Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: В поисках истоков...  (Прочитано 17126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
В поисках истоков...
« : 18 Ноябрь 2014, 20:51:09 »

Цитата: Лирими от 15 Октябрь 2014, 13:47:24
Но и колыбельная есть, тоже про сны и Крапивника -
Тешенник прилетел,
Крапивничек малый
Не сон принес
На частых крылышках -
Золотом сыпанул
Щедрой горсточкой.
Сон зыбёхонек
Сон золотёхонек,
Не золотом золочен -
Самим сном позолочен…
Лирими, а какая у ней мелодия?
я попробовала напеть на пример колыбельной.. как-то.. не очень ложится.
кто пел её? может, запись есть? или кто может спеть? попроси, пожалуйста, если можно.. мне очень интересно её услышать.
или.. может, ты напоёшь?


Кто пел - тех уж нет, Мут.. К сожалению...

А мелодия у него..сумрачная немного такая.  Не усыпляющая - интересные сны навевающая деткам.

Мой, во всяком случае, много чё "снил" под нее, папку пугал  :D 
Если соберусь, сделаю тебе запись...
Сама петь не буду - не стану пугать   :D
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2014, 19:41:59 от Шаня »
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 756
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20072
  • - Вас поблагодарили: 15241
Re: В поисках истоков...
« Ответ #1 : 18 Ноябрь 2014, 20:52:30 »

Если соберусь, сделаю тебе запись...
соберись, пожалуйста.
благодарю заранее!
Сама петь не буду - не стану пугать   
нуу.. меня - вряд ли.
я сама кого хошь испугаю

Кто пел - тех уж нет, Мут.. К сожалению...
нууу.. у меня есть... осчутьё.. что ты их можешь.. слышать

а ты какие ещё пела колыбельные?
Записан

Словиша

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +415/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7704
  • - Вас поблагодарили: 4541
Re: В поисках истоков...
« Ответ #2 : 18 Ноябрь 2014, 22:16:46 »

А мелодия у него..сумрачная немного такая. 
Заговор это, видно ритм заговорный.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9670/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 060
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40954
  • - Вас поблагодарили: 101586
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: В поисках истоков...
« Ответ #3 : 19 Ноябрь 2014, 00:00:25 »

 Спасибо Вам, уважаемые девушки за очень вовремя вспомненные КОЛЫБЕЛЬНЫЕ. 
 Я только вчера писал про то, как правильно себя на сон настраивать, а тут вы, с колыбельными...
В этой связи  у меня несколько вопросов...

  Как это так, что  колыбельные были в прошлом, и нет их сейчас? 
Почему и зачем они возникли и почему забылись? 
Что проще - придумать (родить/создать) жанр колыбельных, или забыть его?

 Пока, хотя бы это давай попробуем провентилировать....  Думаю, тут можно чего-то откопать))))

Всё, я спать. ))
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2014, 07:24:28 от Шаня »
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +877/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 276
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4096
  • - Вас поблагодарили: 16731
  • тут вам не здесь !
Re: В поисках истоков...
« Ответ #4 : 19 Ноябрь 2014, 00:10:31 »

Заговор это, видно ритм заговорный.
заговор - это и есть настройка... тут не слова надо слушать и не в их смысл вдумываться...
заговор на сон... потом стали называть колыбельными песнями... позже суть пения утратилась как-то, а форма осталась... поем о чем-то, о чем - сами не знаем... теперь и петь перестали.... и правильно, все равно не ведаем, что поем...
Записан
У всего в мире своя песня.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
Re: В поисках истоков...
« Ответ #5 : 19 Ноябрь 2014, 07:27:32 »

Заговор это, видно ритм заговорный.
В привычном смысле, который обыденно вкладывают в "заговор"  - нет, навряд ли
А так ведь и колыбельная особую цель "порядка слов-ритма" имела.
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9670/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 060
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40954
  • - Вас поблагодарили: 101586
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: В поисках истоков...
« Ответ #6 : 19 Ноябрь 2014, 09:05:52 »

Как это так, что  колыбельные были в прошлом, и нет их сейчас? 
Почему и зачем они возникли и почему забылись? 
Что проще - придумать (родить/создать) жанр колыбельных, или забыть его?

