Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Древность, размышления о прошлом, история  (Прочитано 47357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860

Миша, я соглашусь, что правильнее было бы написать "самых разных поработителей". Но под "белыми" я имела в виду не колониальных захватчиков из Европы, которые были уже в то время, когда традиция членовредительства сформировалась, а ещё очень ранние набеги арабов, египтян, турков на земли чёрного континента
Хотя эта страница особо не освещается и мало кому интересна. Где-то видела книгу "Тайный геноцид" - вот она об этом. Но книга тяжёлая

Ещё ранее негры-рабы завозились и в Древний Рим, Грецию, Финикию - наверное, всё же руками соседних племён.
Считается, что как раз нынешние изолированные племена с так поражающими нас обрядами - и уходили в самую глубь континента, спасаясь от этих непонятных набегов.

Зоя. Согласен. Но древняя работорговля - есть древняя. Тот мир. Те цивилизации не существовали без рабства. Оно было для них естественным.  То рабство даже чисто философски отличалась от промышленной работоргвли 19 века.  Рабом мог быть, как негр, так точно так с ним рядом и турок, и египтянин, и даже проштрафившийся римлянин.
А уж мы то русские на эту тему много знаем. У нас не было никаких негров - однако продавали целые деревни. И ведь это совсем недавно было. Многие из нас знают отчества своих прабабок и прадедов. Так вот. Эти самые люди.. эти самые имена,  могли быть самыми настоящими рабами. Не все же из нас тут на форуме -  из дворян))
Записан

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935

"Мумия, выставлявшаяся в музее, оказалась смесью грязи и злаковых зерен.

Национальный морской музей Хайфа (Израиль) в течение длительного времени экспонировал пару саркофагов с мумиями, однако их подлинность уже давно вызывала сомнения у экспертов. Недавно выяснилось, что подозрения специалистов были небеспочвенны.

Один из саркофагов, чей возраст, согласно официальной версии, насчитывает около трех тысячелетий, был отправлен в лабораторию для дополнительных исследований, и оказалось, что он наполнен обыкновенной грязевой массой вперемешку с зернами злаков.

Медицинскому эксперту Марсии Джавитт поначалу показалось, что в большем по размеру саркофаге все-таки могут находиться человеческие останки, причем детские, но результаты компьютерной томографии дали однозначный ответ: никакого тела.

Специалист по древностям Рон Хиллель отметил, что это не является такой уж неожиданностью: ученым известны так называемые «зерновые» или «кукурузные» мумии, которые на самом деле являлись своеобразным муляжом тела, созданным в честь Осириса.

Второй саркофаг оказался в прямом смысле более содержательным: в нем хранилась мумия птицы, вероятнее всего, сокола, связанного с культом бога Гора."
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2727/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 918
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67856
  • - Вас поблагодарили: 46172
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #212 : 09 Сентябрь 2020, 15:02:53 »

Копаем колодец. Нашли-выкопали много интересного - в основном разные камушки, особенно удивляют куски гранита, которые крошатся в руках, раскалываются. Ну и прочее.

Вот откопали интересный камень - вот такой идеально круглой формы и идеально сплющенный с двух сторон диск. Диаметром около 27 см, кг 10. ВАлера откопал его в слое глины.
Возможно, таким его создала природа, что мне кажется маловероятным. Если же его создали люди, то опрос - зачем?
Кто-нибудь сталкивался с такими природными образованиями?

Затем откопали вот такой гвоздь. Кованый, длиной 20 см. Ручной работы, приятно держать в руке - ощущение основательности, надёжности, правильности, иного отношения к жизни.

Ну с гвоздём всё  примерно понятно, а вот с диском вопросов много...
У кого какие версии?








Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1102/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 762
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19211
  • - Вас поблагодарили: 7954
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #213 : 15 Сентябрь 2020, 10:31:37 »

Ну с гвоздём всё  примерно понятно, а вот с диском вопросов много...
У кого какие версии?
Инна, да, я Гвоздь тоже сразу узнала - это тот самый Гвоздь, на котором держится весь Дом (помнишь, в фильме про Шишка - вытащил Гвоздь и дом развалился)  :[.
А про камень мне думается, что это может быть древнее пушечное ядро. Быстренько погуглила - вес и форма такие встречались. Вот, например, в Н.Новгороде
https://www.otzyv.ru/read.php?id=190493
https://news.tut.by/summer/295619.html
Ссылки с описаниями чёт уже закрыла(
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3884/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62404
  • - Вас поблагодарили: 55043
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #214 : 15 Сентябрь 2020, 10:44:07 »

А про камень мне думается, что это может быть древнее пушечное ядро.
Да вот мне тоже про ядро подумалось сначала, но Инна говорит, что оно сплюснутое в виде диска *SCRATCH*
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1102/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 762
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19211
  • - Вас поблагодарили: 7954
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #215 : 15 Сентябрь 2020, 10:47:39 »

Лариса, про сплюснутость у Инны прочитала, но на фото вижу шар.
Инна, покажи, пожалуйста, именно ракурс "диск", будем думать дальше  *SCRATCH*.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3884/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62404
  • - Вас поблагодарили: 55043
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #216 : 15 Сентябрь 2020, 11:03:53 »

А может, из конкреций?
Вроде моего)





Расколоть бы :)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #217 : 15 Сентябрь 2020, 15:18:16 »

Да ядро это конечно. Видимо был какой-то форпост или крепостёнка.
До 19 века делать ядра из металла было очень дорого, пустая трата денег. Саму пушку  уже давно переплавили и ядра металлические тоже, если такие были, потому как даже сейчас металлолом в цене. А вот каменное ядро, никому не нужное, осталось целым.
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2727/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 918
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67856
  • - Вас поблагодарили: 46172
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #218 : 15 Сентябрь 2020, 15:51:05 »

А про камень мне думается, что это может быть древнее пушечное ядро.
Спасибо, Лена, Лариса и Миша!
Да, первое, что приходит в голову - ядро. Но что оно делает на нашем участке?

Инна, покажи, пожалуйста, именно ракурс "диск", будем думать дальше 

Хорошо, постараемся - оно, действительно, равномерно сплюснутое.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #219 : 15 Сентябрь 2020, 16:22:51 »

Хорошо, постараемся

У Валеры зимой будет время. Пусть гвоздь отреставрирует. Интересно посмотреть, каким он был, как новый.

Записан

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1102/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 762
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19211
  • - Вас поблагодарили: 7954
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #220 : 15 Сентябрь 2020, 19:46:53 »

Но что оно делает на нашем участке?
Инна, ждало, чтобы войти в ТВОЮ историю)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67275
  • - Вас поблагодарили: 152198
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #221 : 15 Сентябрь 2020, 19:51:53 »

Инна, покажи, пожалуйста, именно ракурс "диск", будем думать дальше 

 





Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #222 : 15 Сентябрь 2020, 20:04:39 »

Любо происходило в племенах, которые столкнулись с более сильным врагом, как многие африканские племена веками подвергались набегам белых поработителей и сохраняли об этом память
Тут хотел бы немного поспорить))


Миша, я соглашусь, что правильнее было бы написать "самых разных поработителей". Но под "белыми" я имела в виду не колониальных захватчиков из Европы, которые были уже в то время, когда традиция членовредительства сформировалась, а ещё очень ранние набеги арабов, египтян, турков на земли чёрного континента
Хотя эта страница особо не освещается и мало кому интересна. Где-то видела книгу "Тайный геноцид" - вот она об этом. Но книга тяжёлая

Ещё ранее негры-рабы завозились и в Древний Рим, Грецию, Финикию - наверное, всё же руками соседних племён.
Считается, что как раз нынешние изолированные племена с так поражающими нас обрядами - и уходили в самую глубь континента, спасаясь от этих непонятных набегов.

