 млн. граждан страны собирают налоги и отдают их жителям столицы на жрачку. Но вот страна сократилась до 150 млн. Надо решить небольшую творческую задачку, которая еще не была записана в памяти "творческих" жителей Москвы, - что случится с их жрачкой при сокращении страны? Школьник эту задачку решит немедленно: "Жрачка сократится наполовину" - уверенно скажет он.

А на референдуме 1991 г. только жители Москвы, "творческие" люди, проголосовали за развал СССР. А теперь толпы их бродят с плакатами "Спасите российскую науку, спасите армию, спасите искусство". А чем спасать, бездушные скоты? Вы же своей алчностью уничтожили СССР - материальную основу своего благополучия!

Еще повторю: отсутствие способности к долгу обесценивает творческое начало в человеке. Он становится неспособным даже на малейшие творческие потуги вне своей профессии, он становится бесполезен обществу, а вместе с этим и Природе.

Можно утверждать, что у основной массы наших людей Душа такого мелкого размера, что на Божьем суде она без труда проскочит даже сквозь мучное сито. Не думаю, что в других странах положение намного лучше, но это нисколько не умаляет горечи.

И уже из этого факта, из того, что Душа не зависит от развития организма, от возраста человека, следует вопрос - а являются ли Душа и организм одним целым?

 Не две ли это инстанции, существующие вместе? Смотрите, у животных ни долга, ни творчества - Души - нет, а у человека Душа не зависит от его животного развития... Но ведь это говорит о том, что Душа и тело это две отдельные инстанции.

Мы, "homo sapiens", смертны и это факт.
 А вот „ надежных фактов о том, что и Души наши смертны, - нет.

И к такому выводу можно придти согласно логики.
 На определенном этапе действие законов Природы привело к тому, что строение животного «homo sapiens» усложнилось до такой степени, при которой у него появилось нечто новое по сравнению с просто животными - Душа.
 Именно она-то и нужна Природе, именно Душа делает Жизнь и саму Природу разумными. Но если предположить, что Душа умирает с телом человека, то тогда получается, что Природа сама губит свое Дело!
Те Души, которые в этой жизни познавали законы Природы, пусть даже сами не понимая, зачем и что они делают, и те души, кто в труде и бою способствовали этому, умирают как и Души паразитов «homo sapiens»??
 А что же в остатке у Природы, что у нее останется в запасе? «Бульон от вареных яиц»? Нет, простите, Природа не такая дура,она умная(почти как Pipa ;), чтобы во всей живой фауне отбирать своими законами только то, что ей наиболее подходит, а самое для себя ценное - Души человека - губить! Это не логично. Душа человека умереть не может!

Ещё древние это скорее всего знали.
Все раскопки древних захоронений любых более-менее развитых цивилизаций, любых религий от верящих в бога Ра до язычников, свидетельствуют, что люди на земле никогда не верили в конец собственной жизни со смертью своего тела. Покойники в могилах снаряжались для будущей жизни.
 Люди видели,что  вокруг них все умирало. Умирали растения, умирали животные, наводнения смывали землю, вулканы сжигали города. Вокруг все кричало о том, что все имеет конец! Но люди упорно верили, что они будут жить и в загробной жизни или хотя бы в то, что их Души переселятся в другое животное. Такая уверенность тысяч поколений людей стоит того, чтобы обратить на нее внимание и не сбрасывать со счетов.

Логика Природы
---------------------

Логика - это когда истинные исходные посылки при истинных рассуждениях приводят к истинным результатам. Если мы берем, как нам кажется, истинную посылку (исходные факты), связываем их истинным (как нам кажется) законом Природы, но получаем черт знает что, то значит что-то у нас не так - или исходные посылки не истина, либо закон природы не истинен.

С помощью логики открывалось довольно много до того неизвестных объектов. Скажем, с помощью истинных законов Кеплера были рассчитаны орбиты, как казалось, истинного количества планет Солнечной системы. Но орбита Урана не соответствовала расчетной.

 В чем дело? Законы не истинны? Или количество планет не истинно? "На кончике пера" добавили в Солнечную систему еще одну планету -Нептун, а когда техника строительства телескопов достигла необходимого уровня, в 1846 г. обнаружили ее.
 Несоответствие вращения Земли расчетам дали основание предположить, что на Земле есть еще один материк. В 1606 году голландец В. Янсзон этот материк открыл, сейчас он известен как Австралия.