 Во первых, смею предположить, что люди пели колыбельные, как настройку на правильный сон.  И могу это утверждать. Ибо экспериментировал со снами  и настройками - много.  Правильный сон освежает, оздоравливает и настраивает.  Хреновый сон - это как самое грубое и  неглубокое наведение порядка в теле.  В итоге - тело разрушается от некачественного сна примерно так же, как и от неправильной жизни днем. И что мне кажется вообще странным - люди дохрена знают про то, как правильно вести  себя днем, что бы не сильно разрушать  себя,   иногда чот делают, что бы коэффициент разрушения понизить... но УЖЕ   ничего   не знают про  ночное разрушение.      Наполеон в начале 19 века знал, а мы в 21 - не знаем.  Не кажется ли это странным? В 19 веке колыбельные детям пели - а сейчас что? ))) 
  "Поумнели" граждане....


  То, что колыбельные идут из глубин веков, даже полного кретина убеждает, что о колыбельных знали тогда.
А если знали о колыбельных, то значит знали о том, как настраивать качество сна.   А сейчас поумнели))))

 Я уже не говорю о том, что эти колыбельные как жанр нужно было родить!   Интересно, какие колыбельные могла бы родить современная цивилизация....  *CRAZY* )))))

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
Re: В поисках истоков...
« Ответ #7 : 19 Ноябрь 2014, 09:30:07 »

Спасибо Вам, уважаемые девушки
Заходите ишо  :)

 Я только вчера писал про то, как правильно себя на сон настраивать, а тут вы, с колыбельными...
В этой связи  у меня несколько вопросов...

  Как это так, что  колыбельные были в прошлом, и нет их сейчас? 
Да есть сейчас колыбельные. И я пела, да и сейчас иногда по просьбам трудящихся первоклассников пою, и подруга с годовалым крохой поет.

Другое дело, что да - поют часто, чтобы перестал плакать и уснул наконец-то
Цель - "шоб-воно-спало" :(
как спал - при этом теряется...

Не шибко большой опыт, но вот по своему скажу, что некоторые колыбельные дают спокойную ровную палитру сна, некоторые - более активную, "картинистую", по выражению подопытного.
Ввести ребенка в сон (не утрясти, не укачать, не "да спи уже, рррррадость моя") - и сложно, и легко одновременно.

А вот для того, чтобы "забылись" бабушкины-прабабушкины колыбельные - много сделано фольклористами начала ХХ века, бездумно и безмерно "ходившими в народ"
Когда в одной и той же прокличке "на сон" "Велеса волохатого" в 1900-х сменили на "котеньку усатого"  :D
Ну и позже, в советскую эпоху, колыбельные вообще массово "прилизали" к одному знаменателю((

Интересен смысл - ведь звуки колыбельной в старину дите слышало еще до рождения, пели им мамы "на закат солнышка".
Сейчас перинатологи советуют в это время как можно чаще говорить с нерожденным крохой. Эксперименты там, то-сё всякое - доказали им.
А Предки - знали

   
Что проще - придумать (родить/создать) жанр колыбельных, или забыть его?
Смотря кому.
Кому-то легко создать. Не сложно и увлекательно. И подарить миру и своему ребенку
Кому-то - проще плеер с классической музыкой дитю крутить...
Кто-то, впрочем, совместит оба варианта
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +877/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 276
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4096
  • - Вас поблагодарили: 16731
  • тут вам не здесь !
Re: В поисках истоков...
« Ответ #8 : 19 Ноябрь 2014, 09:51:41 »

создать проще видящему, который сам видит процессы и подходящие "инструменты".
а забыть проще тем, кто не видит самостоятельно, а лишь копирует форму...
когда создают что-то не видя, а лишь играясь с фольклором, это похоже на обезьяну с гранатой...
но пробовать стоит...
Записан
У всего в мире своя песня.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
Re: В поисках истоков...
« Ответ #9 : 19 Ноябрь 2014, 09:54:31 »

