Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Со-Настройка с Местом  (Прочитано 1697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +12878/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 21 078
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55484
  • - Вас поблагодарили: 97767
  • Ведьма. Певчая
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #15 : 22 Март 2016, 16:00:58 »

Да, конечно... И с людьми точно так же, пусть и сложнее

И ты тоже обретёшь ответный отклик - но только если сама распахнёшься навстречу человеку
А распахиваться людям навстречу - страшновато и холодно
не ошибиться бы)
Записан
Разлетелись по миру ветра,
унося с собой тайны чудес.
Здравствуй, Осень! Прощаться пора
с окаяньем несбывшихся встреч...

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #16 : 29 Август 2019, 22:05:10 »

Но ведь главным смыслом и направлением может быть единение с природой.  И  для чего тогда слова?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #17 : 29 Август 2019, 22:35:14 »

Но ведь главным смыслом и направлением может быть единение с природой.  И  для чего тогда слова?

    А  что  ты  подразумеваешь под  словом  "единение"?   Какого типа-вида-формата  оно должно быть и что нужно делать и как  чтобы получилось  что-то рациональное,  а не  тихое   помешательство по причине   потери  возможности логического  мышления? 
  Пень в лесу  -  абсолютно  соединен  с   природой.  И гриб.  И мог  с лишайником.  Но  мы не  мох и не гриб.  И    даже не  все -  пень.)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #18 : 29 Август 2019, 22:38:44 »

Но ведь главным смыслом и направлением может быть единение с природой.  И  для чего тогда слова?


   В  тему ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #19 : 30 Август 2019, 07:18:54 »

    А  что  ты  подразумеваешь под  словом  "единение"?   Какого типа-вида-формата  оно должно быть и что нужно делать и как  чтобы получилось  что-то рациональное,  а не  тихое   помешательство по причине   потери  возможности логического  мышления?

А зачем тебе нужны  слова при единении с природой?
 Для чего тебе в этот момент "логическое мышление"?
Как мне с ней соединяться логически?
Присел я на пенёк у тихой заводи. Тишина.. Совсем лёгкий плеск волн..  Налетающий свежий запах травы.. Крики птиц.. Пустая, освободившаяся от бестолковой суеты голова.. Уходишь во всё это....
И тут, хопа. Мысль. Стоп!  Ведь я не подошел к процессу логически. Нужны слова! Типа проговаривать про себя "Соединяюсь Я  с тобой Природа". "Логически соединяюсь".
 Согласись, абсурд.  Или шутка. Не знаю. Думаю, что ты имел ввиду что-то другое. Но даже, что бы ты не имел там ввиду, к чему и там слова?
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #20 : 30 Август 2019, 07:32:22 »

  В  тему ))

  ... я не пень. И не дерево. А гораздо серьезнее. И у меня совсем другие функции и задачи. Потому что человек.  Я человек  - это уже, очень много, сильно и важно

Что такое дерево?
 Дерево это растение. Класс невероятно сложных существ.  Фактически неповторимых существ, которые энергию Солнца, свет, могут переводить в энергию биохимических молекул. По сути, только они жизнь. Все остальные живые существа, это своеобразные паразиты на жизни растений. 
Что такое пень?
Бывшее дерево. Причем эстетически красивое. И на своем месте.
Мне пришлось отработать почти 30 лет среди своеобразных пней. Бывших людей. Малоприятное зрелище.. Ничего не имеющее общего с настоящими пнями и близко.
Что там, в этом человеке сильного и  мощного по сравнению с деревом? Не знаю.  А вот важное.. Дааааа!!! Все мы такие важные, что раздуваемся от своей важности,  как воздушные шарики. Люди любят повторять о своей важности. Важные мы,  важные. Какие вопросы.  Особенно в морге, когда становимся раздутыми и  важными зелеными пнями..
Зы.  Извиняюсь за грубость и натурализм.

Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #21 : 30 Август 2019, 10:35:51 »

А зачем тебе нужны  слова при единении с природой?
А   если  пытаться обойтись без  нее (семантики) - это  будет  задачка  без  смысла и направления.  То  есть -  в везде и в
 никуда.
Смысл  в этом  есть?  ))


Для чего тебе в этот момент "логическое мышление"?

  В  этом  предложении  -  смешение  задачек.  В  какой момент?  В  момент тишины или в момент попыток  составления  описания  воспринятого?  Дело  ведь  в том,  чтобы не  только  "погрузиться",  но  и что-то вынести оттуда..  А  что  ты  оттуда  вынесешь, если  не  использовать  описание?  Повторюсь  в который  раз - и  познание, и вся  наука в целом  построена на  рациональном  описании.  Без  него  нет  ничего.
  Да,  есть БЗ.  (Безмолвное  знание).  Но  и  оно  имеет  смысл  только  в  случае  рационального  вписания в контекст  известного.  В  отрыве  от  него  -  оно  ноль.  Бессмысленно  и бесполезно. 

Как мне с ней соединяться логически?

