Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Палеонтология. Кто из кого почему и как получился.  (Прочитано 3870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557

лежать там без признаков жизни год, три, пять, десять, двадцать... 

    Смолёвка - 30000 лет (pipa как-то про неё упоминала).
Это семена нашли и прорастили. А сколько они могли ещё пролежать в норках сусликов?  *SCRATCH*

"Сотрудники лаборатории криоконсервации генетических ресурсов Института биофизики клетки РАН и лаборатории криологии почв Института физико-химических и биологических проблем почвоведения РАН (Пущино) впервые получили целое жизнеспособное растение из тканей недозрелого плода, пролежавшего в сибирской вечной мерзлоте более 30 тыс. лет."

Растение, которое помнит мамонтов
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557

Просто ученые прошлых эпох не могли допустить мысль о "разумности" и своеобразной воле Земли.

    Да, вроде, нынешние тоже не допускают. ;)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557

кто им (семенам)  дает команду прорастать?  А главное- НА КАКОМ ОСНОВАНИИ???

    Нее! Ну деревца выросли на вашей выжженной полянке, которой вы реально посочувствовали. Т.е объединённые мысли людей тоже могут команду из пространства подтянуть?
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557

    Заметила, что в деревне, где людские огороды (есть, или были давно) растёт, практически всегда один вид трав. А чётко за забором - где луг - просто разительно другие виды. Вот это меня сильно удивило. Как может быть такая четкая граница?
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Как может быть такая четкая граница?
Аня, ты заметила   верно.  И если кто станет чуток внимательнее - заметит,  что на каждом участке, в данный год, доминирует свой вид трав. Но - на следующий год доминантная травка   поменяется,  и опять... на разных участках будут новые  доминанты.  Пронаблюдайте  лет 10. И вы можете  не  дождаться повторения доминирования   некогда преобладающего вида и...  оставившего в свое время в земле максимум семян.
Но придет время,  и они взорвутся. ))))


 Это потрясающее явление. Настоящее чудо, на которое   никто не обращает внимание.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266

Просто ученые прошлых эпох не могли допустить мысль о "разумности" и своеобразной воле Земли.

    Да, вроде, нынешние тоже не допускают. ;)
Почему? уже довольно осторожно пришли к мысли где-то в середине ХХ века, что Земля - живой организм... и ведет себя, и регулирует свои системы - на уровне единого организма...

кто им (семенам)  дает команду прорастать?  А главное- НА КАКОМ ОСНОВАНИИ???

    Нее! Ну деревца выросли на вашей выжженной полянке, которой вы реально посочувствовали. Т.е объединённые мысли людей тоже могут команду из пространства подтянуть?

скорее - это два разных момента (процесса)
что мы можем питать своим вниманием-жизненной силой (кто работает на земле, с землёй, тот хорошо знает)

и отдавать "команды". По-моему, именно поэтому человек столь своеобразно устроен...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557

И если кто станет чуток внимательнее - заметит,  что на каждом участке, в данный год, доминирует свой вид трав. Но - на следующий год доминантная травка   поменяется,  и опять... на разных участках будут новые  доминанты.  Пронаблюдайте  лет 10.

     Я, конечно, не 10 лет наблюдала, а лишь 5. Но на моём огороде в деревне растёт все пять лет одно и то же: крапива, лопух и немного полыни (с мой рост), которые всё остальное просто глушат. А на лугу - да, бывает какая-то доминирующая трава (цикорий, или донник, или ...). Да, и трава на лугу - по колено и ниже.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Но на моём огороде в деревне растёт все пять лет одно и то же: крапива, лопух и немного полыни (с мой рост), которые всё остальное просто глушат.

   Возделываемые участки могут быть очень сильно "попорчены".  И возвращать их к равновесию нужно долго и нудно. И возможно, что несколько лет "одной и той же травкой".  А потом, когда дела пойдут на поправку - Земля запустит другие. И то уже будет не жесткая реанимация, а фитотерапия)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266

     Я, конечно, не 10 лет наблюдала, а лишь 5. Но на моём огороде в деревне растёт все пять лет одно и то же: крапива, лопух и немного полыни (с мой рост), которые всё остальное просто глушат. А на лугу - да, бывает какая-то доминирующая трава (цикорий, или донник, или ...). Да, и трава на лугу - по колено и ниже.

А у меня так, да не так... Я уже писала тут где-то, что с жарой последних лет появился на огородах портулак... Который ругмя ругают, выдирают бесжалостно - а он все равно растет...
тщится прикрыть землю от солнечного пала...

А так - по даче... То полынь вдруг появится вроде бы ниоткуда, да разрастется невиданным здоровенным лопухом, то яснотка вдруг вырастет в тех-четырех местах - откуда? никогда её не было... А потом так же года через три бесследно  пропадёт, хотя я её не трогала, давала обсемениться даже (не мешала она мне)
В прошлый год были топорики, а до этого их точно не было! послушала землю - показалось мне, что теперь долго их не будет...
Чина, бывало, проявится и тоже кустиками и на моем огороде, и на соседнем...

Есть ощущение, что такие "случайные травы" приходят не случайно, а по крайней мере парой видов (просто замечаешь самую яркую), только закономерность угадать не получается
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860

И если кто станет чуток внимательнее - заметит,  что на каждом участке, в данный год, доминирует свой вид трав. Но - на следующий год доминантная травка   поменяется,  и опять... на разных участках будут новые  доминанты.  Пронаблюдайте  лет 10. И вы можете  не  дождаться повторения доминирования   некогда преобладающего вида и...  оставившего в свое время в земле максимум семян.

