Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Курение и Шаманский лес.  (Прочитано 65830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #15 : 14 Февраль 2009, 19:21:29 »

Как-то разговаривала с одним чрезвычайно образованным нетипичных взглядов доктором. Так вот. Он считает, что табак на самом деле является анальгетиком и антидепрессантом. Помимо того, что и растением силы. От физиологии никуда не деться.Она  у свех имеет свои особенности. Анальгетики и антидепрессанты в норме   присутствуют в крови у всех. Собственные. У некоторых же  выработка недостаточна.Вот этим то людям, по его мнению. бессмысленно и вредно бороться с курением.Больше вреда, нежели пользы.
Помимо этого табак обостряет мыслительный процесс.
но курение это еще и возможно дружба с дымом
разное отношение к этому явлению.
Да, разное отношение. Отношение должно быть ответственное и разумное.
Почему, не знаю, но  чувствую, что кому-то табак нужен, а кому-то, категорически нет.
Я тоже прошла разные стадии курения-бросания. Курила мало и много, не курила вообще.
Как и Ундина любила вкусненькое и была такой сбитенькой женщинкой. И тоже по-всякому боролась с весом. При этом всю жизнь старалась заниматься спортом.
Произошли события, которые изменили всю мою жизнь, сначала встряхнули мня хорошенько, заставили пересмотреть- менять КМ.
Эта ситуация оказалась важнее всех пристрастий. Само собой исчез интерес к еде.Появилось нечто куда более важное. И ко многому другому. Потеряла кг 15-18. Теперь легко контролировать.
Удивляюсь, почему вообще существовала проблема веса. Это же так легко! Но существовала!
Так вот! Курение осталось единственной любимой привычкой.
Да и то, когда не курю, чувствую, что это и не привычка вовсе, а потребность.
Делала анализ. Пришла к выводу, что свою зависимость я преувеличиваю, создаю такое отношение сама.Нужно снизить важность этого вопроса, придет расслабленное отношение. Я это испытала.
На самом деле нет у меня такой зависимости.
Могу потреблять табак, не впадая в зависимость.
Вот здесь тонкая грань. Курить тогда, когда надо что-то получить отдыма и табака.
Для меня это 3-4 сигареты и не каждый день.
Я чувствую, что курение дает мне ощущение обновления что ли, перезаряжает меня, иногда собирает.
Мое тело дружит с табаком в небольших дозах. Достичь того, чтобы легко контролировать табак, а нечтобы он контролировал тебя.
Может, я ошибаюсь...Но пока считаю так. :)
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1032/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 720
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21700
  • - Вас поблагодарили: 16823
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #16 : 15 Февраль 2009, 00:12:24 »

опять же помоему к этому приходишь именно естественно, самособой, а не командой, как вы думаете?

каждый своим путем.
у кого-то естественность через команду.
которая становится командой Орла, если угодно

естественно - это то что есть в каждом случае. для wind естественно курить и бросать.

по моему винд поделился своим периодом,
я делюсь моим отношением к этому периоду.

что на каком то этапе, просто вот так вот меняешь магестраль внимания, просто переключаешь внимание, возможно об этом речь?
помойму тублер на создание привычки работает легче,ч ем на отказ.

тут понять надо как с болезнями - что дает, чего лишает.. и т.п.

Мут
Так и не понял, что ты хотел сказать. Если нет у тебя вредных привычек- поздравляю.
Модератору за голосование- спасибо.
извини, что невнятно выражаюсь.

если коротко - все в руце твоей, как создание привычек и чего угодно в тебе, так и их устранение.

