Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Отшельники  (Прочитано 12975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Анюта

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +236/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 743
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2691
  • - Вас поблагодарили: 2459
  • Абхазия
Re: Отшельники
« Ответ #45 : 20 Декабрь 2013, 18:55:17 »

Интересные факты из жизни индийских йогов.

ВАЛЬМИКИ
(XII–XI или V–IV вв. до н. э.)
   Недвижно простоять несколько тысяч лет покрытым муравьями – это слишком даже для индуса, продвинутого в йоге. А вот легендарный древнеиндийский поэт простоял. Его так и прозвали Вальмики – «Покрытый муравьями». Впрочем, в стране Будды и не такое случалось. Поэму Вальмики «Рамаяна» знает каждый индиец, а ее автор для всех – Первый поэт, «адикави». Жил он не позже V–IV вв. до н. э. (по мнению некоторых ученых, даже в XII–XI вв. до н. э.), и индийцы по сей день глубоко чтят память своего поэта. В октябрьское полнолуние вся Индия отмечает его день рождения.
   Кто такой Вальмики, можно выяснить только из текста самой поэмы. В незапамятные времена, когда все еще почитали закон, разбойник Вальмики (при рождении ему было дано имя Ратнакара) занимался грабежом и разбоем и, будучи брахманом – представителем наивысшей касты, не останавливался даже перед убийством своих собратьев, брахманов и аскетов, – самым тягчайшим, по индусским понятиям, преступлением. Судьба свела его в лесу с поэтом Шри Нарадой, музыкантом и весельчаком. Вальмики услышал чарующую музыку и увидел человека, играющего на музыкальном инструменте. Угрожая мечом, он стал требовать от него ценности.
   – Мои богатства внутренние, ими я могу поделиться с тобой, – сказал музыкант. – Других ценностей у меня нет. Да и что они по сравнению с духовными? Ты такой сильный человек, скажи, зачем ты это делаешь?
   – Ради моей семьи – моей матери, моей жены и детей. Если я не принесу им денег, они будут голодать, а я ничего другого делать не умею, – ответил Вальмики.
   – А нужна ли им такая жертва? Ты спроси у них: готовы ли они разделить ответственность за твои прегрешения перед Богом?
   Разбойник привязал музыканта к дереву и отправился домой. Мать ответила ему:
   – Почему я должна делить с тобой ответственность за твои преступления? Я – твоя мать, твоя обязанность – кормить меня.
   И его жена тоже сказала:
   – С какой стати я буду отвечать за твои грехи? Я ничего такого не совершила и чиста перед Богом. Я не знаю, как ты добываешь хлеб, это твое дело.
   Озадаченный Вальмики вернулся и отвязал музыканта:
   – Никто не хочет делить со мной ответственность. Что бы я ни делал ради семьи, за все буду отвечать сам. Наставь меня на путь истинный, чтобы я однажды смог почувствовать ту же музыку, ту же радость, что вижу на твоем лице.
   И Шри Нарада попросил его произнести слово «Рама». Вальмики не смог.
   – Если ты не можешь повторять имя Рамы, – сказал Нарада, – повторяй ма-ра, ма-ра, ма-ра – смерть, смерть, смерть.
   – Это привычно, – ответил Вальмики и стал повторять: – Мара, мара, – пока не убедился, что произносит слово «Рама». После этого Шри Нарада поведал разбойнику историю о доблестном царе Раме, в которого воплотился сам бог Вишну, о его походе на остров Ланка для спасения своей возлюбленной Ситы, похищенной царем демонов Раваной, и его справедливом и мудром правлении в течение одиннадцати тысяч лет. Перед расставанием Нарада призвал Вальмики очиститься и восславить жизнь и подвиги Рамы.
   Вальмики раскаялся в своих преступлениях и искупил содеянное зло суровой аскезой. Очистившись, он стал мудрым и просветленным. Однажды в лесу он заметил пару куликов-краунча, занятых любовными играми. И тут просвистела охотничья стрела и поразила самца. Его подруга горестно закричала. Сердце Вальмики преисполнилось состраданием. Разгневанный бессердечием охотника, он произнес: «О охотник, убив эту птицу в момент ее супружеского счастья, ты никогда и нигде не найдешь покоя!» – и вскоре осознал, что это стихи неведомого прежде размера. Их он назвал «шлокой, родившейся из моего горя».
   Позже Вальмики впал в глубокую медитацию, и ему явился сам Брахма. Создатель мира велел Вальмики поведать историю Рамы, услышанную им от Нарады. Следуя веленью Брахмы и разуменью собственного сердца, Вальмики сложил «Рамаяну». Семь книг на санскрите содержат 24 тысячи двустиший – это в три раза больше, чем в «Илиаде». Название ее образовалось из двух слов: Рама – имя героя и аяна – сказание.
   По другой версии, не Нарада, а семь мудрецов, на которых напал Вальмики, раскрыли ему в мудрых речах эфемерность человеческой жизни и гуманитарных ценностей и предложили несколько раз произнести вслух «мара». Услышав, как из его уст вылетает имя бога Рамы, Вальмики застыл в изумлении и простоял так много тысяч лет, повторяя слово «мара»; его тело облепили муравьи, и он превратился в муравейник. Когда мудрецы снова прошли этой дорогой, они остались довольны аскезой бывшего разбойника и разрешили ему выйти из муравейника. С тех пор Вальмики возвысился настолько, что смог в состоянии духовного транса увидеть бога Вишну в образе Рамы и затем описать его в своей «Шри Рамаяне Вальмики».
   Став мудрецом, Вальмики заимел толпы последователей. Дожив до глубокой старости, он ушел в горы и, любуясь закатом, застыл в едином совершенном знании. Его бренное тело было сожрано муравьями, что еще раз подтвердило семантику его имени.
   Был ли покрыт Вальмики муравьями на самом деле, установить сложно, но то, что он покрыл себя неувядаемой славой, не сравнимой ни с чьей славой в мире – это бесспорно. В Индии влияние сказания о Раме выражается не только в духовном, а и в материальном плане: в употреблении имен, в названиях предметов и растений, в названиях городов и поселков, в ритуальных праздниках, в атрибутах, формирующих мировоззрение и нравственность. Даже при встрече индийцы приветствуют друг друга: «рам-рам!» Во всей истории человечества нет другого литературного произведения, которое сформировало бы и облагородило обычаи, взгляды и образ жизни многих поколений людей, как это сделала «Рамаяна» в странах Южной и Юго-Восточной Азии.
   Первыми исполнителями поэмы стали ученики Вальмики сыновья Рамы – царевичи Куша и Лава. За ними последовали тысячи сказителей-кушилавов. Легенда о Раме и Сите, скорее всего, сложилась к V или IV в. до н. э. К 200 г. до н. э. различные авторы создали свои варианты легенды. Позже она была дополнена множеством добавлений и к V в. н. э. обрела современную форму. Сегодня она почитается священной книгой.
   «Рамаяна» была переведена на многие восточные языки. На ее основе было издано множество оригинальных местных сочинений. Многие сюжеты эпоса составили канву художественных сочинений последующих эпох, в т. ч. и великого индийского поэта Калидасы (IV–V вв.). На хинди книгу о Раме написал выдающийся писатель Премчанд, классик литератур хинди. Ни один из десятков переводов поэмы на русский язык не признан классическим.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Отшельники
« Ответ #46 : 06 Август 2016, 22:31:03 »