То есть, если мы в законе Природы, который используем для своих рассуждений, уверены, а результат имеем дурацкий, то значит у нас что-то не так с исходными посылками.

Основной закон Жизни - это закон естественного отбора.

 Природу нужно понять. Она Жизнь расположила на неживой природе. Эта природа все время движется, она в развитии - гаснут и вспыхивают звезды, остывают планеты, галактики разбегаются и т.д. - и условия жизни всего живого на неживой природе все время меняются. Если Жизнь сделать неизменной, то при первом же изменении ,в неживой природе, Жизнь погибнет.
 Естественный отбор - это принцип развития и совершенствования Жизни, способ, которым Жизнь сопровождает изменения в неживой природе.
=====================================================================
 Принцип естественного отбора - выживает лишь тот, кто нужен для будущего, кто перспективен.
=====================================================================
Этот закон безусловно истинен, ему в живой природе подчиняются все.

Рассмотрим истинность исходных посылок.

Возьмем посылки атеистов-мракобесов: у человека нет Души и земная жизнь - это его единственная жизнь. Как животное, человек действительно участвует в естественном отборе: мальчиков рождается несколько больше, чем девочек, негодные к жизни в данных условиях умирают в детстве (раньше умирали), не оставляя потомства.
Это так. Животное "homo sapiens" все время приспосабливалось к изменению условий жизни на Земле. Но ведь это животное, как таковое, Природе не нужно.
 Ей требуются Люди, те кто все силы положит на благо общества, людей, а значит на благо Жизни, а значит и на благо Природы.
===================================================================
На кой черт Природе животные, которые только жрут и сношаются, растрачивая дефицитные земные ресурсы и теряя время?
===================================================================
Поэтому и вопрос и надо ставить так, как в нем заинтересована Природа: как она отбирает себе Людей? Сказать "никак" - это ничего не сказать. Ни способность к долгу перед обществом, ни даже творческие способности по наследству не передаются. Все в потомках можно найти: голубые глаза, высокий рост, долголетие, эпилепсию, - но только не Душу.
 Это, между прочим, еще раз говорит о том, что тело и Душа - это разные инстанции.

Однако это еще не все. Если бы Природа просто не отбирала Людей из животных "homo sapiens". Но ведь она ведет отбор наоборот! Она уничтожает Людей, благоволя животным.

Смотрите. Между людьми идут непрерывные войны. Кого призывают в первую очередь? Холостых парней. Кто из них вероятнее всего погибнет в бою? Люди с самым большим чувством долга по отношению к обществу.
 А кто уцелеет в тылу и будет плодиться? Правильно, трусливая и подлая сволочь! Так как же понять Природу - губит тех, кто ей нужен и плодит на Земле бесполезный балласт!?

С позиции мракобесного атеизма у Природы нет логики.
 Но это чушь атеистов,что у природы  нет логики, а у Природы-то она уж точно есть!

Но раз мы получили дурацкие выводы, следовательно, мы в своих логических построениях учли не все истинные исходные данные.

Поэтому  добавим к своим исходным данным этот «Нептун» или «Австралию» - дадим животному "homo sapiens" бессмертную душу. Относительно бессмертную, поскольку мы даже гадать не можем, как там, в "загробном мире" развиваются души и какой еще отбор устраивает им Природа.

Тогда умирает не человек, а только его животная оболочка, и смерть - это конечная фаза естественного отбора "homo sapiens" в этом мире: души Людей - в актив Природы; души тех, кто Человеком стать не смог - в пассив. И не имеет значения, кем ты был и сколько тебе лет.

- Наклонитесь, девушка, чтобы я вас узнал. Вы Зоя, Вы приняли мученическую смерть на виселице в окружении врагов? Да, Вам, конечно, сюда.

- А ты, старая тля, куда ползешь, бренча звездами героя? Ты где был во время войны? Работал учетчиком в бригаде женщин-лесорубов? Не тычь мне свой диплом,падаль, нам нужны Люди, а не академики. У нас тут нет КГБ заставлять тебя работать, а не тешить тщеславие. Тебе, общечеловеческая тля, налево. Там тебя ждут...