у меня есть свои особенности, с которыми я живу в мире. никого не изгоняю, всех их благодарю и беру все, что могу от них. некоторые уходят, приходят новые..
вот дымок - не мой гуахо.
равно как и прочие вещества. они на меня слишком сильно действуют. и не нужны мне.
Записан

ШаняАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #17 : 16 Февраль 2009, 14:04:18 »

Мое тело дружит с табаком в небольших дозах.
а когда началась эта дружба, расскажи пожалуйста .
вот у меня подруга, курит очень давно, но тоже нет зависимости, у нее это ритуал, и только при наличи всего, что нужно, она и курит.
это своего рода медитация у нее.
и не смотря на это, она не дружит с дымом, у нее возникает от дыма спазм. начинается кашел, а от сигаретного дыма нет.
и вот вчера тож пришло.
табак ведь трава? и те, кто испытывает тягу к этой траве, так дружат?
каждый своим путем.
эт точна :)
я делюсь моим отношением к этому периоду.
какому периоду, ты ж казало что не курило и не пило?, значит небыло у табе такого периоду :P

у меня есть свои особенности, с которыми я живу в мире. никого не изгоняю, всех их благодарю и беру все, что могу от них. некоторые уходят, приходят новые..
вот дымок - не мой гуахо.
равно как и прочие вещества. они на меня слишком сильно действуют. и не нужны мне
замечательно сказанно.
очень понравилося *THUMBSUP*.
ты пришел к такому состоянию, когда знаешь что твое, а что нет?

тут вспомнила такой случай .
у меня видать было представление об практиках, и мне вероятно казалось, что давно практикующий человек, ну совершенно никаких пристрастий и зависимостей не имеет :D, и вот у меня случилась встреча с одним практиком, в жизни, и когда он закурил, ну совершенно поразилося, и вдруг поняла, если относится к происходящему спокойно и ровно, а к себе с приятием, во всем что ты делоешь, во всех своих проявлениях, без критизма, без ругания, без обзывани и сожаления, а спокойно и роно, то любая привычка и любая трудность просто будет задачкой, которую можно легко и быстро решить, когда на то будет время.
вот :)
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #18 : 16 Февраль 2009, 19:05:46 »

и не смотря на это, она не дружит с дымом, у нее возникает от дыма спазм. начинается кашел, а от сигаретного дыма нет.
Шаня, мне кажется, она смогла подружиться с сигаретным дымом, потому. что делала это со вниманием. Медитировала. :)
При таком подходе, она сможет подружиться и сдымом костра.Просто, еще не научилась, не смогла ощутить вкус этой дружбы. Не медитировала.
Я настолько люблю костры и все, что с ними связано!..
Могу часами смотреть в огонь, разговаривать с ним внутри. Он меня переплавляет будто!
Ладно! Буду молчать лучше! Все любят по-своему!
Так вот, несмотря на столь интимные отношения, дым ест мне глаза. Иногда больше, иногда меньше.
табак ведь трава? и те, кто испытывает тягу к этой траве, так дружат?
Вот скажу честно, отследила я и поняла, что зависимость проявляется, если есть внешние напрягающие. Если приходится ныкаться-прятаться.
Если же ты и близкие твои воспринимают табак спокойно, не создают напряжения, то тяга эта проявляется реже и есть возможность осознать, что же тебе нужно от этого, слушать тело.Так и с другими привычками.
Тогда куришь не по привычке и не по поводу. А, когда чувствуешь необходимость.
если относится к происходящему спокойно и ровно, а к себе с приятием, во всем что ты делоешь, во всех своих проявлениях, без критизма, без ругания, без обзывани и сожаления, а спокойно и роно, то любая привычка и любая трудность просто будет задачкой, которую можно легко и быстро решить, когда на то будет время.
Шаня, ты здорово это подметила. И сама ответила на вопросы.Если все, перечисленное тобою, убрать, то легче будет, для начала, понять, привычка это или нет, и дурная ли.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 846
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #19 : 09 Сентябрь 2011, 01:15:16 »

Пьяный лось на дереве... %)
http://www.segodnya.ua/news/14286602.html
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3139
  • - Вас поблагодарили: 1060
    • Моё литературное творчество
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #20 : 09 Сентябрь 2011, 19:58:38 »

Газета “Комок” (Красноярск), 18 дек. 2001.