Как думаете, в чем была ошибка отшельников семьи Антипиных.. да и в конце концов его самого, как организатора этого эксперимента?
Остался один, знал тайгу, имел соответствующую философию, казалось будь сам себе Шаманом... ан нет, через год одиночества умер.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: Отшельники
« Ответ #47 : 06 Август 2016, 23:34:20 »

Видимо, он явился прототипом того,
кто наготове держит трусливую идею
 - "Сбежать подальше в леса со своим
тревожным чемоданчиком"...
Вот, настал тот самый "час" и сбежал!

Чем не "Серкинский шаман"?... Правда,
к "тревожному чемоданчику" пришлось
присовокупить свою семью... 



Записан

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +353/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 292
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4353
  • - Вас поблагодарили: 6210
Re: Отшельники
« Ответ #48 : 06 Август 2016, 23:44:41 »

Надо изучить факты, историю семьи Антипиных, чтобы был шанс что-то понять.)
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Отшельники
« Ответ #49 : 06 Август 2016, 23:46:31 »

Его философия базировалась на принципе "выживает сильнейший"... А это далеко не всегда так.
Есть намерение Пространства, собственная инуиция-голос Древнего,  да хотя бы фактор везения, случайной неслучайности (тот же Шелтопорогов голубь  :) )

Но в рамках собственной философии и была его смерть... Ослаб, не справился - не выжил...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +467/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 291
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10682
  • биоробот в информационном лесу
Re: Отшельники
« Ответ #50 : 07 Август 2016, 01:32:51 »

 Информации, конечно, мало, но в википедии ж написано :" всегда надеялся на какую-либо помощь," на какого то "спонсора, "Кобзону писал"  :D . Вот и вся ошибка. Причём, на мой взгляд, основополагающая. А так - 20 лет хоть прожил как нормальный человек. Можно позавидовать. Да и с личной жизнью всё как то мутно - то "стал отчимом", то она от него детей рожает, по ходу персонаж "без комплексов". Когда заболел "ждал, что кто нибудь придёт" - зачем тогда уходил? Так что насчёт "философии" - не всё у него было в порядке.
Наталья, а про "прототипов" и " трусливую идею" нельзя ли развернуть? Ну хотя бы - почему "трусливую"?
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: Отшельники
« Ответ #51 : 07 Август 2016, 05:01:13 »

Митрий, вы слышали про семью отшельников Антипиных?