То есть, как только  вводим в схему рассуждений бессмертную Душу, то все становится на места и Природа не выглядит идиоткой.
=====================================================================
Тогда наша сегодняшняя жизнь - это процесс обычного естественного отбора, зависящего от нас самих: сумеем сформировать свою Душу так, как нужно Природе, - после смерти у нас будет одна судьба, не сумеем - другая.
=====================================================================
Как выглядят отобранные Души? Ну кто же это может знать при жизни? Умрем - узнаем. Единственно, можно оценить - зачем Природа это делает, зачем отбирает и собирает.

Она создает Жизни инструмент, с помощью которого Жизнь может творить, с помощью которого Жизнь, даже откатившись назад, сможет быстро вернуться на исходные позиции.

Если  посмотрить, что вытворяет на Земле этот "homo sapiens",то можно ужаснуться!

 Его животной алчности, разгулу животных инстинктов просто нет предела!
Он же бессмысленно, себе на потеху, сжигает ресурсы планеты. На месте Природы я бы уже давно включил роду человеческому нужный ген, чтобы он сдох, и начал бы писать историю с чистого листа. Природа попалась нам какая-то терпеливая. Чего ждет - непонятно! А ведь она умеет начинать с нового листа.

Возьмем в качестве примера пчел и проведем параллель с жизнью на Земле.

Пчелиный рой состоит из матки (сравним ее с человечеством на Земле) и 30-40 тыс. рабочих пчел. Они бесполые и мы их сравним с остальным животным миром Земли. Пчелы (пусть не обижаются пчеловоды) довольно тупые.
 К примеру, они отлетают от улья на расстояние до 2 км и записывают в своем мозгу полетный маршрут так точно, что если улей отодвинуть на 2 м, то возвратившись, они его не найдут. Будут летать рядом, но ума опознать родной улей у них нет. В рабочий.сезон они срабатываются быстро и живут около месяца.

Пчелиная матка может жить несколько лет. Один раз в жизни она вылетает из улья на спаривание, а потом непрерывно кладет яйца (несколько сот тысяч за жизнь) из которых выводятся личинки, а из личинок выводятся все те же рабочие бесполые пчелы.

Но вот из-за каких-то обстоятельств матка гибнет. Казалось бы - все: рабочие пчелы сработают свой ресурс и пчелиному рою конец.
 Ничего подобного, Природа об этом позаботилась. Узнав о гибели матки, рабочие пчелы тут же из воска оттягивают маточники (матка и трутни по размерам больше рабочих пчел) и удлиняют сотню обычных ячеек в сотах. Кладут туда личинки обычных рабочих пчел, что-то происходит, и из этих личинок обычных рабочих бесполых пчел вырастают новая матка и трутни. Пчелы выпускают их в брачный полет, оплодотворенная новая матка возвращается в улей и жизнь продолжается.

Что следует из этого примера?
Если вдруг на Земле все человечество вымрет сразу, то Природу это не обескуражит. Она включит известные ей механизмы, и какой-то вид животных, оставшихся на Земле (обезьяны ли, дельфины ли) обретет Душу и начнет все сначала. Но получится, что прогресс отброшен на несколько десятков тысяч лет назад.

Вот тут, надо думать, понадобятся Души людей, бережливо отобранные Природой. Они включатся в работу и, с их умением творить, обеспечат развитие новой линии людей гораздо быстрее, чем старой. Ведь Природе негде взять разум, она его может только сама создавать.

таким образом,на основании вышеизложенного,можно сделать вывод, - у человека есть Душа и она бессмертна!

продолжение следует...

(Уважаемая Pipa  ,я немного сосну-Душа просит к подушке прислониться... :)Но завтра, с утра, за работу...)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #21 : 25 Март 2010, 19:02:32 »


Структура(строение)души
-----------------------------
 
 Вокруг живых существ имеется некие поля  (какая-то распространяющаяся в пространстве сила), причем, это поле и не электрическое, и не магнитное.Поле , которое создают живые существа, называют  биополем.

И наша  душа и состоит из этого биополя.Скорее всего в виде сгустка энергии этого самого биополя,
как,например,шаровая молния,которая есть сгусток энергии электрического поля.

Для передачи любой информации достаточно иметь всего две отличающиеся друг от друга величины. К примеру, азбукой Морзе, всего двумя сигналами - коротким (точка) и более длинным (тире) - можно передать любую самую сложную информацию и руководство (программу), как ею пользоваться. Всего два сигнала используется в компьютерах, а они воспроизводят неимоверно сложные образы и понятия.