Раткевич Нелли

Зверское пьянство


Пьянство – порок не только человечий, но доступный и зверью. Правда, чаще всего в их пороке виноваты не очень умные люди. Звери ещё не додумались готовить вино, гнать самогон, перегонять спирт. Но кой какие “подвижки” есть!

Пьяный шершень во хмелю складывает крылышки, будучи не в силах оторваться от земли. Его кто-то спаивает? Матушка-природа, в которой, как известно, не бывает ничего лишнего. Шершень пьёт сок перебродивших фруктов.

Пьяные летучие мышки бьются вдребезги о препятствия или просто, дозрев, пикируют вниз.

Птицы с содержанием алкоголя в крови 3,1 промилле ещё способны взмывать ввысь.

Буйволы, слоны, жирафы, тапиры, зебры – всю Африку или Азию сотрясает их топот, когда стада животных за многие десятки миль спешат в одном направлении – на запах алкоголя, который источают перезревшие плоды определённых видов пальм и других растений. И здесь уж они удержу не знают…

Ни одно другое животное не подвержено угрозе спаивания людьми в такой степени, как осёл. Потому что никто в состоянии алкогольного опьянения не ведёт себя так смешно, как он. Бывает, у людей сводит скулы от хохота, когда его уши начинают крутиться, как два асинхронно вращающихся пропеллера.

В английском городишке Сидмут создали вытрезвитель и ветклинику для бродячих ослов. В белой горячке такое не привидится. На дворе стоят ослы с большого бодуна и без определённого места жительства. Это суровая реальность.

Директор приюта прекрасно знает историю болезни каждого своего подчинённого. Осёл Браккен оступился в жизни первый раз, когда нечаянно забрёл в паб, расположенный по соседству с его персональной лужайкой. Тот день стал для него роковым. Паб превратился в цирк, где Браккен каждый вечер давал сольное представление. Брал бутылку с пивом зубами за горлышко и, вскинув голову, мгновенно опустошал её.

Серый ушастый Майкл пристрастился лакать сусло прямо на заводике по производству виски…

Наиболее отпетых, как Браккен, лечат методом постепенной редукции, шаг за шагом сокращая дозу потребляемого алкоголя и сводя её в итоге на нет. В менее запущенных случаях ослов ставят “на просушку” сразу. Дней пять длится мучительная ломка. В это время ослы издают такие звуки, в сравнении с которыми рык льва может показаться добродушным мурлыканьем.

А вот слоны способны за один раз принять на грудь до 75 литров спиртного. Серые великаны предпочитают алкоголь с привкусом мяты. В зоопарках известны случаи симуляции простуды – ну помирает слон прямо, – а он просто выпрашивает тёплого кагора, который ему давали при болезни. Так что выпить соображают не только мужики, но и слоны.

Постулат алкашей “Все пьют”, оказывается, близок к истине.


:'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3139
  • - Вас поблагодарили: 1060
    • Моё литературное творчество
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #21 : 09 Сентябрь 2011, 20:01:25 »

А у муравьёв бывает самая настоящая наркомания. Иногда в муравейнике может завестись “жук в муравейнике” – ломезуха.  С жёлтых щетинок на его брюшке стекают капли жидкости, которую жадно слизывают муравьи. При этом они забывают о своих обязанностях, теснятся, отталкивают друг друга, кормят этих жуков, переставая заботиться о собственных личинках. В минуту опасности муравьи спасают не свои личинки, а жуков-нахлебников! А жук тем временем спокойно поедает муравьиные куколки. “Они похожи на пьяниц, способных ради рюмки водки лишить своих детей молока!” – пишет наблюдатель. В конце концов муравейник гибнет.

Источник: Корабельников О.С. Мёртвая вода. Новосибирское книжное издательство, 1989, стр. 12.