Смелые оптимисты "впрягаются" в общественную жизнь,
будь это революция, новостройка, целина, БАМ... Конечно,
от них много шума, трагедий-комедий, но на них, как раз
держится жизнь, хозяйство, защита Отечества, учительство,
целительство, истинное народное искусство!

А трусливые пессимисты всегда волочатся в хвосте эволюции,
они жадные потому что духовно слабые... Каждый пессимист-
 это "герой своей норы" и только.

А в "жизни после жизни" каждый окажется на том "Вселенском
информационном уровне", который сам себе заслужил.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Отшельники
« Ответ #52 : 07 Август 2016, 05:42:40 »

     Вообще, отшельники бывают разные (кто-то один уходит, кто-то с семьями и, естесно, цели у них, видимо, разные). Общее - ушли (отошли) от социума.

     Допустим, Лыковы тоже семьёй ушли и прекрасно-бы жили, если бы их не обнаружили. А, если бы пара-тройка семей ушла, то и род продолжили. Только уходили они в то время, когда человек умел себя содержать без посторонней помощи.

казалось будь сам себе Шаманом... ан нет, через год одиночества умер.

     Не готов был к одиночеству. Ложные задачи.

     А Шаман Серкина и, вообще, не отшельник (как я понимаю) - живёт периодически в социуме.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Отшельники
« Ответ #53 : 07 Август 2016, 05:47:21 »

в Москве становиться модным сдавать городские квартиры и переселяться за город, в ближайшее Подмосковье.  Но это доступно обеспеченным людям

    Если все обеспеченные уедут за город, кому они будут сдавать квартиры?  %)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +353/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 292
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4353
  • - Вас поблагодарили: 6210
Re: Отшельники
« Ответ #54 : 07 Август 2016, 05:48:06 »

Что-то многие "впрягаются", но толку не много. Да и где эти мудрые впрягатели.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Отшельники
« Ответ #55 : 07 Август 2016, 05:58:59 »

Я не могу оставить детей, мужа. Моя обязанность - семья. Другое дело, когда свободный мужчина уходит от людей, чтобы попробовать себя в роли отшельника.

    В этих словах - о возможности, о готовности уйти в отшельничество.
    Когда нет долгов (семья) перед обществом.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Отшельники
« Ответ #56 : 07 Август 2016, 18:02:47 »

Верно подмечено у Лирими, про его философию - выживает сильнейший...
И в тоже время Митрием - искал спонсоров.
Так выживает сильнейший ... или ищем спонсоров?
 Человек так до пятидесяти лет и не определился.. В голове был бардак - вылившийя в гибель сначла двоих детей.. а потом и себя самого.
Да какой он Шаман... так.. не пойми кто, дауншифтер разве что, и то благодаря жене в основном.
А Шаман как подметила Аннушка действительно гораздо многогранее философии - "лес, избушка, гречка". Наметь он себе следующй практикой жизни в социуме после десятка лет у Охотского моря не ресторанный бизнес а к примеру губернаторство - не удивлюсь)))).
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Отшельники
« Ответ #57 : 07 Август 2016, 18:18:23 »

Кто его знает - как он там умер... Может, с полным осознанием, что сделано всё правильно... дети ушли с матерью, дети выжили...
А вот то, что человек чаще верит в то, что он справится, чем знает свои истинные возможности  - история хорошо показывает...
Человек, даже вроде бы знакомый с тайгой, умеющий ловить рыбу, ставящий профессионально силки - может быть не готов к самому главному... Именно к этой жизни с(в) Природой.
К другому уровню взаимодействия - нежели "наловил рыбы, нарубал дров"....
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +467/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 291
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10682
  • биоробот в информационном лесу
Re: Отшельники
« Ответ #58 : 07 Август 2016, 23:13:16 »

 Наверняка никто не знает и не узнает. Можем только гадать. А в статье прямо написано:"...пытался привлечь внимание к своему ЭКСПЕРИМЕНТУ...". Вот в этом, на мой взгляд, и заключается главная его ошибка - он ЭКСПЕРИМЕНТ делал, вместо чтобы просто ЖИТЬ. На показуху.

Наталья, вы - прелесть: "революция, целина, БАМ". Правда есть смысл иногда выглядывать в окно.  ;) Нарисованый в статье персонаж мне не понравился - и "облико морале" какой то мутный и философия (ждать помощи) не импонирует, просто трусливый, жадный пессимист какой то(почти как я  :D ) но вот 20 лет в тайге без огнестрела - такое достижение не может не внушать уважения.
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Отшельники
« Ответ #59 : 08 Август 2016, 10:04:18 »

Наметь он себе следующй практикой жизни в социуме после десятка лет у Охотского моря не ресторанный бизнес а к примеру губернаторство - не удивлюсь)))).

    Шаман - аполитичен, поэтому губернаторство - вряд ли.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"