Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Размышления о мышлении  (Прочитано 43040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #15 : 23 Январь 2010, 01:09:52 »

Хоттабыч был не волшебником.  Он был представлением автора о волшебниках.
А чем это представление автора хуже или лучше, чем представления Карлоса Кастонеды и Серкина. И там - литература описания с метафорами, и там литература описания со своими метафорами и своими контекстами...
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #16 : 23 Январь 2010, 01:27:35 »

И тут мы выходим на  общеизвестные банальные вещи...  дезактуализация старых "знаний", внутреняя тишина...  и дальше по списку.  И в списке будет всё.  КРОМЕ МЫШЛЕНИЯ.
Банальная вещь пока одна получаеться - я так понял, что страх до сих пор являеться врагом))) То есть - фундаментальная базовая эмоция человека, как организма - вражеская... Исходя из этого - здесь внутренняя тишина не помогает - сплошная эхо комната.... В такой ситуации и виртуальные страхи выработанные человеком в результате разнообразных стратегий поведения - все остаються вредно-вражескими... Среди них - необходимых человеку нет... Ну, а дети рассказывают ужастики друг другу в больницах и загородных лагерях отдыха исключительно потому, что мама им дома рассказала сказку про короля ужасов - Красную Шапочку и Серого Волка....
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #17 : 23 Январь 2010, 01:43:17 »

О!!! Рюкзачком за цитатку зацепился…. Придется распутывать…

Из КК:

....... Ты будешь оставаться в этой комнате, пока не умрешь.
Подобный совет испугал меня, но и вызвал приступ смеха.
............................
Я хочу, чтобы умерла твоя личность.
.....................
 Твоя личность — это твой разум, и поверь мне, что твой разум не является твоим.
— Что это за ерунда, дон Хуан, что мой ум не мой? — услышал я свой собственный голос, в котором появилась нервозная гнусавость.
— Я расскажу тебе как-нибудь об этом предмете, но не тогда, когда ты еще думаешь о своих друзьях.
— Критерий, по которому можно определить, что маг мертв, — продолжал дон Хуан, — определяется тем, что ему становится безразлично, находится он в обществе или один.
...................................
«... — Забудь о себе, и ты не будешь бояться ничего, на каком бы уровне осознания ты ни оказался, — сказал он.»

Замечательный отрывок… Спасибо за него, Белый Пес….

В нем все интересно…
И О ЧЕМ говорит здесь Кастанеда словами дона Хуана…
И для ЧЕГО говорит…
и ПОЧЕМУ говорит…
и КАК говорит….
и ЧТО говорит….

Да и как это все понимается на нейтрально-универсальной удаленности книжного восприятия….

Текст сам по себе многосложен – то есть многоуровневый с постоянным смещением смысловых контекстов. Ровно, как и все тексты книг Кастанеды о доне Хуане. При всей кажущейся, на первый взгляд, литературной нехитрости и простоте  – они многосложны и полифонически метафоричны. Да по-другому в таких вещах и быть не может…

Попытаемся хотя-бы чуть-чуть разобраться (а точнее, как бы, подсмотреть), что скрывается за этим диалогом, – какие контексты и уровни действительности?
Или другими словами – что стоит (или может стоять) за предоставленной формой этого диалога.  Вот эти самые: О ЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО, ПОЧЕМУ, КАК и ЧТО….
Для этого нам требуется попытаться его структурировать – выделить основные потоки смыслов. Кабы дискретно разбить его на некоторые разноуровневые части. Попытаться их чуток прояснить и после этого – удерживая их определенным усилиям  «у себя в голове более проясненными» - посмотреть-собрать этот отрывок заново…

Итак – будем стараться быть искренними - попытка не пытка:
Дон Хуан – один из представителей специфической деятельности человека, как личности (то есть – эта деятельность возможна только на уровне опыта отдельного человека  - личности).
Эта деятельность называется антропологической энергийной практикой. Они в человеческой цивилизации присутствуют с древнейших времен в той или иной культурной форме-системе (по-моему, мнению – реально с самого начала человечества). Но все они схожи в одном – в конечной цели -  выйти  за горизонт человеческого восприятия ВООБЩЕ… То есть – это ПРАКТИКА ПРЕДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Если это ПРАКТИКА ПРЕДЕЛА – то в ней человек методично изменяет себя, продвигаясь к искомой цели, и на какой-то ступени продвижения обнаруживает, что в его опыт вошло ЧТО-ТО ИНОЕ, НЕ ПРИСУЩЕЕ ТОЛЬКО ЕМУ САМОМУ В ЕГО ОПЫТЕ ПОВСЕДНЕВНОСТИ -  какие-то сигналы, источник которых в нём самом не идентифицируется. Вот ЭТО – НЕЧТО – СОЕДИНЕНИЕ С НИМ – то есть – опыт, как попытка приобретения человеком не человеческой природы и является здесь смыслом и целью в одном флаконе…

Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #18 : 23 Январь 2010, 01:44:31 »

(продолжение зацепления рюкзаком)
Вот это у Дона Хуана – как истинного духовного энергийного практика - единственная цель и смысл его жизни. То есть – обыденная человеческая жизнь – для него не ценность и не реальность, ПО-большему счету. А только – некий эмбрион – гусеница-куколка – ДОНАЧАЛЬНОЕ МЕСТО ПРЕБЫВАНИЯ. Такой подход требует полной перестройки психического и ментального уровня бытия… Раньше, в более старо-древние времена, для такой перестройки были прекрасные места у йогов, дзенбудистов, суфиев и исихастов – под названием – монастырь. В них были теплично-инкубаторские возможности по выращиванию и отточиванию техники таких практик с самых ранних лет. А здесь мы видим выдергивание уже взрослого «дядю» - студента Карлоса из обычной среды, как репку из огорода. НО…с одной целью – закрыть для него этот мир навсегда и уйти вместе с учителем к конечной цели – В НЕЧТО. То есть – поместить его в монастырь внутренний – изоляционно-ментальный. Что он с успехом и производил в данном отрывке – манипулируя-эпатируя доверчивого американца техникой смещения шкалы иерархии ценностей обыденного порядка в сторону пространства парадоксальных контекстов ….
Молодец – истинный учитель – хорошо получалось – правда по литературному сюжеты не до конца… Ловил он его,  как всегда в таких  случаях, на самой простой и обыденной вещи – заменой прямых линейных смыслов в разговоре иносказанием и метафорой. То есть – сменой контекстов и поля понимания – расширением пластичности и гибкости сознания…. Ну а так, как сам книжный Карлос – выглядит в книгах, как истинный и типичный американский герой голливудского замеса – наивно-упрощенно-правильный с глубинами эмоционально-реактивной психики рефлектирующего подростка.  То с такой комбинацией и получиться дело учителя должно – соприкоснуться на каком-то этапе ученику с «ИНОЕ»… Что дальше – дело личное и одиноко-каждое…
Но во всей этой истории есть один специфический момент – даже не момент, а ситуация (опять она родимая), зависшая реально над человеком. Ситуация с качеством эпохи современности…
Что я имею в виду?! Это то, что такой вид деятельности, как энергийная духовная практика – исторически-традиционно всегда была глубоко индивидуальна и не поддавался никакому описанию. Оно здесь бесполезно – требуется учитель – то есть - непосредственное долговременное личное общение в изолированном от остального мира пространстве…  Так сказать – из рук в руки, глаза в глаза, сердце в сердце… Только тогда этот опыт пути будет доподлинно действенен и эффективен. А здесь книга – литературная мифология -  главный учитель и советчик… То есть – нейтрально-информационно-открытая система с значительно большей возможностью интерпретаций и пространства собственного личного произвола… И с совершенно легким – абсолютно легким местом доступа – купи книгу и читай…  Другими словами – «ЧТО хочу, то и ворочу» - или –  дистанционная презентация системы духовной практики, как некоего самоучителя по внутреннему совершенству с акцентом на личное или коллективное творчество на местах…. Но это ЖЕ ПРАКТИКА ПРЕДЕЛА. То есть – ПРАКТИКА ВЫПАДЕНИЯ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ…ПРАКТИКА ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РАЗРЫВА С НЕЙ. 
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #19 : 23 Январь 2010, 01:45:12 »