это похоже на обезьяну с гранатой...
Почему, Пёса?
По мне - так это выглядит глупо и совершенно бесполезно, а не опасно (игра с фольклором). Вроде...
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +877/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 276
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4096
  • - Вас поблагодарили: 16731
  • тут вам не здесь !
Re: В поисках истоков...
« Ответ #10 : 19 Ноябрь 2014, 10:07:16 »

Почему, Пёса?
По мне - так это выглядит глупо и совершенно бесполезно, а не опасно (игра с фольклором). Вроде...
глупо - это лишь оценка экспериментирующего, не говорящая ничего о последствиях экспериментов...
ты же вроде ведьма ? должна бы понимать )
Записан
У всего в мире своя песня.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
Re: В поисках истоков...
« Ответ #11 : 19 Ноябрь 2014, 10:11:18 »

глупо - это лишь оценка экспериментирующего, не говорящая ничего о последствиях экспериментов...
ты же вроде ведьма ? должна бы понимать )
Но-но-но. За ведьмой - это к Шелтопорогу  ]:>
Ясно. Не колется Пёса. Думай, говорит, сама :D
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +877/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 276
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4096
  • - Вас поблагодарили: 16731
  • тут вам не здесь !
Re: В поисках истоков...
« Ответ #12 : 19 Ноябрь 2014, 10:12:43 »

так ты двигайся ближе (не в физическом плане), я и расколюсь ))
Записан
У всего в мире своя песня.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +9633/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 139
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47189
  • - Вас поблагодарили: 71153
  • Ведьма. Певчая
Re: В поисках истоков...
« Ответ #13 : 19 Ноябрь 2014, 10:19:31 »

так ты двигайся ближе (не в физическом плане), я и расколюсь ))
Ну хорошо хоть не в физическом :D

Смысл тогда раскалывать тебя, ежли всё самой придумать?))

Не, я не вижу другой обезьяно-гранатной опасности, кроме как при бездумном создании дилетантами эрзац-фольклора - замыливается и уходит настоящий. Нашептанный Природой.
Исконный и созданный теми, кто видел и чуял побольше большинства из современных.

А так...В любом случае, созданный без души и чувства фольклор - такая подмена нежизнеспособна.
Валялась у меня где-то книжица (подаренная) английских колыбельных, ааабсалютно чужих для нас. Да еще в переводе, да еще в обработке. А затем снова стихотворно обработанные колыбыельные.
Она даже (вроде бы) читалась сыну.
Но не помнится из нее вот ничего. Не оставила следа...
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 756
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20072
  • - Вас поблагодарили: 15241
Re: В поисках истоков...
« Ответ #14 : 19 Ноябрь 2014, 11:22:12 »

Как это так, что  колыбельные были в прошлом, и нет их сейчас? 
чо эта нет?
если у тебя нет.. нну не обощай :) ;)
у меня есть :)

Почему и зачем они возникли и почему забылись?
да, многие забылись, однако вспоминаются.

я так ощущаю, что колыбельная это состояние поющей (чаще вижу женщину всё же) она сама очень спокойна, на грани сна и тихонько уводит в сон того, кому поёт..
раз слышала исполнение колыбельной "У кота, кота колыбелька золота" высоким оперным голосом.. надрывно так, жуть.. кто уснёт.. и её же пела ой дай Бог памяти, кто.. может, поищу, дам ссылку.. и так спокойно... неспешно, тоже высоким, но очень мягким голосом.
и это основное в ней, колыбельной. можно петь любые слова из нужного состояния нужным голосом и станет колыбельная.. ну почти любые. а уж если колыбельные слова..

Что проще - придумать (родить/создать) жанр колыбельных, или забыть его?
странный вопрос..
зачем его рожать, когда он есть столько, сколько есть матери и дети?
и как его можно забыть?
то есть да, кто-то забывает.. колыбельные со словами но аааа-аа-аааа-а... поёт всякая мать своему малышу.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.648 секунд. Запросов: 60.