Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: аскеза  (Прочитано 8843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: аскеза
« Ответ #30 : 20 Декабрь 2013, 23:40:40 »

Напишите все, кто хочет, что думаете про аскезу
    А что такое аскеза?
Записан

chelovekАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6015
  • - Вас поблагодарили: 16225
Re: аскеза
« Ответ #31 : 20 Декабрь 2013, 23:43:21 »

А что такое аскеза?

Тебе хочется кайфануть,но ты откладываешь это на потом...:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: аскеза
« Ответ #32 : 21 Декабрь 2013, 00:19:01 »

Тебе хочется кайфануть,но ты откладываешь это на потом.
   Вот это ты озадачил меня) Ни когда такого не встречал
      Объясни а зачем так делать?

Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: аскеза
« Ответ #33 : 21 Декабрь 2013, 00:37:47 »

Объясни а зачем так делать?
Чтоб почуять ранее недоступный кайф, если таковой имеется...
Т. е. это для тех, кто Мед не пробовал)))
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: аскеза
« Ответ #34 : 21 Декабрь 2013, 01:01:27 »

На мой взгляд аскеза всегда имеет под собой искаженный смысл, поскольку тут всегда подразумевается - отказ. А это по природе противоестественно.
 Чего только человек в своем уме не носит!)))

Есть люди, которое по своей природе чувствуют внутреннюю поторебность в отказе. Вот только отказом это тогда никак назвать не получается... и аскезой тоже.
Потребность в отказе - это ж взаимоисключающие понятия.)
Что-то не поворачивается язык назвать, например, йогов аскетами)))
На мой взгляд, тут наши церковники постарались привить понятию аскезы извращенный смысл.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

eclogyte

  • Гость
Re: аскеза
« Ответ #35 : 21 Декабрь 2013, 02:14:09 »

Пчёлка, по твоей логике наиболее природным должно быть побуждение получить всё и сразу.

Идёшь по улице, видишь — машина стоит. Если сдержалась, не села в неё и не уехала, то это аскеза.
Записан

chelovekАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 085
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6015
  • - Вас поблагодарили: 16225
Re: аскеза
« Ответ #36 : 21 Декабрь 2013, 02:32:22 »

Объясни а зачем так делать?

В целях  подготовки  к непросто кайфу,а грандиозному кайфу...
Например,тебе хочется байкал шампанского...Но ты для начало пригубляешь только бокал ...:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Словиша

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +444/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 261
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9058
  • - Вас поблагодарили: 4950
Re: аскеза
« Ответ #37 : 21 Декабрь 2013, 13:16:40 »

Пчёлка, по твоей логике наиболее природным должно быть побуждение получить всё и сразу.

Идёшь по улице, видишь — машина стоит. Если сдержалась, не села в неё и не уехала, то это аскеза.
А ведь Пчелка в чем-то права. Аскеза - это отказ от чего-либо по волевому решению. А бывает, что отказываешься потому, что тебе не нужно. Это аскезой не будет, это естественное состояние.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: аскеза
« Ответ #38 : 21 Декабрь 2013, 16:59:33 »

Аскеза - это отказ от чего-либо по волевому решению

Вот мне тоже так кажется. И сразу возникает вопрос - что именно "побудило" волю?
Скорее всего некая "мозговая идея", типа того что (вариантов может быть масса в зависимости от веры) "если я буду аскетом, то это приблизит меня к Богу и он возьмёт меня в Рай". И получается, что мы видим просто выгодный обмен. Человек просто пытается обенять ту малость, что имеет в короткой земной жизни на то бесконечное райское блаженство которое ему предстоит на небеси.
Таким образом аскеты это просто расчётливые люди меняющие малое и конечное на бесконечное блаженство.
Ну и у кого еще осталось к ним уважение?
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: аскеза
« Ответ #39 : 21 Декабрь 2013, 17:25:15 »