(продолжение зацепления рюкзаком)
Но человек, который взял в руки Кастанеду, прочитал и погрузился в него… Он выпал на самом деле из реальности?! Из реальности социума, Из реальности культуры, Из цивилизационной реальности современной парадигмы движения?! Да нет – в большинстве своей массы, в подавляющем большинстве – конечно нет.. Какие-то единицы ушли в ментальные монастыри, в одиночество изоляции и сосредоточенность перестройки отказа от этой жизни…  Но это – совершенный мизер – единицы…ничтожные единицы… А остальные?!… Вот остальные естественно остаются в социуме и культуре, но начинают заниматься, на самом деле, очень интересными вещами.. Они декларируют приемы и методики техники УХОДА дона Хуана из социума, как положения руководства их собственными действиями в самом социуме – внутри него!!!!… Получается эдакая инструкция по адаптации личной жизни в социуме, а не метод окончательного ухода из оного… С точки зрения древних практиков – такой разворот и вектор направленности может показаться довольно анекдотичным, так как переворачивает все с ног на голову . Ведь их цель одна – навсегда порвать с социумом и окончательно перейти из человеческой реальности – в иную….не человеческую. Здесь, как бы такая цель остается – декларируется  и  определенная практика продолжается.
Но она уходит из единственной цели на периферию разновекторной жизни… И практика становиться не смыслом жизни, а смыслом ИЗ РЯДА ЕЩЕ…. Как бы ценностное замещая-дополняя- пристраиваясь в область КОНПЕНСАЦИИ с рядом профанных практик – практик социально-статусных - совершенства личности, укрепления здоровья, получения утонченных эмоций…  и.т.д. и т. п. …. Или по типу публичных культурных практик жизнедеятельности - в виде творчества художника и подобных….
В таком развороте сохранения ментальной сущности в декларации-движении к ИНОМУ– ОСТАЕТЬСЯ или маркируется-отмечается ВСЕ -   и семья, и социум, и культурная ценностная иерархия, и  определенная публичная презентация и еще, еще, еще… и еще…все ЕСТЬ -  в разнообразных ситуациях частичного погружения…
Или другими словами:
В такой конфигурации центром ее смыслового напряжения становиться не ПРАКТИКА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПРЕДЕЛА, КАК ЕДИНОГО СМЫСЛА УХОДА ИЗ РЕАЛЬНОСТИ (как была ранее), а ПРАКТИКА МЕТОДИКИ ДУХОВНОГО ОЧИЩЕНИЯ, как СПОСОБА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТАЦИИ В РЕАЛЬНОСТИ ДАННОЙ.
Или, если подойти немного с другой стороны –
ТРАДИЦИЯ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИХ ЭНЕРГИЙНЫХ ПРАКТИК НАЧИНАЕТСЯ ВИРТУАЛИЗИРОВАТЬСЯ, приобретая в такой конфигурации типичные социальные статусные качества – ДЕКЛАРАЦИЮ и ЖЕСТ.
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #20 : 23 Январь 2010, 01:46:25 »

(продолжение зацепления рюкзаком)
Ведь понятно, что жить внутри социума и заявлять о целях-ценностях, подобных дон Хуановским деконструкциям  — подобно этой - « Критерий, по которому можно определить, что маг мертв определяется тем, что ему становится безразлично, находится он в обществе или один. Твоя личность умрет в тот день, когда ты перестанешь жаждать компании своих друзей и прикрываться своими друзьями как щитом» -
На самом деле является процессом ОБОЗНАЧЕНИЯ  ИХ ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ НЕПОЛНОТЫ ВЫПОЛНЕНИЯ… То есть – это разговор о частичном достижении цели в порядке каких-то процентов, или частей, или долей частей-процентов… А это уже реальная социальная перенастройка личности в зазоре пространства разбалансировки - рассогласования сознания и внешней реальности… Естественно, социум и его ценности так и остаются  значимыми – они никуда не деваются – просто трансляция их ценностей идет по пути критики «квазиотрицания» - «это не так, там все плохо, вот тут – вредно»… То есть – это не достижение нейтральности-безразличия, как требуется в духовных практиках такого типа – это определенная виртуальная позиция, как ПОЗА ГОВОРЕНИЯ
-- ДЕКЛАРАЦИЯ ОБОЗНАЧЕНИЯ «правильности - исправленности – неправильности» этих же самых ценностей и вещей – их должного порядка, иерархии и конфигурации между собой.

