Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: О сути и свойствах Живого Пространства  (Прочитано 26385 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #75 : 10 Январь 2018, 21:07:51 »

«Древнекитайская концепция времени»

Вопрос о взаимосвязи пространства и времени, представлениях о времени человеком – краеугольный в типах мировоззрения. Почему-то их делят на восточный тип (прежде всего именно китайский) и европейский, то есть современного человека нового и новейшего времени.
Что лично мне кажется немного искусственным.
Напишу так, как я понимаю – кратко опираясь на ряд работ, вроде не вызвавших ровно никаких серьёзных нареканий

(тут мне ещё интересно было бы позже разобрать небольшие выдержки и отсылки о времени у Рыбакова. Всё же он едва ли не первым грамотно затронул вопрос о «славянском времени» предков). Но это как сложится)

Так вот – древнюю концепцию времени сложно назвать именно китайской, хотя так называют чаще всего. Просто китайцы более полно изложили ряд общих взглядов, снова оговорюсь – не очень точно названного «восточного мира». (Ну и им повезло больше – именно эту изложенную концепцию взглядов было проще изучить и популяризировать в научном мире.)
Потому как была, видимо, и в общем доисторическом времени всего первобытного мира. И в славянском дохристианском наследии (потому во всем древнем мире важен был не цифровой год рождения. А обстоятельства, ритмы, циклы мирового пространства), достаточно поднять артефактные и обрядовые свидетельства – от живого кологода до браслетов и днищ кувшинов
И в кельтском, финоугорском, северо-европейском языческом прошлом прослеживается стойкое иное представление о времени.

До слова – древняя концепция времени, прежде всего представляющая собой систему циклов. Или – циклы взаимосвязанных, взаимосопряжённых систем – напрочь «убивают» наше линейное деление исторического времени по эпохам. Когда государство, событие мы ведём от зарождения к прекращению (Римская империя, эпоха Петра, «культурное развитие России в 18-м веке»,
Для древнего мировоззрения эта линейная последовательность дат -  просто бессмысленна. Потому что – не связана единой целью и причиной, не имеет своих задач и представляет собой лишь изложение повременное фактов-событий.
Древнее мировоззрение – описывает логику события, отсылая и вытекая из совокупности уже свершившихся либо только отмеренных логик и событий.
Время – река – не зря так сказали, вернее, зарисовали графическими образами именно древние. А река – это не последовательность-протяжённость. Это  - система кругов и циклов. 

Древнее, архаическое (пусть хоть и китайское) понимание времени неразрывно стоит на нескольких базисах:
То – что можно назвать трудностями переводов, а на самом  деле – гнусной ошибкой. Древние не отделяли пространство от времени. Достаточно глянуть а самые древние графические обозначения этих «понятий» и их широчайший синонимический ряд. Переводчики немало попотели – пытаясь хоть как-то приспособить их под европейские понимания.

Время и пространство – неравномерны. Но равноедины. И находятся в постоянном сообщении, отражаясь во всех остальных частях живого мира, от малых до больших, в том числе и человеке и его частей (практически форумская идея природных ритмов)
Важнейший принцип построения пространство-временного поля (системы) – наличие в нём центра
(попробуйте найти «центр» - в линейном времени?). В системе центр – определяющ.
Гибель и падение мира приведёт и к падению пространственно-временных систем – потому как они и есть сам мир, а не его признаки. (это не просто красивые слова – это нерушимый принцип всех древних мифологий. Запрет нарушать или ломать мир. Лад. Род)

Пространство-время – как и все иных уровней системы живого мира – полимерно и (возможно) многополосно. И потому не могут быть разложены на простые составляющие без ущерба сути. Полимерность и многополосность, по мнению древних – не свойство разделения, а наоборот, залог единства/общности и живого начала всей системы.

Символы и числа – такие же неотъемлемые природные ритмы, как и всё остальное в природе. Потому глобальные знания символов и исчислений берутся из познания Живого пространства, это его- связи и закономерности. Каждая стихия, свойство, полярность  (посолонь-противосолонь, право-лево), цикл природного свойства – имеют своё символическое, временное и числовое значение (не всегда известное человеку)
Все они – такие же незамкнутые динамические системы, как и само пространство-время.