Отсюда следует, что наша душа (сгусток биополя в биополе Земли) может состоять просто из неких усилений и ослаблений напряженности биополя. Если эти усиления и ослабления будут располагаться в осмысленной последовательности, то в этом сгустке биополя может храниться любая самая сложная информация и программы по ее переработке (наши способности к творчеству).
Наличие  некое поле(биополя)в человеке можно продемонстрировать на опыте.
Если остановить сердце человека всего на 5-7 минут,а потом снова его запустить,то с телом человека ничего не произойдёт-оно будет жить неограниченно долго:будет биться сердце,будут дышать лёгкие ,будут жить все клетки,будут живы все нейроны головного мозга.Но Человека в этом теле уже не будет.И именно это говорит о том,что мы,люди,-это не наше тело,это нечто другое,что живёт отдельно от него...
При жизни нашего тела,особенно пока мы молоды и наш мозг цел,каждая частица нашей Души соединена со своим оператором-нейроном нашего мозга.Через него строится ,формируется наша душа:заполняется память Души,программы эмоций,интеллекта,через него команды и информация идут в другую часть нашего "Я"-Дух..

 Душевно-Духовная  механика
-----------------------------------------------------

Судя по всему, в человеке находятся две инстанции, два сгустка биополя: душа и менее совершенная инстанция - нечто похожее на мощный компьютер..которая  называется Духом.Но это Дух не Человека, а Дух животного homo sapiens.

Скорее всего, Дух базируется на части мозга и на всем остальном теле человека. В этом биополе записаны программы, которые автоматически обеспечивают организму жизнь, они руководят всеми процессами в организме.

 Дух - совершенный компьютер.
==========================
Дух-этот своего рода командир нашего тела,это животное в нас.Это суперкомпьютер,который руководит
всеми процессами в нашем теле,руководит жизнью тела,его движением во всех случаях,когда мы-Душа-это не контролируем...
 Путем проб и ошибок он сам подбирает программу, когда условия жизни меняются. Думаю, что на этом основана выработка иммунитета - борьбы с микроорганизмами, которых тело раньше не знало. Борьба эта идет и совершенствуется, но ведь мы, как Люди, ее не чувствуем и о ней не думаем. Значит, кто-то думает об этом за нас.

В качестве доказательства ,что мы состоим  из двух сущностей можно привести много примеров ,которые имели место на войнах.особенно,когда широко применялось холодное оружие.Например,в Японии во времена самураев.да и во время ВОВ имели место случаи,когда люди двигались без головы...

Можно привести примеры и из жизни животных,например,кур,когда они бегут после того,как им отрубят голову.
Обьяснить это можно так.Духу курицы Душа перед смертью задаёт программу на бегство с учётом удерживания равновесия по последним данным вестибулярного аппарата ,и эта программа через проводники нервной системы тела даёт команды мускулам сжиматься и разжиматься в нужной последовательности
.И пока к крови есть кислород,пока выделяется энергия,которая позволяет Духу жить,он продолжает управлять телом курицы..
Но у животных Дух и Душа -это единое целое,и умирают они вместе с телом.То есть сгусток их биополя растворяется в поле...
А вот у человека не так.Умирает с телом только Дух(испустил дух говорят),а вот Душа никуда не девается,

    Дух, хотя и примитивнее, но по напряженности поля сильнее Души, и это он удерживает Душу в человеке.
 Когда умирает организм, то из-за отсутствия подпитки энергией умирает и Дух. Этот сгусток энергии биополя сначала сильно ослабевает, отпуская Душу в биополе Земли, а затем распадается и сам.

Как я уже писал, Душа же - это мы, Люди.

 Мы не организм, не химическое соединение, мы сгусток биополя. Мы находимся в организме, чтобы успеть себя сформировать перед тем, как уйти в биополе на вечность. Успеем - и в биополе будем жить, не успеем - будем там только существовать.

Видите ли, любое изделие перед тем, как попасть в жизнь, проходит цикл своего создания. Перед тем, как автомобиль начнет ездить по улице, его сначала строят на заводе. Для нас, для Людей, наше тело - это наш завод. Трагедия в том, что на этом заводе нас не строят, а мы сами себя обязаны построить. Построим - будем ездить, не построим - будем заложены в основание дорог, по которым будут ездить Люди, те, кто сумел себя построить.