В такой ситуации внедрения-вкрапления  антропологической энергийной  практики ПРЕДЕЛА в социальное тело современной цивилизации путем ее виртуализации и нейтрально-дистанционной передачи информации ЕСТЬ еще один аспект. Это - аспект ее бытия, как симуляционно-творческого ПРОИЗВОЛА.
Дело в том, что человек со своим сознанием – «довольно хитрая комбинация» в плане РЕАБИЛИТАЦИИ СВОИХ  ПОВЕДЕНЧЕСКИХ МОТИВОВ, ЖЕЛАНИЙ  И ПОСТУПКОВ. Он частенько сам в своей динамической цельности не поймет «ЧТО ЗА ЧЕМ ПРЯЧЕТЬСЯ» - то есть – предполагает одно, думает другое, говорит третье, делает четвертое, получается пятое, поясняет результат по шестому….и.т.д. и.т.п.
В этом – своем контекстуальном многоуровневом пространстве творческой неточности - человек имеет замечательную возможность ПРОИЗВОЛА – КАК ВОЗМОЖНОСТИ объяснить себе и другим определенную произошедшую  цепь своих поступков не подлинностью их реальной мотивации (например - слабостью, прагматической манипуляцией, инстинктивным желанием и т.д.), а необходимостью духовной перестройки личностного поведения…То есть спрятаться за декорацию ЗНАЧИМОСТИ..

И в свете такого реально-человеческого фактора проявляется в действительности удивительно интересная конструкция полифонического звучания традиционно НЕ СОЕДИНИМЫХ подлинностей:
Метафорически говоря:
-с одной стороны  подойдешь – виден монастырь, где действительно происходит нечто из духовных практик;
-но с другого боку  - уже харчевня, где идет застолье и говорят простые разговоры за столом о жизни - где, кто побывал и что увидел;
- а вон там в глубине – мастерская по починке испорченных примусов подогрева действительности с подмятыми и запотевшими боками форм;
- а там – прям партийное собрание происходит – с лозунгами и идеологической критикой действительности;
- о ба! – а здесь скверик с беседкой для свиданий;
- а вот там тренажерный зал с бассейном..
Ну и так далее – по полной программе –
Учение духовной практики – виртуализируясь в современном мире - принимает полифоническое звучание форм микросоциума – с декларацией задач и целей, которые в любом направление оно не доведет до полного завершения…никогда. В этом – основное отличительное качество и характеристика виртуального мира – он постоянно НЕДОСОВЕРШЕН…В СВОЕЙ ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ  НЕЗАКОНЧЕННОСТИ…

Вот такая примерно реальность конфигурации возникает при проекции книг Карлоса Кастанеды, как духовного учения на актуальность вызовам-зовам человека и истории его судьбы в современной цивилизации…
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #21 : 23 Январь 2010, 01:47:46 »

(окончание зацепления рюкзаком)
Но вот если чуть подняться и посмотреть на все остальное – то мы увидим точно такие же процессы и аналогичные конструкции практически во всех сферах и практиках культурной  и иной деятельности человека:
- в изобразительном искусстве в течении 20 века произошла ментальная деконструкция эстетических стандартов  и ценностей – искусство виртуализировалось и стало стратегией жеста и позы – «шедеврами» ценой в миллионы долларов становятся, например ванны, наполненные тысячами окурков… Что это?! Деконструкция основ старой ментальной реальности называется…
- я уже не говорю о массовой культуре, где жест и поза стала практически единственной доминантой поведения и успеха;
- да и не только  культура – такие базовые фундаменты социума, как – например - реальная политика приказала долго жить, и на ее место пришли манипуляционные технологии политтехнологов виртуального смысла и качества;
- в области биотехнологии человека появилась возможность клонирования одного и того же.  В самом ближайшем будущем – вывод особой породы людей на заказ по изменение генетического кода, возможность внедрения в мозг микросхем, а в обмен веществ –не свойственных химических препаратов без вредных последствий… то есть – определенный выход из природы человека, но со стороны научно-технческого  инструментария..
Ну и дальше по всем параметрам, областям…Все перечислять здесь не возможно, да и смысла не имеет…
  Если чуток присмотреться – то становиться заметны некие кардинальные цивилизационно-культурные перемены не поступательно-линейного качества развития, а резкого поворота в неизвестность будущего. С явно выраженным виртуальным уклоном с каким-то имитационо-циничным налетом современности.