Отсюда резкое отличие от нашего понимания сути процесса и деятельности. Европейский смысл этих терминов идёт и базируется на логике Ньютона: время есть само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно и иначе называется длительностью”. Позже эти взгляды лишь немного скорректировались – время (но не пространство) обусловили последовательностями. Опять же – линейными, что не вернуло, ещё больше от-вернуло общественную картину мира от понимания системного единства и многополосности мира.

Понимая живое пространство совокупностью перечисленных признаков – архаическая концепция «системы пространства и времени» - полностью уходит от идеи «противоположностей» (потому европейской понимание иня-яня (равно как и яви и нави!!!) – банально до невозможности и не учитывает невозможность существования одного без другого
Не предусматривает борьбы (и не только в этой стороне мира).
Любая пара «противоположностей» - это две стороны. два отражения. Два свойства в рамках единой логики. Накрепко связанных. Порождающих свою систему и свои циклы.
Их можно было назвать как угодно – но поздним учёным в их линейном мире (нашем мире) проще было назвать противоположностями.
Чистым/нечистым – как аналогом плохого, с чем боремся и чего боимся, и хорошим – к чему стремимся и во имя чего боремся с плохим
Примерно в этих искорявленных линейных смыслах лежат и наши христианские понимания «чисть-нечисть».

С этих же позиций неделимости и взаимосвязи систем, архаическое мировоззрение рассматривает и  понимания мира светлого и мира тёмного.

Понимания «духовного» и «материального» (при всей условности терминов)

Понимания Мужского и Женского - как такой же важнейшей единой природной системы, как пространственно-временная.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #76 : 15 Январь 2018, 17:33:58 »

«Древнекитайская концепция времени»

  У тебя целая грамотная  статья получилась))) 
 Хорошо расставила смыслы  и   связи. Одно плохо - если создать  внутри  себя  эту систему восприятия  циклов как  первоосновы - то придется  выйти из  разделяемого  в обществе  базового  описания.  Придется расстаться с принятыми  связями, последовательностями, логикой.  А это очень сурово и не просто.  Хотя и нужно. 

  Возьму для примера самый понятный цикл. Возраст.  Наша линейка толкует возраст как  путь в деградацию  Всего и вся.  А на самом деле, там всё по другому.  Например.  Несколько лет назад,  я тут как-то заикнулся про гири.  Миша Казак  четко отреагировал  из текущей парадигмы: "После 45 лет железом заниматься опасно для сердца".  В одной фразе -  вся логика времени.  Не от возраста зависит  результат занятий железом,  а от совсем других вещей. И сейчас,  часто вспоминаю с улыбкой это Мишину  фразу  про 45 лет. Да, тогда тренировки столько  радости как сейчас не приносили и не были столь грамотными,  приятными и эффективными.  Сейчас  всё иначе.  Тренировки  в радость,  с серьезным  и приятным  постэффектом.    С возможностью  проследить и узнать о жизни тела много чего. Про  разминку, про  ритмы  короткие и длинные,  верхний потолок и  нижний  предел нагрузок,  перспективную  и  вредную динамику,  а главное - про внимание на теле.  Улыбаюсь,  и понимаю, что в  59 это и проще и интереснее.  А главное - нужнее!

  Сломать хотя бы  эту...  похоронно-зубодробильную схему понимания возраста.  Что не линия это,  а цикл.  Важнейший цикл, который  и есть мы сами.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

DigoАвтор темы

  • Digo
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 620
  • - Вас поблагодарили: 758
  • (धीगो)
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #77 : 16 Январь 2018, 23:59:21 »

Саша, заканчивать тренировку надо не позже, чем за три часа до сна.
Всё остальное - верно. ))
Правда, надо еще грамотно организовать питание  под тренировки.  Чтобы и не "натощак" и   чтобы   в желудке ничего  не болталось.   Ну и никаких серьезных нагрузок  в первой половине дня
Совершенно согласен!! Добавил бы ещё вот что: мне совершенно необходимо
совершить обязательно предварительную сонастройку с Пространством, ощутить
внутренний такой мурашек, а без него можно очень сильно навредить самому себе,
как я, например, этим летом себе подсобил, увы((.
Я называю для себя это состояние приладой, а для внешних  объяснений — зарядка,
собственно оно — это состояние — и есть основная цель моих упражнений.
И — да, давление приходит категорически в норму, как и общее состояние.
Я бы сказал ещё, что общее состояние вообще тогда обретает другое наполнение
и качественно иное восприятие Мира. Порой, попросту говоря,
тебя дико прёт ))).
Да, и ещё я таким образом поднял свой иммунитет, а был он, после некоторых событий
пять лет назад, опущен ниже плинтуса. Но, правда, в таком случае
иммунитет становится не совсем статическим — чем-то данным и закреплённым
в тебе и откликающимся чисто на автомате, как обычно у всех людей, — ты
чувствуешь, что ты им теперь уже обязан управлять,
ты теперь договариваешься-разговариваешь со своим Телом.
От этого тоже, кстати, прёт не по-детски )).
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #78 : 17 Январь 2018, 23:01:05 »