Там же очень тесно все связано.. сами растения, климат, опыляющие насекомые.. их вредители.. вредители вредителей и так далее..  и так далее.. малейший сбой и все идет по другому... поэтому разобраться, почему и как меняются виды растений на одном и том же участке пространства очень не просто.
Да и потом во времени, особенно если это больше продолжительности человеческой жидкости, проследить что как меняется тоже не просто..  К примеру встретил у того же Еськова, что горелый лес в средней полосе сначала заселяется сорными травами.. потом постепенно  там разрастаются другие виды трав и кустарников.. потом появляются лиственные деревья, тот же  березняк и прочее, который постепенно замещается хвойными деревьями, и те в свою очередь  дубовыми. На все про все требуется от 300 до 600 лет..
Поэтому сильный лесной пожар фактически оставляет след на пол тысячи лет.. а то и больше.
Как-то так.
Записан

Игорь Орловский

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +56/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3139
  • - Вас поблагодарили: 1060
    • Моё литературное творчество

Так вот.. по учению Дарвина эволюция развивается медленно.. чтобы появились новые формы жизни нужны миллионы и миллионы лет..
До середины 20-го века была общепринятой теория Ч.Дарвина, утверждающая, что новый биологический вид происходит от изменившейся популяции старого биологического вида.

Потом появилась наука генетика и показала, что великий английский учёный и церковный староста был неправ в данном вопросе. Если у старого биологического вида 100 хромосом, а у нового, произошегося из него – 102 хромосомы, то каким образом старый вид мог дать начало новому? Однозначно никак. Поэтому генетика предложила свою собственную теорию происхождения видов – неодарвинизм. Эта теория утверждает, что во главе каждого нового биологического вида стоят свой «Адам» и своя «Ева». Откуда же они берутся? Происходит одна-две-три мутации, делающие невозможным скрещивание этих «Адама» и «Евы» со старым биологическим видом. Внешне они ничем не отличаются от старого вида, но через тысячу-другую поколений появляются изменения во внешнем облике. Подробнее: http://www.proza.ru/2013/03/03/1494

Однако палеонтологов концепция неодарвинизма не устраивает. Для палеонтологов не существует переходных форм между двумя видами. Спрашиваю известного красноярского палеонтолога Оводова: «Николай Дмитриевич, если выведут новую, совершенно фантастическую породу собак, Вы по костям сможете определить, что это тот же самый биологический вид сanis species?» Оводов мне отвечает, что у всех собак и волков кости одинаковые, вне зависимости от породы. По костям он, как и другие палеонтологи, быстро определяют биологический вид. Оводов – с первого взгляда на кость. Потому, что у всех представителей одного биологического вида кости одинаковые. «А как же гибриды? – вопрошаю я Николая Дмитриевича, – тигра и льва, например?» Оводов отвечает, что он по костям видит, что это гибрид. Итак, новый биологический вид появляется как-то сразу на основе старого, и его кости будут уже костями нового биологического вида.

А недавно академик Алтухов открыл особую разновидность генов. Эти гены есть у каждого биологического вида и они несут особую охранительную роль – препятствуют эволюционному переходу одного вида в другой. Т.е. существует надежный генный заслон для превращений одного вида в другой. Алтухов хотел предать этим исследованиям широкую огласку, но встретил мощное противодействие в консервативных академических кругах... Почему? Ответ простой – его открытие обесценит работы огромного числа академиков и учёных, которые защищались и получали научные регалии на концепции неодарвинизма. Это приведёт к кардинальному сносу всей системы. Закроет огромное число бюджетных программ, полетят многие головы.
http://antropogenez.ru/interview/570/
Записан

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +1101/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 756
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19194
  • - Вас поблагодарили: 7930

академик Алтухов
Это не тот ли Алтухов, который выпустил учебник? Учебник  биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова, который в своем предисловии к учебнику пишет:
"Глубокоуважаемые читатели! Перед вами — первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни.
Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений «всемогущий» естественный отбор... Тщательное исследование Священного Писания дает все необходимые предпосылки для твердой веры. "  *THUMBSUP*

Для палеонтологов не существует переходных форм между двумя видами.
А я краем уха слышала, что из переходных форм вся палеонтология и состоит  *SCRATCH*

Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723

Однозначно никак. Поэтому генетика предложила свою собственную теорию происхождения видов – неодарвинизм.
Генетика? Вот так вот прямо и предложила??))
Вообще-то термин ввёл Вейсман, а он был всего лишь зоологом. Генетика как наука в его времена только зарождалась.
К слову, неодарвинизм Вейсмана отрицает теорию Ламарка о наследовании приобретённых признаков. А вовсе не теорию Дарвина о естественном отборе.
Современный же неодарвинизм (хотя тут другой термин - СТЭ) именно подразумевает слияние дарвинизма и генетической науки. Одно дополняет другое и следует из него.
у всех собак и волков кости одинаковые, вне зависимости от породы.
Чушь собачья)) Нет, конечно, скелет и собаки, и человека тоже похожи)
Но насчёт схожести скелета всех пород собак со скелетом волка - не так уж) Или у волков тоже наблюдается микромикрия или хондродистрофия, как у некоторых пород собак?))
Для примера:
Черепа некоторых пород собак:


А вот череп волка:


Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни.
Да уж... А результаты ведь уже даже сейчас заметны... Что будет лет через двадцать... :(
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723

Учебник  биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова, который в своем предисловии к учебнику пишет
Учебник сжечь нахрен, автора расстрелять лишить званий))
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

автора расстрелять лишить званий))

  Зачем сразу так и расстрелять?  В монастырь.  Там чел будет ближе к Богу.  И пусть общаются.  По моему, так было бы правильно. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))