Что ЭТО ТАКОЕ?! На мой скромный взгляд – цивилизационное времятресение системного масштаба. Пришло осевое время и происходит кардинальная смена ментальной парадигмы всего человечества… Старые базовые понятия конфигурации сцепления вещей и ценностей уже перестали работать и утратили цельность ментального  смысл – новые еще не пришли-устоялись…
Антропологические, от каждого из нас, такая ситуация требует полифонического опыта ответа – то есть, личный индивидуальный полифонический характер (то, что еще не давно считалось сбоем в культурной программе) – стал реальным диагнозом современности 21 века…
Что ж – по мне – так совсем неплохо – требуется только правильно распорядиться зазором рассогласования между собственным сознанием и внешней реальностью. Ведь хоть и светиться такой зазор конфликтной неуютностью и определенным дискомфортом – но в нем, именно в нем – большая и реальная возможность внутренних личных перемен, а не их имитация… Вполне приемлемо – подходит во всем - и потрясающе интересно…

С уважением…
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 592
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3682
  • - Вас поблагодарили: 5683
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #22 : 23 Январь 2010, 08:17:15 »

Еще чего, а кто заявил, что "лесорубы после себя ничего не оставляют" - значит ЭТО - ПУСТОТА И ПНИ....
Да опять же нет   эт  ты  просто  зацепился рюкзачком  за лесорубов и  твой  мозг  рванул по накатоному  лесорубы - пни  цветочники -цветы  :D
Записан

шизоанализ

  • Гость
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #23 : 23 Январь 2010, 10:57:10 »

ты  просто  зацепился рюкзачком  за лесорубов и  твой  мозг  рванул по накатоному
За пустоту зацепился... за пустоту...
А когда зацепился, присмотрелся и увидел, что туда две бабочки залетели...У первой на крылышках метафора нарисована, а вторая из вида силлогизм. простус... Интересно понаблюдать за ними, может покажут куда "рвать по накатанному"....
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10709/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 880
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50816
  • - Вас поблагодарили: 119291
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #24 : 23 Январь 2010, 11:03:58 »

То есть – это ПРАКТИКА ПРЕДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
  Тут несколько ошибочный тезис... так говорить можно только в том случае,  если считать, что чел живет используя все свои возможноности, наполную...  а это неверное, очень сильно не так...
опыт, как попытка приобретения человеком не человеческой природы и является здесь смыслом и целью в одном флаконе…
  Следовательно, этот посыл тоже ошибочен. Дважды.  Если человеку это возможно, свойствено и по силам - знач это вполне человеческое.  И второе - что бы так говорить, нужно четко и точно знать где заканчивается человеческое. А на это вряд ли кто способен...
выйти  за горизонт человеческого восприятия ВООБЩЕ…
Это тож не совсем корректно...  за горизонт (пределы?)  восприятия...  а кто их очертил, обозначил эти горизонты/пределы?
у Дона Хуана – как истинного духовного энергийного практика - единственная цель и смысл его жизни. То есть – обыденная человеческая жизнь – для него не ценность и не реальность,
  Едва ли так можно говорить...  реальность, это ВСЁ что есть, а обычная она эт жизнь или необычная - это всего лишь чьё-то отношение к реальности. Отношение - это не  то, что делает реальность. Реальность она вне отношений и вне  интерпритаций. Она просто есть...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10709/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 880
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50816
  • - Вас поблагодарили: 119291
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #25 : 23 Январь 2010, 11:05:46 »

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 21:38:28
Хоттабыч был не волшебником.  Он был представлением автора о волшебниках.
А чем это представление автора хуже или лучше, чем представления Карлоса Кастонеды и Серкина. И там - литература описания с метафорами, и там литература описания со своими метафорами и своими контекстами...
  А ты попробуй практиковать  то, что делал Хоттабыч и то что делали описаные Серкиным и Кастанедой.  Вывод бум делать по практическим результатам.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10709/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 880
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50816
  • - Вас поблагодарили: 119291
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #26 : 23 Январь 2010, 11:29:24 »