Для Людей их настоящий мир - это Тот Свет, эта жизнь - это только постройка себя. Попробуйте напрячь фантазию и представить себе, какими возможностями вы станете (если станете) обладать, когда сбросите с себя массу своего тела, когда вам станет (тому, кому станет) доступно все!

Базируется Душа в человеке в подкорковой части головного мозга. Через эту часть она воспринимает жизнь и через эту часть руководит собою в жизни - воспитывает, обучает себя и, как любят говорить homo sapiens, «просто живет».
А конкретно Душа скорее всего находится внутри Духа,как плод в чреве матери,и для животного она является ,как я писал выше,чем-то вроде аналитического устройства при Духе-она не имеет возможности бороться с Духом и его пересилить.Уходить ли Дух и Душа животных в биороле Земли-сказать трудно.
У человека смерть означает выход Души из "чрева матери"-Духа,то есть смерть человека-это рождение его Души.

Про  мозги
-------------------
 В человеческом мозге гигантское количество нейронов ,примерно,десять в одиннадцатой степени( 1011). На 46 хромосомах можно записать 3х109 вариантов не точек и тире, а очень сложной информации, но положим, что это 3х109 байт. Пусть в одном нейроне можно записать столько байт информации, сколько можно на одной хромосоме. Тогда возможности мозга по хранению информации примерно 6х1020 байт. Пусть лишь десятая часть мозга обслуживает в нас Душу, а остальная - Дух, организм. Тогда в нашем распоряжении компьютер с мощностью твердого диска 6х1019.

И если  на жестком диске  компьютера можно записать  12 гигабайт, или 1,2х1010,то  тогда мозг одного человека по силе равен 5х108 персональных компьютеров, или, если это выразить словами, он равен пятистам миллионам компьютеров, собранных вместе.

Вот как Природа о нас позаботилась о нас,человеках.А мы что делаем с этим сокровищем? А?
Правильно,стыдно произнести вслух...

Но мозг-не компьютер,То есть никакой электрической  или магнитной записи в нём нет.
Скорее всего ,это устройство,воспринимающее информацию извне(через зрение,слух,осязание и т.д.)
и система миллиардов дисководов,через которые Душа записывает у себя эту информацию,складывает её в архивы памяти,использует в оперативной памяти или отдаёт её Духу,когда командует телом.

А Душа-эта миллиарды дискотек с нужной  Человеку информацией,вставленных в дисководы нейронов мозга,которые хранятся в объёме самой Души и которые порой разыскать не очень просто,Душа человека хранит абсолютно всю информацию,которую когда когда-либо воспринимали извне его органы чувств.

Мозг от рождения не видоизменяется(!),то есть он задаёт структуру Души,и далее она развивается по заданному проекту.Кстати,этим можно объяснить и отклонения людей от среднего уровня развития.
Из-за каких-то отклонений утробного развития может сильно увеличиться количество нейронов,которые оперируют с творческим потенциалом Души.Но поскольку общее количество нейронов одинаково,то это может произойти только за счёт уменьшения числа остальных нейронов.,например,тех,которые отвечают за память .
И можно довольно часто прочесть в биографиях великих людей,что они были рассеянны,часто всё забывали и т.д. И наоборот,к примеру,абсолютная память бывает у  абсолютных..идиотов.,то есть у этих людей большое количество нейронов памяти,но мало нейронов ,работающих с творческим началом.

Борьба Духа и Души
---------------------------------

Дух homo sapiens руководствуется только интересами организма - тела. Управляющие им программы - инстинкты. У животного Душа полностью в подчинении духа, она помогает своим интеллектом удовлетворять инстинкты - хапать, стяжать, трусить, подличать, лениться, получать новых самок и т.д.

 В Душе животного от удовлетворения инстинктов возникает чувство удовольствия, и душа “homo sapiens” живет с Духом в единстве и гармонии.
 Душа животного не имеет никаких навыков борьбы с собственным Духом, который гораздо сильнее ее, и поэтому и остается слабее его в 20 раз. То есть в Душе животного, в этом сгустке биополя, не создаются структуры, способные создать бионапряжение, подавляющее Дух, напряжение, с помощью которого Душа смогла бы подчинить себе Дух. Зачем ей это, если им вместе и так хорошо?

А вот у Человека Душа руководствуется идеалами - Высокой Целью. Но зачем они его Духу? Что они дают удовлетворению инстинктов? Ничего!
Наоборот, служение Великой Цели требует подавить инстинкты, т.е. то главное, чем руководствуется Дух.