Так что традиция как-то обезображивать (делать тело без образа - как метко!) - своё тело, она и родилась очень давно, а потом лишь закреплялась и становилась "нормой"?
Я об этом писала. Что не всё "древнее" и "дикое" - получилось правильным путём и природно в своей основе
Вероятно, в разных культурах, и даже разных временных эпохах, эта традиция может быть объяснена по-разному. Вероятно, в первобытные эпохи это даже могло быть неким аналогом преобразования человеком природной среды, когда тело не являлось чем-то от этой среды обособленным, и воспринималось тоже ее закономерной частью. Ее и преобразовывали, как человек пашет поле, валит лес, под свои какие-то нужды.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 091
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6018
  • - Вас поблагодарили: 16228
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #223 : 16 Январь 2021, 21:13:31 »


Как реально уничтожали историю Руси

   

    Официальные архивы...

    Если посмотреть на имеющиеся архивы, то обнаружим две странности: полное отсутствие летописей народов Евразии I-XII веков н.э. и все русские архивы созданы только с XVIII века.

    Например в библиотеке (РНБ) есть греческие рукописи III-IX вв. н.э., славянские и древнерусские рукописные книги XIII-XIX вв., актовые материалы XIII–XIX вв., архивные материалы XVIII-ХХI вв.

    В "Российском государственном архиве древних актов" (бывш. древлехранилище хартий и рукописей)- всего ~400 единиц хранения. Это остатки архивов великих и удельных князей, архивов Великого Новгорода и Пскова, московского великокняжеского архива и так называемого Царского архива ХVI века.

    Самым древним документом архива является договорная грамота Великого Новгорода с великим князем тверским и владимирским Ярославом Ярославичем 1264 года.

    Помещенная в Ипатьевской летописи перечневая роспись коллекции книг, пожертвованных владимиро-волынским князем Владимиром Васильковичем в разные церкви и монастыри Волыни и Черниговской земли - это первая опись, дошедшая до нас, датированная 1288 годом. Наиболее ранняя из дошедших до нас описей Кирилло-Белозерского монастыря составлена в последнюю четверть XV века.

    Дошел до нас и перечень рукописей Слуцкого Троицкого монастыря, составленный в 1494 году. Хранятся списки (копии) Русской Правды, Судебника 1497 года Ивана III (единственный известный науке список), Судебника Ивана IV 1550 года, а также подлинный столбец Соборного уложения 1649 года.

    Самая древняя - грамота XIII века, но где все славянские летописи I—XII вв., где они? Т.н. "старые" архивы созданы в конце XVIII века и старые летописи они - не собирали вообще.

    Так, Межевой архив создан по указу Сената от 14 января 1768 года, Московский архив был образован в 1852 году при объединении Разрядно-Сенатского архива (существовал с 1763 года) и Архива прежних вотчинных дел (с 1768 года), Государственного архива старых дел (с 1782 года).


    На Западе книги просто массово жгли. И свои, и наши. Например, в XI веке, все исторические материалы были вывезены из киевских земель Святополком Окаянным во время его бегства от Ярослава Мудрого к своему шурину и союзнику польскому королю Болеславу Храброму в 1018 году. Больше о них никто не слышал.

    Еще факты...

https://ss69100.livejournal.com/5395813.html?view=comments#comments
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +127/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5760
  • - Вас поблагодарили: 6120
Re: Древность, размышления о прошлом, история
« Ответ #224 : 16 Январь 2021, 21:36:01 »

Если посмотреть на имеющиеся архивы

На наши имеющиеся архивы в первую очередь стала смотреть немчура, которую туда допустил царь Пётр. Ну а после него, при царицах, немцы эти архиваы не то что "смотрели" а уничтожали. Заодно переписывая всю историю.
В немецком варианте "Историю России" мы все и знаем. Это даже не обсуждается.. это так и есть.
Записан