Раньше, в более старо-древние времена, для такой перестройки были прекрасные места у йогов, дзенбудистов, суфиев и исихастов – под названием – монастырь. В них были теплично-инкубаторские возможности по выращиванию и отточиванию техники таких практик с самых ранних лет
  Тут как бы смешаны в одну кучу возможности и "теплично - инкубаторские "  условия.   Помести чела в теплично-инкубаторские условия - получишь нежизнеспособную личность.   История Шамана  она и состоялась, в существеной мере благодаря условиям... 
А здесь мы видим выдергивание уже взрослого «дядю» - студента Карлоса из обычной среды, как репку из огорода. НО…с одной целью – закрыть для него этот мир навсегда и уйти вместе с учителем к конечной цели – В НЕЧТО
  Ни кто Карлоса не выдергивал, он как был мирянином, так и остался до последнего дня, только стал гораздо более социально - публичным, то есть - отвечающим какому-то запросу масс...
То есть – поместить его в монастырь внутренний – изоляционно-ментальный.
  Монастырь для тех, кто не умеет жить в миру.. это как бы  территория для менее жизнеспособных..
эпатируя доверчивого американца техникой смещения шкалы иерархии ценностей обыденного порядка в сторону пространства парадоксальных контекстов ….
  парадоксальность контекста есть всегда и во всем, только нет привычки замечать это... потому как  есть другая привычка.
А здесь книга – литературная мифология -  главный учитель и советчик… То есть – нейтрально-информационно-открытая система с значительно большей возможностью интерпретаций и пространства собственного личного произвола… И с совершенно легким – абсолютно легким местом доступа – купи книгу и читай…  Другими словами – «ЧТО хочу, то и ворочу» -
  Тут я однозначно согласен по всем параметрам...  То есть -этот момент сейчас весьма обширно наблюдаем в практической повседневке...  Да. Тут всё именно так и получилось.
То есть – ПРАКТИКА ВЫПАДЕНИЯ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ…ПРАКТИКА ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РАЗРЫВА С НЕЙ.
Да.  Многие выпали из реальности.  Или, поменяли реальность былую на реальность новую.  Дом на дурдом. Или, в более мягких случаях - просто забили себе голову  гвоздями новых  смыслообразующих  вокабул...
Какие-то единицы ушли в ментальные монастыри, в одиночество изоляции и сосредоточенность перестройки отказа от этой жизни…
  Это и есть тот произвол (чо хочу то ворочу) о котором ты говорил.  Ну произвол...  а при чом автор книги?  Он ему ТАК надиктовал? Или ТАК был понят?  Это очень не одно и то же...
Они декларируют приемы и методики техники УХОДА дона Хуана из социума, как положения руководства их собственными действиями в самом социуме – внутри него!!!!…
  Боюсь, что здесь немножко не так.  Декларации декларациями, но даже в декларациях,  народ  не за какие коврижки не  погласится уйти жить в пустыню, а будет размахивать нарезкой цитат по то, что  "Сталкер живет и преуспевает в любом обществе-социуме".  Ни кто не намерен  социум покидать, даже на уровне деклараций...  разве что для  демонстрации собственого "сталкеризьма" - хронически держать в кармане фигу для социума - это да. Такое есть. Но - не более. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10709/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 880
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50816
  • - Вас поблагодарили: 119291
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #27 : 23 Январь 2010, 11:54:43 »