А бывает, что отказываешься потому, что тебе не нужно
Да нет, тут немного иначе.
У меня один друг без еды существет и очень не любит, когда говорят, что он отказывается от еды, или голодает)))
Не могу сказать, что ему это совсем уж не нужно. Может и поесть для разнообразия)))
Просто есть уровень свободы даже от этого, даже от, казалось бы, естественных вещей с разумной точки зрения, которая соседствует с точкой зрения обывателя.
 Он просто не ест. Есть такая категория неедящих людей, открывших, что это не обязательное условие для существования)))
Вот как бы есть рыжие, есть разного цвета кожей, есть худые, есть толстые, а есть - неедящие.
Или есть сидящие в проруби(типа поющие в терновнике))). Не сказать, что это очень им надо... но чтоб понять, что они могут существовать и в таких непривычных условиях, они это делают... аскеза ли? думаю, что они никоим образом не подходят к такого рода выходу из привычного как к аскезе, иначе бы у них ничего не вышло)))
Аскеза - не что иное, как ментальная настройка, прогнозирующая дедостачу)))
И те же схимники, к которым я лично отношусь с большим уважением, уверена, не видят уходы в леса на воде и хлебе как аскезу.
 Когда внутри живет Бог, не от чего отказываться)
Смысл этих уходов гораздо глубже, чем простой отказ(аскеза) во имя господа...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11392/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 775
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67260
  • - Вас поблагодарили: 152174
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: аскеза
« Ответ #40 : 21 Декабрь 2013, 17:38:52 »

Когда внутри живет Бог, не от чего отказываться)

 А это кто такой? О ком это?  Кто живет внутри?

Смысл этих уходов гораздо глубже, чем простой отказ(аскеза) во имя господа...

 Оно понятно. Непонятно только в чем собственно состоит этот "глубокий смысл", и есть ли в нем смысл... хоть какой нибудь))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Анюта

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +236/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 743
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2691
  • - Вас поблагодарили: 2459
  • Абхазия
Re: аскеза
« Ответ #41 : 21 Декабрь 2013, 17:53:21 »

Интересные факты из жизни индусских аскетов

Индуизм

В античной Индии обретение могущества и высокого статуса путём аскезы — Тапас было исключительной привилегией брахманов. Аскеза считалась верным способом достичь сверхъестественных сил и даже обрести могущество, позволяющее встать вровень с богами. По легенде, бог богатства Кубера не родился богом, а стал им после многих лет сурового подвижничества. Индийские аскеты практиковали весьма экстремальные формы самоистязания — месяцами держали руки над головой или стояли на одной ноге.


В 29 лет Гаутама Будда присоединился к пяти аскетам в надежде, что умерщвление плоти приведет его к прозрению и покою. После шести лет строжайшей аскезы, так и не приблизившись к цели, он расстался с аскетами и начал вести более умеренный образ жизни и проводить медитации другим способом.

Он пришёл к выводу, что умерщвление плоти бессмысленно, и не следует умерщвлять никакие живые существа, в том числе и себя. Этот эпизод в жизни Будды часто рисуют на картинах, иллюстрирующих его биографию, в храмах.

Отдельные школы буддизма, однако, используют аскетические практики — (Бхикшу) в монастырской жизни. В частности — японская школа тэндай. Аскетизм встречается также в синкретических школах на базе буддизма — например, сюгэндо.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: аскеза
« Ответ #42 : 21 Декабрь 2013, 17:54:11 »

Цитата: Пчелка от Сегодня в 17:25:15
Когда внутри живет Бог, не от чего отказываться)

 А это кто такой? О ком это?  Кто живет внутри?
Шелтопорог, видит ..., не хотела перед тобой красной тряпкой размахивать)))Ты на это слово уже кидаешься))) и еще на несколько слов. Могу даже перечислить, картина интересная откроется)Не, не буду, пожалуй, забанишь еще)
А про этого товарища внутри - Ну это, говоря твоим языком, кто-то типа Древнего... так я понимаю.
и есть ли в нем смысл... хоть какой нибудь))
Это может сказать только тот, кто идет этим путем, да и то, навряд ли... Там считывание идет помимо смыслов)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: аскеза
« Ответ #43 : 21 Декабрь 2013, 17:59:31 »

Он пришёл к выводу, что умерщвление плоти бессмысленно, и не следует умерщвлять никакие живые существа, в том числе и себя.
Вот это верно.
Однако, смею заметить, что сия цитата написана с точки зрения обывателя, не сведующего ни в индуизме, ни в буддизме. Вообще иногда удивляют такие адаптированные тексты, смонтированные под массу.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11392/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 775
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67260
  • - Вас поблагодарили: 152174
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: аскеза
« Ответ #44 : 21 Декабрь 2013, 18:04:19 »

Ты на это слово уже кидаешься)))

 Не люблю пустопорожних залипух. Когда с многозначительным закатыванием глаз говорят  абсолютную ерунду. 
А про этого товарища внутри - Ну это, говоря твоим языком, кто-то типа Древнего... так я понимаю.

  Не вижу ни чего общего.  Древнему не нужны  символы веры, храмы, молитвы, попы и  прочий  социальный  бред.
  Так что, разница тут абсолютная.   

 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))