Саша, заканчивать тренировку надо не позже, чем за три часа до сна.
Всё остальное - верно. ))
Правда, надо еще грамотно организовать питание  под тренировки.  Чтобы и не "натощак" и   чтобы   в желудке ничего  не болталось.   Ну и никаких серьезных нагрузок  в первой половине дня
Совершенно согласен!! Добавил бы ещё вот что: мне совершенно необходимо
совершить обязательно предварительную сонастройку с Пространством, ощутить
внутренний такой мурашек, а без него можно очень сильно навредить самому себе,
как я, например, этим летом себе подсобил, увы((.
Я называю для себя это состояние приладой, а для внешних  объяснений — зарядка,
собственно оно — это состояние — и есть основная цель моих упражнений.
И — да, давление приходит категорически в норму, как и общее состояние.
Я бы сказал ещё, что общее состояние вообще тогда обретает другое наполнение
и качественно иное восприятие Мира. Порой, попросту говоря,
тебя дико прёт ))).
Да, и ещё я таким образом поднял свой иммунитет, а был он, после некоторых событий
пять лет назад, опущен ниже плинтуса. Но, правда, в таком случае
иммунитет становится не совсем статическим — чем-то данным и закреплённым
в тебе и откликающимся чисто на автомате, как обычно у всех людей, — ты
чувствуешь, что ты им теперь уже обязан управлять,
ты теперь договариваешься-разговариваешь со своим Телом.
От этого тоже, кстати, прёт не по-детски )).

   Как-то ты умудряешься  выхватывать  не только центр темы, но и время темы. )))

  дело  в том, что уже недели три таскаюсь   с новой темой  для раздела "Физическое тело", и именно по  кардинальному  походу в сторону знакомства с телом, ради дружбы и  комфорта  в отношениях с ним.  Придумывал несколько названий.  Что-то типа  "Законы тела-законы Пространства".  "Тело - как источник мудрости и радости".  "Взгляд на тело, как  на Природу".... и прочее,и прочее. 
  Сутью темы  должны были  бы стать  уже открытые пути-дороги  по приведению его в
 порядок.  Но не в смысле "чтобы не болеть", а в смысле, чтобы  оно проснулось и начало полноценно жить, открывать, учить, подсказывать, радовать...  теперь-то я уже знаю, что все эти инструменты  в нем есть. 

  В общем...  это уже не первая и не вторая  тема, которая у нас нарисовалась.  . думаю, должно получиться неплохо!!!
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #79 : 18 Январь 2018, 09:42:24 »

И всё же, соответственно и Вас и других участников обсуждения в этой Теме, попросил бы
обкатывать возникающие по ходу мысли, не теряя нити этой Темы, как бы взглянув на обсуждаемые
вопросы всё же именно с такого угла — «О сути и свойствах Живого Пространства».

  Совершенно верно!  Даже  смена угла зрения, направления взгляда, точки отсчета... уже способна  открыть, позволить увидеть (собрать, сгруппировать, выложить в линии)  то, чего раньше просто в упор не видели. 

   И пример  тут, рядом. КАК ЖИВЕТ НАШЕ  ТЕЛО?  Оно ведь часть и участник этого волшебного Мира.  И живет по его  правилам, принципам и ... задачам.  
 
  До "задач"  нам,  понятное дело, далеко и вряд ли когда доберемся.  Но вот отловить реальные   правила/законы/принципы....  это уже много и здорово!!! 

  Это не значит, что я призываю  рассматривать  суть и свойства Живого Пространства  исключительно через  жизнь нашего тела  (хотя, даже эту "жизнь нашего тела" - познать  полностью - практически не реально). 

  Есть еще одно  ....  непростое свойство Пространства. Звук.   Песня.  Заговор. Заклинание. Проклятие.   