 И Душа начинает борьбу с родным Духом - с сидящими в теле Человека животным.

 В этом случае в том сгустке биополя, что является Душой, мозг человека начинает формировать структуры, которые,  аналогичны соединенным последовательно конденсаторным батареям. То есть Душа создает себе возможность накопить в этих структурах биоэнергию и нанести по Духу удар такой напряженности, такой силы, что бедный Дух, руководящий организмом, вынужден давать телу команды подчиниться Душе.

Бой, впереди смерть, Дух командует телу бежать назад - удовлетворить инстинкт самосохранения, а Душа своим высоким напряжением глушит Дух и заставляет его посылать тело вперед, на врага!

Возможно, в отличие от памяти, структуры Души, создающие в ней бионапряжение, не вечны, возможно впоследствии, если поддаться слабости, дух их ликвидирует, но на это наверняка требуется время. Во всяком случае вряд ли религии врут, когда говорят, что храбрый солдат, павший на поле боя, идет прямиком в рай. Физика как наука это подтверждает. Если Человек способен подчинить себе инстинкт самосохранения, значит, Душа его сильна!

Думаю, что если человек голоден, но способен переломить последнюю корку пополам, чтобы поделиться с другим человеком (хотя Дух вопит: “Съешь сам, дурак!”), то у такого человека в Душе уже есть конденсаторы, способные создать напряжение, в 20 раз превосходящее то, что может создать душа животного homo sapiens, и равное напряжению своего Духа.

А если он делает это без душевной натуги, если дух при этом опасливо помалкивает, то, значит, Душа такого Человека по напряженности намного превосходит дух и на том свете для нее не будет никаких препятствий.

Она будет входить в любое биополе, в любого живого человека и будет вечно жить среди людей, будет вечно видеть мир их глазами, чувствовать то, что они чувствуют, радоваться вместе с ними. Если это не рай, то что?
Главное - напряженность души!

Люди разные, и у некоторых есть способности так концентрировать биоэнергию всего тела, что они могут пробить защиту (особенно если она слабая) другого человека и войти в контакт с его биополем. (Думаю, что наиболее слабым местом суммарного биополя “Дух-Душа” является область Души, поскольку ее напряженность в десятки раз слабее, чем напряженность поля Духа).

 Могут это делать всякие экстрасенсы, гипнотизеры, и нет сомнений, что они действительно напряжением собственного биополя как-то влияют на Душу своих пациентов: могут лечить некоторые расстройства, так или иначе связанные с психикой, - вплоть до сердечных спазм.

Но настоящие знахари развивают в себе напряженность Души до такой степени, что могут повлиять не только на Душу, но и на Дух пациента, т.е. могут, к примеру, заставить Дух пациента лечить организм в очень ускоренном темпе. Настоящие знахари могут лечить не только психические болезни, но и останавливать кровотечения и мобилизовать организм на лечение воспалительных процессов.

Есть случай, когда старая знахарка почти мгновенно сбила температуру пациентки с 41о до нормальной, а потом нашептыванием в три дня вылечила мастит груди в такой тяжелой форме, что врачи требовали немедленной операции.

Так вот, эта знахарка всю жизнь была практически нищей. Она лечила любого обратившегося к ней, но никогда не брала за это ничего. И кто сталкивался с настоящими знахарями, знают, почему это.

Знахари служат людям, Великой Цели. Как только они попробуют служить своей душевной силой лично себе, т.е. брать что-то за свой труд, их сила начинает исчезать, и они становятся простыми экстрасенсами. То есть, невозможно развить напряженность Души, если не служишь здесь, на земле, Великой Цели.

Таким образом,мы,человеки,для Природы по сути своей не важны.мы для неё как гусеницы,цель которых
выпастить и выносить в себе бабочку.Природе важна Душа в нас,и она наше тело терпит только из-за нашей
Души.
если ты родился Человеком,то и проживи свою жизнь Человеком! Не гонись за животным "счастьем"-за тем,что от тебя требует дух,твои инстинкты.Иначе на Том Свете твоя вечная жизнь будет хуже,чем у животных на этом...