:'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #22 : 22 Сентябрь 2011, 10:56:53 »

В маршрутке телефонный разговор за моей спиной. Естественно, что ответов собеседников на другом конце провода, я не слышала, и без этого картинка была ясная:
-Здорова! ты шо робыш? А...А я счас с больницы еду.Да шооо..., четверо суток там був.Глаза болели. Думал ослепну. Капали там всякое, кололи. Хотел с тобой пива попить. Пока в больнице лежал, думал вот бы с тобой пивка попить, поговорить!...Шоо? Совсем не пьешь?!... o_oЧего?! o_oЛадно, тоды покедова!

Тут же набирает другой номер:
-Здорова! Ты хде? Аааа...Шо сильно занят? o_o А я думаю дай тебе позвоню, может пивка вместе попьем! А ты вон как - занят!
А може приедешь, посидим-пивка попьем? Я тут только што из больницы выписался. Ага, отпустили. Глаза сильно болят, думал вот попью пивка с тобой - может отпустит, не так больно будет!Ну ладно! Покедова!

Звонит следующему. Из разговора понятно, что девушке:
-Привет! Ты шо там? Шо робыш, пытаю? Аааа? А я хотел тебя пригласить пивка попить! На березовой роще! (здесь наше местное, черниговское. Обычно многие говорят "на", обозначая место, например, "остановите на Украине!" означает - у гостиницы "Украина").Так шо? не прыйдеш?? %) На работе? В другой раз? А у меня тут глаза болят - так так пивка захотелось! Я ж в больнице лежал с глазами! Ты шо не знала?! Там такая история була...Аааа! Ну да, ну да!...Ясно! Ну иди работай!

Я начинаю потихоньку угорать :DПарень упорно продолжает искать напарника-собутыльника-компаньена. Звонит дальше:
-Здорова! Ты хде? Шо робыш? Аааа...А с больницы только щас еду. С глазами. Дай, думаю, позвоню тебе. Может, пивка вместе попьем! Не хочешь?! *OK*Как не хочешь?! Пива не хочешь?! o_o Так, может, приезжай! На березовую рощу! Выпьем за День Города!?(День Города будет через три дня! :D) За День Города не хочешь?! А за шо хочешь?! Ни за што не хочешь?!
Ну ладно! Бывай!

 Мне и смешно, и забавно, и жаль этого нескладного парня - похоже, никто пить с ним не хочет.Еще одна попытка. Чувствуется, что огорчен, но собрался, голос более бодрый:
-Привет! Ну ты шо там?! Шо робыш, пытаю?! А как насчет пивка попить?! Ага! На роще!!! Хто будет? Я буду! А хто тебе ище треба? Так я приглашаю и угощаю! Так ты скоро там одевайся, губки туда-сюда накрась!...Не можешь...А я глаза обпалил...Думал, шо ослепну! Так спроси почему! Бежишь?...Ладно, покедова!

И последняя попытка, *WALL* Голос удрученный. Канючит:
-Я тут на рощу еду, пивка попить. Может, тоже приедешь? А? Так может, приедешь? *WALL* А то не хочется одному пить...Я в больнице черверо суток пролежал...глаза обпалил...да неее, я не варил, просто рядом случайно оказался, так смотрел, оказалось, что этого достаточно. Черт! Глаза еще так болят!...Думал, придешь, пивка попьем - полегчает! В другой раз?!...Ну хорошо!

Маршрутка остановилась "на роще". Я смотрела вслед парню. Весь он был поникший, мешковатый, нескладный. Джинсы на заднице мешком, куртка - мешком, двигался - как мешок с картошкой.
И чего он, только покинув больничные стены, спешит попить пива, спешит, как источнику силы и вдохновения?
 Неужели, больше ему некуда идти и заняться больше нечем? И почему никто из друзей-знакомых не проявил к нему ни интереса, ни сочувствия? :)


Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #23 : 22 Сентябрь 2011, 20:42:23 »

Siringa,  Ни как ни думал что ты такая бессердечная  Могла Б выйти на роще  и пропустить бокальчик  пива с пареньком  да  вразумить его )))
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #24 : 22 Сентябрь 2011, 21:42:54 »

ты такая бессердечная
Аааааааа! *DANCE* *DANCE* *DANCE* Я так и знала, что ты напишешь примерно это!

lesogruzov, я, конечно, бессердечная, но не настолько, как ты думаешь. А чуть-чуть только. Потому как мысль и желание такое у меня появилось.Но я их успешно поборола всякими размышлениями типа "это ж пиво придется пить", "люди ждут, я обещала быть во столько-то" и пр.