  Сказка  про Колобка о чем? 

  По моему,  осевой линией  темы - там  идет  ВОЛШЕБНАЯ СИЛА ПЕНИЯ  (ПЕСНИ).

Всегда, когда Колобок пел   свою магически-волшебную Песню без всяких "новшеств"  и ...  подчинения воле другой стороны,  песня работала  безупречно.  Только он начал ломать алгоритм, прислушиваться к другой стороне - тут всё и рухнуло. 

  Или может эта сказка о чем-то другом? 
Кстати,   такого толкования как я только что привел - ни в какой литературе  не попадалось. 
  Рыбаков очень тщательно разбирает  роль   Садко  в  делах славянской  мифологии. 
А  в  недавно повешенном мною  ролике Сундакова - речь идет о том же Садко, как о важном  персонаже  древнеиндийской  мифологии.  По Рыбакову   Садко  ходил в нижний мир  посредством своих  звуков.  Песня и музыка.  Орфей делал точно так же.   А варган (хомуз)  - "малый конь шамана"   куда его возит?  (Если кто предложит  другую связь между конем и музыкальным инструментом - буду рад.  Но по моему, этот  "малый конь"  возит шамана  на другую полосу Большого Мира). 

 
приближая нас, как мне видится, к сим-фоничности — со-звучию с Миром
и Жизнью, и позволит избежать како-фонии в пределах хотя бы Форума ШЛ и в наших головах... ))
...и Телах !! ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #80 : 20 Январь 2018, 10:07:58 »


  Возьму для примера самый понятный цикл. Возраст.  Наша линейка толкует возраст как  путь в деградацию 

 

Основа "линейного понимания" времени, пространства, Жизни - всегда приведение к чему-то определённому. Возраст ведёт к болезни, а, к  примеру, "развитие человеческого общества" - линейно-поступательно ведёт нас якобы к прогрессу Хотя если хорошенько рассмотреть этот прогресс, цивилизованность - то берут большие сомнения.
При линейном понимании развития ребёнка, детской психики - тоже много ловушек и кривд.

если создать  внутри  себя  эту систему восприятия  циклов как  первоосновы - то придется  выйти из  разделяемого  в обществе  базового  описания.  Придется расстаться с принятыми  связями, последовательностями, логикой.  А это очень сурово и не просто.  Хотя и нужно. 

  Сломать хотя бы  эту...  похоронно-зубодробильную схему понимания возраста.  Что не линия это,  а цикл.  Важнейший цикл, который  и есть мы сами.

Линейность стала определяющим лекалом для очень многих наших мировоззренческих понятий. Жизнь человека и жизнь страны, "жизнь события". Именно событие этой самой "линейкой" представляется как начавшееся отсюда, развивающееся так, и вот здесь закончившееся. А если посмотреть событие как систему? Разворачивающееся в созависимостях с иными системами?
Сложно. Но именно линейный подход убирает из понимания большинство причинно-следственных связей (они ему просто напросто не нужны и ломают стройность линии)

Большинство наших мировоззренческих опор и смыслов искривлены этой самой линейностью.
Суточный цикл жизни человека - можно представить как опять же линейное разворачивание от "проснулся" до "заснул"
А можно - циклом. Дневной цикл, ночной цикл, в общем вращении суточного. А тот - в глобальной системе природного отрезка (о! вот сама попалась, ведь даже слова не подобрать!) природного цикла, сезона или солнечного/солярного года
Сами понятия солнечный и солярный год - выпадают из линейности времени. Ведь их, в каком-то отношении разных, но тесно сплетённых друг с другом - не уложить в линейный порядок. Никак.

Что мы слышим о времени в сказках? Давным-давно. Во времена Гороха. Во перуново время... А то и просто - жили-были. "Примитивное" деление времени - на "стари". Старь ветха, старь стара, старь нова - у этих старей нет временных рамок. Есть лишь своя наполненность событиями.

Почему? А потому что год, дата - не важны. Это описательные, умозрительные привязки события к линейности

А в нашем же представлении прочно живут - Русь Х-го века и живописцы XVIII-го, мир во второй половине ХХ-го века.
Линейность - что она оставляет за кадром? Какие связи и переклички, которые увиделись бы в системе?