С уваженим,chelovek
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Pipa

  • Гость
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #22 : 25 Март 2010, 19:17:10 »

chelovek, спасибо. Вы очень хорошо описали свои взгляды. Я обязательно пройдусь по ним и выскажу разницу между нашими позициями. После того, как вы проделали такую большую работу, разговор станет предметным - это радует. И я теперь поняла, о чем вы тогда спрашивали.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #23 : 25 Март 2010, 20:02:27 »

Доброе Вам время суток,уважаемая Pipa!

Я специально отмечал,что всё,что я изложил-это по сути есть ГИПОТЕЗА!
И если уж Вы решили ответить на мои посты,то убедительная просьба к Вам- ответить,руководствуясь не распространённым методом(скопировал-обоср,пардон-обсудил),а изложить свою точку зрения на поставленный вопрос.То есть написать свой(и)пару листов без привязки того,что кто-либо изложил...

Должен отметить,что я сам всегда придерживаюсь такому методу...

p.s.

Легко , идя по снегу за первопроходцем,чтой-то говорить о скорости передвижения...;)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #24 : 25 Март 2010, 20:22:40 »

Уважаемы  лесные (чуть не написал,братья)люди!

Мы обсуждаем весьма неординарную тему:Зачем Природе человек?

И она будет раскрыта не полностью,если не поговорить об обратной стороне этого вопроса.

Зачем человеку Природа (в виде его младших братьев-собак)?

И как правильно говорят:"лучше один раз увидеть,чем..."


Эту фотографию,я взял с одного сайта.На фотке брошенные хозяевами собаки.
Место-Москва. посмотрите внимательно-это не просто дворняги,а очень серьёзные собаки.
Крупные...и конечно голодные всегда.И если учесть,что у них судя по всему ещё и  с их душой не всё в порядке(она стонет и плачет от обиды,что их бросили безжалостно те,кому они были верны).

И наступает серьёзный и трагический момент.Собаки представляют для народа,для людей потенциальную опасность,особенно для детей и старых людей.А вобщем-то для всех.

С одной стороны-собаки представляют в данной ситуации большую опасность для человека.
С другой стороны-их жалко...
Шекспир,который Уильям-отдыхает...
Вот что может произойти,когда человек стал хуже животного...Ибо он выгнал из дома преданного существо-собаку.Не можешь содержать псину по каким-то причинам-не заводи  её совсем

Но человекам хотелось быть как все-при собаках...И кто они(человеки) после этого ?


А теперь давайте посмотрим на одном весьма неординарном примере,как группа человеков относится ко всем нам...Очень поучительно,должен я вам сказать...

История,которая весьма ёмко отвечает на вопрос:"зачем группе человеков (организмам человекообразных)остальные люди(Души) в несчастной России?

Взято  с одного сайта)форума)


"Я ведь прошу немного – заглянуть в БСЭ и прочесть небольшие главы о градирнях, ТЭЦ и ТЭС. Чтобы понять, почему в России никогда не производили счетчики потрблемого тепла.

Все потребители являлись дешевой системой охлаждения теплоносителя при производстве электроэнергии. Производство тепла, горячей воды и электроэнергии – было сосредоточено в одной единой энергической сети. Они и не делились ранее никак, поскольку невозможно выделить отдельно производственные расходы.

Вы помните, какой вой с матом и оскорблениями начинался повсюду сразу, стоило лишь упомянуть о таком энергетическом оксюмороне? Ну, я-то, естественно помню, поскольку мне вообще странно, что приходится иногда выслушивать в мирное время в родной стране от желающих вписаться в мировое сообщество от такой отсталой страны, как Россия.

...Сейчас каждый грамотный человек может убедиться, что, если выставить его квартиру в чистом поле, вне многоквартирного дома, и отапливать эту квартирку дровами – получится намного дешевле, чем получать тепло из самой эффективной советской системы центрального отопления.


И я ведь неоднократно давала эту правду жизни, которая получается всякий раз, уроды ни одного дня не работавшие в совке производительно, лезут реформировать советскую отрасль. Из ЖКХ надо было лишь убрать застарелые отношения, навязанные идеологическими перевертышами про «коммунизм» и «развитой социализм». Это всем бы вышло намного дешевле советских 13-ти копеек за 1 м2.

Но сейчас поглядите в свои платежки!


На прошедшей неделе господин Грызлов долго оттягивал с ответом на множество поступивших вопросов. Ко мне тоже обращались люди с просьбой задать мои вопросы. Более всего порадовал камрад, самостоятельно составивший вопрос в соответствии с нашими обсуждениями и добившийся таки его постановки на учет.