Вспомнила случай. Моя знакомая, хорошенькая и приятная женщина пенсионного возраста оказалась в сложной ситуации. Ситуация была, действительно, сложной, много неприятностей навалилось и на фоне этого ее очень обидел сын. Ей пришлось уходить из дому. Она села в какую-то маршрутку, просто для того, что бы что-то делать, куда-то двигаться, чтобы легче было. В маршрутке слезы начали душить ее. Она отвернулась к окну и плакала. За плечо ее тронул паренек возрастом чуть постарше ее сына. Уговорил ее выйти и пойти с ним в ту же рощу попить пиво. Вот так они просидели вместе за пивом  и разговором два часа(она, кстати, пиво не любила). Паренек был благодарен ей за откровение, так как больше понял свою собственную маму, моя знакомая рядом с этим незнакомым, чужим сыном отгрелась и пришла в себя, что дало ей силы принять важное решение, которое давно уже назревало.
Вот так - помогли друг дружке и пошли в разные стороны.
Забавно, что паренек тот, предложил чисто мужской вариант решения проблемы, Исходил он исключительно из его мужского опыта - пиво! Что совершенно не вписывалось в опыт моей знакомой. Однако - помогло!
Пиво - форма!
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #25 : 22 Сентябрь 2011, 21:53:34 »

За плечо ее тронул паренек возрастом чуть постарше ее сына. Уговорил ее выйти и пойти с ним в ту же рощу попить пиво.

Весь он был поникший, мешковатый, нескладный. Джинсы на заднице мешком, куртка - мешком, двигался - как мешок с картошкой.

Чую, в вашей роще завелся не простой паренек... )
Записан
У всего в мире своя песня.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #26 : 22 Сентябрь 2011, 22:01:41 »

Я так и знала, что ты напишешь примерно это!
  А  как ЖЕ    Поэтому  и сказал  о твоей  бессердечности  ЗНАЛ  что  ещё одну историю услышу от Тебя ))))
 Я же  видел что  ты  ХОТЕЛА  выйти )))))))))
Что совершенно не вписывалось в опыт моей знакомой. Однако - помогло!
    Так и только так  ЭТО бывает  
 Дело  в том что  мы  ищем ответы  только в  знакомом  нам  диапазоне   А  в знакомом  диапазоне только знакомые ответы !
 это происходит  по одной простой причине   одна и та же  мысль  одни и те же слова  одни и те же действия
 Т е изменить коренную мысль  мы не можем  ВСЁ  крутится вокруг  неё  
 Для твой знакомой   Коренная мысль была  * я ни когда не буду с Парнем  который мне годится в сыновья пить  Пиво в роще *   Как только   она её изменила  появился новый опыт  а стало быть и Новые  совсем НОВЫЕ  мысли которые привели к новым словам и Совершенно новым действиям  
  
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #27 : 22 Сентябрь 2011, 22:43:27 »

Чую, в вашей роще завелся не простой паренек...
Песа, да в нашей роще их столько же, как и в вашей! Тьма тьмущая! Только свисни! :)
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #28 : 22 Сентябрь 2011, 23:03:55 »

да в нашей роще их столько же, как и в вашей! Тьма тьмущая! Только свисни!
про рощу не спорю... но чтоб искать в маршрутках партнеров по пиву.... с таким еще не сталкивался...
Записан
У всего в мире своя песня.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Курение и Шаманский лес.
« Ответ #29 : 22 Сентябрь 2011, 23:20:12 »

но чтоб искать в маршрутках партнеров по пиву.
  обычное  дело   А где же их еще  искать ?
Записан