Святая и Велика тема - Великой Отечественной войны. Мы рассматриваем её линейно - от первого дня до последнего дня. Но разве она началась тогда и тогда закончилась? Может, её цикл и события не кончились до сих пор - и кровавый пример - Украина?
Мы как-то пробовали в нашем городе расписать войну день за днём - событиями, воспоминаниями, предметами, письмами, не по годам, а как было в ритмах военного времени. Пробовали - не получилось сломать затвердевшую линейность...
Хотя материала собрали немало - и люди с готовностью делились...

Во многом слом системы циклов и переложение событий в искусственную линию пришло с утверждением монотеистических религий.
С чего всё начинается в христианстве? С рождения Богочеловека и далее линия Его жизни. Потом линии подвигов его учеников, потом всех пострадавших за веру Его - история гонений, мученичества, победы христианства... И закончится всё тоже - одной точкой этой линии) Страшным судом.

Линейность сознания - это вообще признак картины мира верующего. Системность и цикличность - она не потянет
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #81 : 20 Январь 2018, 17:57:28 »

Линейность сознания - это вообще признак картины мира верующего. Системность и цикличность - она не потянет

Думаю с точностью до наоборот..
Цикличность и повторяемость - это как раз и есть картина верующего.
А вот у  атеистов мир линеен.. есть прошлое и есть будущее..
Как только человечество поняло, что помимо религий, еще можно и не верить в бога, постепенно ушла зацикленность, появилась Наука.. пришла эпоха Возрождения.
С ней прогресс, а с прогрессом и  НТР.
 В эпоху которой мы и живём))
Правда есть исключения, которые только подтверждают правило.
Некоторые страны соскакивают с этого пути и вновь уходят в повторный цикл того, что у них уже было..
В зацикленность ушел Иран.
Посмотрите на  их девушек в шестидесятых и в двухтысячных..


Назад в будущее...
Как то так.)))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #82 : 20 Январь 2018, 18:08:17 »

А вот у  атеистов мир линеен..

  Миша, атеисты - это точно такие же верующие. Просто, у них символ веры немножко иной.
И всё.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #83 : 20 Январь 2018, 18:11:51 »

  Миша, атеисты - это точно такие же верующие. Просто, у них символ веры немножко иной.

Я тут чисто в прикладном плане..
Верующие - Нас создал Бог, типа высший разум..
Атеисты - Вселенная появилась и развилась до сегодняшнего дня, естественным путем без вмешательства потусторонних сил.
Записан

Монгол

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 86
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #84 : 22 Январь 2018, 23:27:07 »

Миша, атеисты - это точно такие же верующие. Просто, у них символ веры немножко иной.
И всё.

  Шелт, мы все верующие.  Так должно быть. 
Тут как с  едой. Надо  знать чего, в каком виде   и  сколько  можно принять в себя.  Ну и чего не жалко потом   естественным образом  в туалете оставить.
 И в глупости-пирожные всякие тоже надо верить. Необходимо! 
Но принимать в себя, всёже, лучше живое.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #85 : 23 Январь 2018, 00:02:58 »

Шелт, мы все верующие.  Так должно быть. 
Тут как с  едой. Надо  знать чего, в каком виде   и  сколько  можно принять в себя.  Ну и чего не жалко потом   естественным образом  в туалете оставить.
 И в глупости-пирожные всякие тоже надо верить. Необходимо! 
Но принимать в себя, всёже, лучше живое.

  Озадачил)))) 

  Чот  у меня немножко дым из головы идет и  как-то предложения одно за другое цепляются.  ))))

  Ну да.  Аналогия с едой великолепная!  Что приняли в себя, то  потом становится нами.  Да,  принимать  то, чему верить, лучше из живого пространства,  а не из чьих-то  толкований.
Но ведь нам самим надо как-то толковать, прежде, чем  это станет чем-то? А чем толковать? 
 Догадываюсь,  "длинные  цепочки ценны тем,  что  открывают  Принцип".  Но ведь иногда нужны и ситуативные  оценки?  С этим как? 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #86 : 23 Январь 2018, 08:05:39 »

Линейность сознания - это вообще признак картины мира верующего. Системность и цикличность - она не потянет

Думаю с точностью до наоборот..
Цикличность и повторяемость - это как раз и есть картина верующего.
А вот у  атеистов мир линеен.. есть прошлое и есть будущее..