Борис Вячеславович, в советское время были разработаны и введены в эксплуатацию ТЭЦ (теплоэлектроцентрали) по всей территории нашей страны. Они до сих пор являются основными производителями электроэнергии и тепла для крупных городов.

Технологическая особенность ТЭЦ заключается в том, что теплота «отработавшего» в турбинах пара, используется для нагрева воды, которая затем подаётся в систему теплоснабжения и горячего водоснабжения прилегающих к ТЭЦ посёлков и городов. Таким образом, электроэнергия и тепло получаются одновременно за счёт сжигания одного объёма топлива.

Вопрос: Почему в квитанциях на оплату ЖКУ электричество, отопление и горячее водоснабжение идут отдельными строкам?
Почему с жителей городов России три раза берут плату за один объём израсходованного на ТЭЦ топлива? Не считаете ли вы, что это уголовное преступление?
http://artpaul.livejournal.com/5757.html

В телевизоре Грызлов заявил, что большинство юзеров, задавших ему вопросы в Интернете, – стремятся на деньги зарубежных спецслужб организовать в России оранжевые революции. Он понял это из контекста, на два дня задержав пресс-конференцию. А от других вопрошавших он узнал, что они хотят ему помешать сделать для России еще больше прекрасного. Типа сделанного им еще недостаточно, а типа вся Россия ждет от него еще более ободрительных выводов по поводу его общественной деятельности."

Полагаю,что вы все поняли всю суть...

Вот такая вот она сермяжная правда нашей житухи проклятущей...

На фоне этого ,история с собаками выглядит просто детскими шалостями

Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +279/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 550
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3672
  • - Вас поблагодарили: 5606
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #25 : 25 Март 2010, 20:55:55 »

Вот что может произойти,когда человек стал хуже животного...Ибо он выгнал из дома преданного существо-собаку.Не можешь содержать псину по каким-то причинам-не заводи  её совсем
Чет ты так скромно с собак начал  в инете столько фоток  скучковавшихся  бомжей  и  кстати среди них есть  старики которых выгнали дети  а  есть дети которых выгнали родители 
 А причем тут собака то до человека  ????  человек  до  такой степени привык использовать собаку   что  уже даже не замечает этого   а воспринимает как должное В Космос собаку !  Под танк со связкой грант собаку ! В нарты запрячь собаку ! На охоту собаку ! На собачьих боях заработать  так ваще радость   !!!  Пускай уж стайка бродячих собак хоть немного отыграется на человеке
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #26 : 25 Март 2010, 21:01:46 »

Вы не поняли сути вопроса...

Мы(каждый человек)в ответе за тех,кого приручили...

Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +279/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 550
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3672
  • - Вас поблагодарили: 5606
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #27 : 25 Март 2010, 21:12:18 »

Мы(каждый человек)в ответе за тех,кого приручили...
Это ты  чуть  не  понял  самую малость
 НИ кто НИ за кого НИ в ответе   
Сент-Экзюпери  конечно же классный парень  но в связи с тем что рос без отца  излишне сентиментален
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4544
  • - Вас поблагодарили: 11703
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #28 : 25 Март 2010, 21:16:12 »

Спасибо ,понял тебя...
Если ты на самом деле разделяешь такую точку зрения и руководствуешься ей,то мне тебя искренне жаль...И возникает вопрос.А зачем ты вообще живёшь?Какие цели ставишь в своей житухе ничегоникомунеобязанной ?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +279/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 550
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3672
  • - Вас поблагодарили: 5606
Re: Зачем Природе человеки?
« Ответ #29 : 25 Март 2010, 21:34:04 »

Если ты на самом деле разделяешь такую точку зрения и руководствуешься ей,то мне тебя искренне жаль...И возникает вопрос.А зачем ты вообще живёшь?Какие цели ставишь в своей житухе ничегоникомунеобязанной ?
Странно но  не ужели ты думаешь что мне нужна твоя  жалость тем более  искренне я  да что ж это такое собак пожалел  меня пожалел  давай уже все по  списку к кому испытываешь жалость   
  Я вот например рад за тебя   несколько постов  твоих действительно хороши  можно заглянуть в тебя  а тут вдруг вылазИт  банальная жалость  чувство конечно же хорошие  и даже очень но как правило с жалости и начинают  ;)
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.978 секунд. Запросов: 58.