  В  первую  очередь -  снять  внимание  с того,  что  не  входит  в рамки  задачки))
  Потом - не  спешить  с  выводами в интерпретации  воспринятого.   Потом - пробовать  соотнести полученное  неизвестное  с  имеющимся в описании  известным.




Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #22 : 30 Август 2019, 11:48:04 »

Уходишь во всё это....

  Вроде  как,  всё  правильно. НО. )) А  на  чём  внимание  в этот  момент и главное - как оно  работает?

И тут, хопа. Мысль. Стоп!  Ведь я не подошел к процессу логически. Нужны слова!

 если приходит  несвоевременная  мысль,  то  это просто  недостаточность  опыта  тишины.  А  вот  идея  про  "нужны  слова"  -  это  просто  от не  понимания того,  о  чем  я пишу. Не  исключаю,  что пишу  непонятно,  поэтому и непонятно))

  Но и слова  и  мысли  (как  и всё  остальное в этом  замечательном  Мире)  хороши  на  своём  месте.  Первоочередность  уместности и своевременности никто  не  отменял)) 
  логика  и слова  нужны  при  формировании  задачки  и при  попытках   осмысления/описания.  И  оба  эти действа  должны  быть своевременны.  Примерно  как  сначала  посадить  картошку,  а  потом  ее  выкопать.  И  то и другое  нужно  делать вовремя,  при чем -  не путая и не  смешивая  эти  дела))

Что там, в этом человеке сильного и  мощного по сравнению с деревом? Не знаю.  А вот важное.. Дааааа!!! Все мы такие важные, что раздуваемся от своей важности,  как воздушные шарики. Люди любят повторять о своей важности. Важные мы,  важные. Какие вопросы.  Особенно в морге, когда становимся раздутыми и  важными зелеными пнями..


 Тут  упущено  главное.  Я  имел  ввиду  формы  жизни.   И  соответственно -  задачи/должности   выданные  природой  этим  формам.  Чел  живой и чел  умерший - это не  одно и то же. 
  Под  задачку/должность  природа  наделяет   возможностями/способностями/инструментами.   Согласись,  что у чела и у дерева - они  разные. 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #23 : 30 Август 2019, 12:53:07 »

В  этом  предложении  -  смешение  задачек.  В  какой момент?  В  момент тишины или в момент попыток  составления  описания  воспринятого?  Дело  ведь  в том,  чтобы не  только  "погрузиться",  но  и что-то вынести оттуда..  А  что  ты  оттуда  вынесешь, если  не  использовать  описание?  Повторюсь  в который  раз - и  познание, и вся  наука в целом  построена на  рациональном  описании.  Без  него  нет  ничег

Думаю, что от туда выносить ничего не нужно, кроме понимания того, что тебе там хорошо.
Что я должен вынести такого из состояния когда я счастлив? Что я должен вынести из того что я кого-то люблю? Что я должен вынести из того, чем я наслаждаюсь? Почему всё не оставить так как есть?
Если из них вынести, то подспудно получается, что типа эти состояния они не настоящая жизнь, а так развлечения какие-то. Настоящая жизнь,  в которую ты должен что-то оторвать от того состояния и вынести, она не такая.. В настоящую, это значит в  тяжелую, загруженную заботами, трудностями и тяготами жизнь.
Ничего от туда я в такую жизнь выносить не хочу и не буду. Наоборот. Туда я иду, чтобы там оставить всё это. Очиститься. Привести себя в спокойствие и в соответствие тому, какой я на самом деле. Не надуманный самим о себе, типа какой я должен быть по задумкам КМ моего ума - типа, умный, важный, отличный семьянин и истинный ариец..))  А такой, какой я есть на самом деле.
И, да, внимание. Что такое внимание? Внимание это никак не Ум и не  его размышления в виде слов и осмысления. Внимание - это по сути Сознание. Концентрация сознания вне или внутри. А слова.. они если приходят, они приходят уже позже. Как раз они, эти сами слова, эта мыслеболоталка, какой бы умной и важной она сама себе не казалась,  наоборот "сбивают"  его и рассеивают.
Записан

Франк

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +49/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 397
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 272
  • - Вас поблагодарили: 780
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #24 : 30 Август 2019, 13:15:26 »

Хм... Ребятушки, я тут "какбэ" вообще просто о своём опыте пишу. Для обсуждения у нас есть "Разговоры у костра". Давайте там? Хорошо?
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #25 : 30 Август 2019, 14:14:10 »

Думаю, что от туда выносить ничего не нужно, кроме понимания того, что тебе там хорошо.

 Всё   зависит  от  задачки.  ))  А  они могут  быть  разные  у разных  людей.

  Никого  не  собираюсь  критиковать,  задачки  у каждого свои, но  лично  мне  скатиться до  уровня  праздного  СОЗЕРЦАТЕЛЯ  -  и  мало,  и  не  интересно. 