Я не говорила о верующих как принадлежащих какой-то конфессии. Я говорила о верующих как о носителях определённого склада картины мира. Многие атеисты - одни из самых верующих людей, просто верят они - не в Бога, там хоть иногда какие-то стоп-сигналы срабатывают
Бывают и верующие (принадлежащие к какой-то религиозной организации) - очень критично воспринимающие разные стороны собственной религии.

В данном случае речь шла о том, на что опирается картина мира. Если в её точках опоры вера (хоть в самое хорошее, будь то высший справедливый суд или светлое будущее) - связи между смыслами будут самыми коротким и и самыми прочными, попробуй сдвинь! Не говоря уже о том, чтобы выкинуть за ненадобностью, если опыт визжит - что смысл негодящийся. И смыслы стремиться располагаться друг за другом к ведущей доминанте (высший суд, светлое будущее...)

Все мы в той или иной мере верующие, многие из наших знаний-представлений взяты нами на веру. Так уж сложилось - мы знаем много, очень много, но часто знаем не из своего живого опыта взаимодействия с реальностью.
Потому очень важно знать и видеть в себе то, во что поверил и не проверил. Просто знать - потому что это будут самые слабые места картины мира. Возможные ловушки в будущем.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #87 : 23 Январь 2018, 08:11:37 »

Что приняли в себя, то  потом становится нами.

   Скорее не  так.  Что приняли  в себя, тем и становимся.  А это серьезно меняет дело. 

  Тогда, принимая неживое-придуманное, мы сами превращаемся в "неживое-придуманное".

  Замечательная  подача. Надо будет ее развернуть поглубже.  Чую, что  тут  уже не метафоры и не иносказания, а сама Реальность  включается  и подключает, или  отключает и вычеркивает. 

  Интересная линия....
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #88 : 23 Январь 2018, 08:22:24 »

В данном случае речь шла о том, на что опирается картина мира.

   Главный момент,  вокруг которого  кружится и пасется всё человечество во все времена.

Потому очень важно знать и видеть в себе то, во что поверил и не проверил.

   Тут как с вирусом. Или заразой.  Ее надо  глушить на подлете, или  "осумковывать"  и утилизировать  сразу, после попадания в тело. Ибо если она там немного пожила - то уже туши свет.  Оно размножилось,  расплодилось, переплелось, перее....лось, всё смешалось, спуталось, слиплось.... и теперь, чтобы вытряхнуть из себя последствия - надо переболеть  полностью, всей системой. И то,  не   факт, что удастся хорошо очиститься.

 Поэтому и писал тут уже не раз - "Пожар (как и инфекцию) -  легче предупредить, чем потом тушить".  Что это значит?   Это значит, что НУЖЕН ВРЕМЕННЫЙ СКЛАД  ДЛЯ УСЛОВНОЙ/СОМНИТЕЛЬНОЙ/НЕПРОВЕРЕННОЙ   ИНФОРМАЦИИ.  Из  которого она не смогла бы распространиться на здоровые ткани.))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Daos

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +647/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 082
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2881
  • - Вас поблагодарили: 6634
Re: О сути и свойствах Живого Пространства
« Ответ #89 : 23 Январь 2018, 18:27:05 »

Что приняли  в себя, тем и становимся. 

Тут как с вирусом. Или заразой.  Ее надо  глушить на подлете, или  "осумковывать"  и утилизировать  сразу, после попадания в тело.

Окна овертона на том и построены, что сначала ты делаешь допуск, некое отклонение от правил в своей системе координат (к примеру допускаешь мужеловство), пуская тем самым "вирус" сомнения внутрь, а там уже в голове, минуя равные права гомиков  со всеми не далеко до обязательного преподавания гомосятины в школе их привилегий в госслужбе и т.д.

Если у тебя мировоззрение не сформировавшееся, то этот "вирус" ложится на уровень убеждений и уже вся извращенная гниль воспринимается тобой как норма, "толерантность". А кто это не воспринимает, отторгает - все несовременные, отсталые  гомофобы. 

И на какую полочку неокрепшей личности складывать на хранение всю пакость, которую вываливают на молодежь мозгоделы-глобалисты?

Что для нашего поколения (как для многих поколений до нас) извращение, то для них уже норма.
Вирус прижился.
Дошли до того, что таких как Брейвик нужно уважать, ведь он не виноват, что он такой... его природа таким сделала, пусть убивает, в этом же его индивидуальность...
Записан
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.