Получается эдакая инструкция по адаптации личной жизни в социуме, а не метод окончательного ухода из оного…
  Я не считаю интересным,  обсуждать такие паталогии, как "ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ УХОД ИЗ ОНОГО".  Это уже маргиналии, исследования  смысла  действий которых, ни чего путнего  нам не даст. 
Ведь их цель одна – навсегда порвать с социумом и окончательно перейти из человеческой реальности –
  Ужос то какой... что тока люди не выдумывают...
перейти из человеческой реальности – в иную….не человеческую.
  А где эта разделительная полоса проходит между реальностями? И кто их поделил?  И зачем он это сделал?
КАК ЕДИНОГО СМЫСЛА УХОДА ИЗ РЕАЛЬНОСТИ (как была ранее), а ПРАКТИКА МЕТОДИКИ ДУХОВНОГО ОЧИЩЕНИЯ, как СПОСОБА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТАЦИИ В РЕАЛЬНОСТИ ДАННОЙ.
  Про практики духовного очищения я вообще-то не вкурсе.  Тут - понятия не имею, что бы это могло быть?  Буду очень обязан, если расскажешь
ТРАДИЦИЯ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИХ ЭНЕРГИЙНЫХ ПРАКТИК НАЧИНАЕТСЯ ВИРТУАЛИЗИРОВАТЬСЯ, приобретая в такой конфигурации типичные социальные статусные качества – ДЕКЛАРАЦИЮ и ЖЕСТ.
  Есть наверное, только зачем  нам исследовать других? Нам бы с собой разобраться... было бы интереснее.  А то что делают другие - откуда нам известно  ЗАЧЕМ  они это делают? Гадать будем? Не. Лучше воздержаться...
Естественно, социум и его ценности так и остаются  значимыми – они никуда не деваются – просто трансляция их ценностей идет по пути критики «квазиотрицания» - «это не так, там все плохо, вот тут – вредно»… То есть – это не достижение нейтральности-безразличия, как требуется в духовных практиках такого типа – это определенная виртуальная позиция, как ПОЗА ГОВОРЕНИЯ
  Тут уже вроде как совсем увлеклись сплетнями... Смысл разбираться в том, сто делают другие?  Пусть делают!  Удачи им и узбеков.  ОНИ - это такая  же живая данность, о которой нет смысла судить по предбъявленым признакам.   Неблагодарное это дело. И я бы сказал - немножко неправильное.  Пусть ошибваются те, кто ошибается, пусть набивают себе шишки - это их жизнь, их путь...
-- ДЕКЛАРАЦИЯ ОБОЗНАЧЕНИЯ «правильности - исправленности – неправильности» этих же самых ценностей и вещей – их должного порядка, иерархии и конфигурации между собой.
  Любые  иерархии и конфигурации  ситуативны, и зависят только от того, как чел понимает ситуацию...  иуже исходя из понимания, он строит   СВОИ приоритеты.  Тут все правильно...
Метафорически говоря:
-с одной стороны  подойдешь – виден монастырь, где действительно происходит нечто из духовных практик;
-но с другого боку  - уже харчевня, где идет застолье и говорят простые разговоры за столом о жизни - где, кто побывал и что увидел;
- а вон там в глубине – мастерская по починке испорченных примусов подогрева действительности с подмятыми и запотевшими боками форм;
- а там – прям партийное собрание происходит – с лозунгами и идеологической критикой действительности;
- о ба! – а здесь скверик с беседкой для свиданий;
- а вот там тренажерный зал с бассейном..
Ну и так далее – по полной программе –
Тут я не понял.  А чего там не должно быть? Или все должны стоять раком и молиться?  Я чесговоря не в курсе кто что должен делать,  знаю только, что если кто-то что-то делает, значит для этого дела есть все основания в той   Реальности, которая и человеческая и НЕ человеческая... в одной простой и общей Реальности.  Я ее называю Данность.  А там - что есть то есть. Значь так и должно быть. Всё в этом мире правильно. Да и в остальных тоже...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10709/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 29 880
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50816
  • - Вас поблагодарили: 119291
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #28 : 23 Январь 2010, 12:04:14 »

где жест и поза
  Есть такое...  и этот  факт можно узнавать и учитывать.  Как метку времени или  признак  потока...  но что продуктивного можно извлечь из этого знака?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Fangorner

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +79/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 209
  • - Вас поблагодарили: 777
Re: Размышления о мышлении
« Ответ #29 : 23 Январь 2010, 12:24:12 »



Шелтопорог, тут вроде ветка подходящая, спрошу здесь.



 Хоттабыч был не волшебником.  Он был представлением автора о волшебниках.

 Дон Хуан был не магом.  Он был представлением Кастанеды о Магах.

Шаман  был не магом.  Он был представлением Серкина о Шаманах.

Колобок  был не колобком.  Он был представлением автора о выпечке.

Винни-Пух  был не поросенком.  Он был представлением автора о медведях.

Бэтмен  был не волком.  Он был представлением автора о мышах.

Шаман  был не человеком.  Он был представлением Серкина о Самости.

 Серкин  был не Доном Хуаном.  Он был представлением Шамана о Кастанеде.

Бэтмен  был не колобком.  Он был представлением Винни-Пуха о Серкине.

Ну и как тебе? ;)
С точки зрения СИНТАКСИСА тут ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Абсолютно. Я настаиваю :)

А почему ж тогда про одно мы можем сказать, что оно "похоже на правду", а другое - "немножко бред"? ;)

Таки дело не в синтаксисе, а в семантике, а?


Записан
 

Страница сгенерирована за 1.127 секунд. Запросов: 54.