 



  И.Н.  Крамской.  "Созерцатель".
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Франк

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +49/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 397
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 272
  • - Вас поблагодарили: 780
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #26 : 30 Август 2019, 15:23:06 »

Внимание! Личное мнение.
Для меня есть пассивное созерцание и активное.
Хотя в обоих случаях тело человека может пребывать в покое.
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #27 : 30 Август 2019, 17:05:42 »

Всё   зависит  от  задачки.  ))  А  они могут  быть  разные  у разных  людей.

  Никого  не  собираюсь  критиковать,  задачки  у каждого свои, но  лично  мне  скатиться до  уровня  праздного  СОЗЕРЦАТЕЛЯ  -  и  мало,  и  не  интересно. 
Все зависит от задачки. Только вот кто порождает и, самое главное, для себя обьясняет жизненную необходимость всех этих задачек, кроме нашего единственного и неповторимого, сидящего в черепной коробке?))
Если весь день, с утра до вечера, вникать в жизненно важные, а порой и смертельно важные проблемы других людей. Разгадывать загадки тяжелых соматических состояний, искать и пробовать разрешать их причины. Пропустить только за один день через себя примерно пятьдесят различных судеб, приведших в твой кабинет. То очень хочется, пусть даже минут 15, побыть праздным СОЗЕРЦАТЕЛЕМ, с лицом, даже более "одухотвореннным" чем на этой картине.
Если же год-другой сидеть в удаленной деревне, изредка видя соседей или какую-нибудь продавщицу в магазине районного центра,  до этого привыкшему к заботам и деятельности уму, уже не до праздных созерцаний.  От этих созерцаний, действительно офонареть можно. Тут уж, даже если он и на фиг не нужен, все равно для себя придумаешь оправдание и в необходимости рытья второго колодца, и постройки второй печки.. да какой там печки.. второго, а то и третьего дома))
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2647/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41251
  • - Вас поблагодарили: 42071
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #28 : 30 Август 2019, 17:44:23 »

Если же год-другой сидеть в удаленной деревне, изредка видя соседей или какую-нибудь продавщицу в магазине районного центра,  до этого привыкшему к заботам и деятельности уму, уже не до праздных созерцаний.  От этих созерцаний, действительно офонареть можно. Тут уж, даже если он и на фиг не нужен, все равно для себя придумаешь оправдание и в необходимости рытья второго колодца, и постройки второй печки.. да какой там печки.. второго, а то и третьего дома))

Тут конечно, я малость загнул. Так, как я описал - погружаясь в труд, в деятельность, делают очень и очень немногие люди оказавшиеся в такой ситуации. Большинство же ленивые бараны. Кто бы из них трудился, попади он в ситуацию, когда можно только есть.. пить и спать? Ленивые бараны попадаются на каждом шагу. Никто не хочет работать. На кассах спят продавцы.. со шваброй спят уборщицы.. в магазине электроники спят консультанты.. на ремонте моста,  через который сегодня ехал, спят рабочие, за столом спят медсетстры.. в дежурке спит дежурный врач.. в парикмахерской уснула и расцарапала ухо парикмахерша)) У нас  встретить людей, которые с удовольствием вкалывают вообще редкость. Сантехник как-то ко мне приходил. Вот он работал так, что все горело. Бывший поп кстати. Я тут как-то о нем рассказывал. Поэтому критиковать человека за активную деятельность у меня и в мыслях нет.. Все действительно зависит от задачки.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10705/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 854
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50780
  • - Вас поблагодарили: 119212
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Со-Настройка с Местом
« Ответ #29 : 30 Август 2019, 18:12:11 »

Если весь день, с утра до вечера, вникать в жизненно важные, а порой и смертельно важные проблемы других людей. Разгадывать загадки тяжелых соматических состояний, искать и пробовать разрешать их причины. Пропустить только за один день через себя примерно пятьдесят различных судеб, приведших в твой кабинет. То очень хочется, пусть даже минут 15, побыть праздным СОЗЕРЦАТЕЛЕМ, с лицом, даже более "одухотвореннным" чем на этой картине.

  Я  бы   назвал  это  очень даже  грамотной  задачкой.  Всё  верно.    Даже  стратегически  верно. Чтобы  что-то намечать/планировать,  сначала,  надо  себя  сохранить  живым,  здоровым и работоспособным. 

Если же год-другой сидеть в удаленной деревне,

  сейчас  я  в  Чернигове.  Занят  продажей  своего   бизнеса.   В  деревню  возвращусь  только  на  следующей  неделе. 
  (Какой-то идиот  придумал,  что  надо создать крепкое  дело,   настроить  его оптимально и всё  бросить  на  пике  работоспособности.  Этот  чел  никогда  ничего  не  создавал.  Если бы  создал - то понимал  бы,  что бросить - в  сто  раз  проще  и  тупее,  чем  сколько-нибудь  достойно  продать, передать,  чтобы  оно  работало  и  дальше.  И  чтобы  твои  бывшие  работники  тебя благодарили  за  то,  что ты  сделал.  Ибо  они  остаются  с  работой).

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 1.207 секунд. Запросов: 58.