Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.  (Прочитано 12714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дормидон

  • Гость
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #30 : 10 Февраль 2018, 08:28:19 »

неее там написано, что у кастанеды выходил из башки Нагваль, который есть особая здоровенная сущность, получаемая путём применения рс плюс расщеплением кокона человека на двое плюс видимо сам чел должен обладать от природы повышенными энергоресурсами кои и были у него
а дубль/другой это тело сновидения прокаченное (в сновидении) до того, что способно сновидеть наш мир первого внимания и являющееся копией физ тела
о как..
щелчок и хруст происходят, когда изменяется восприятие, меняется скорость у чела (второе внимание активируется), а так как у кастанеды был нагваль, то ещё и он выходил при этом
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43439
  • - Вас поблагодарили: 21934
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #31 : 10 Февраль 2018, 09:52:00 »

неее там написано, что у кастанеды выходил из башки Нагваль, который есть особая здоровенная сущность, получаемая путём применения рс плюс расщеплением кокона человека на двое плюс видимо сам чел должен обладать от природы повышенными энергоресурсами кои и были у него
Я давно читал. Не помню уже.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #32 : 10 Февраль 2018, 10:23:01 »

 
Я давно читал. Не помню уже.

  Обсуждение  литературы и  обсуждение собственных дел - вещи разные.   И   мне кажется, что   их путать никак нельзя. 

  Касаемо того, что  у КК  названо   "вторым вниманием" - да,  сновидение - это второе внимание. Но только не совсем  управляемое и  понятное.  Потому как  степень связи  с  КМ (первым вниманием терминах КК) -  бывает очень разная.   А по причине того, что  у тела сновидения  магистралей внимания нет -  то   и осмысления/понимания   целевой и линейной последовательности там не случается.  И логика действий  никак с нашей тутошней не пересекается.  Слишком разный "формат файлов". 
 Конечно, запрессовать   наши магистрали внимания на тело сновидения - вряд ли получится.  Но  именно это и было бы в идеале,  образцом и  идеалом "соединения  первого и   второго внимания". 

  Мир  тела сновидения - это огромный Большой Мир.  Мир наших  магистралей - это территория  нашего проживания и осмысления.  Как их  соотнести  и  сколько нужно  ресурса/энергии  внимания,  чтобы система ожила и   начала работать?

  И с другой стороны.   Медленное и спокойное  освоение в Живом Пространстве   без  приоритета зрительного восприятия - самый могучий источник всех  видов  возможностей и энергий  восприятия,  который есть в нашем распоряжении.  Точнее - это  вариант заработка.  А сновидение - вариант траты.
  И еще момент.  Восприятие зависит   от  состояния позвоночника.  Он обеспечивает  нас всем разнообразием самых тонких и хитрых  энергий,  которые  кормят не только внутренние органы, но и  то, о чем мы не в курсе и понятия не имеем, но оно  не менее необходимо,  чем  известные нам "внутренние органы".  Поэтому, не нужно жалеть энергии  и времени  на уход за позвоночником  и поддержание его  в   эффективном   состоянии.  Ибо при  кривом/дырявом позвоночнике, сколько  не пытайся, ничего путнего  не получится.   

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43439
  • - Вас поблагодарили: 21934
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #33 : 10 Февраль 2018, 11:07:16 »

И еще момент.  Восприятие зависит   от  состояния позвоночника.  Он обеспечивает  нас всем разнообразием самых тонких и хитрых  энергий,  которые  кормят не только внутренние органы, но и  то, о чем мы не в курсе и понятия не имеем, но оно  не менее необходимо,  чем  известные нам "внутренние органы".  Поэтому, не нужно жалеть энергии  и времени  на уход за позвоночником  и поддержание его  в   эффективном   состоянии.  Ибо при  кривом/дырявом позвоночнике, сколько  не пытайся, ничего путнего  не получится.

Я думаю, что у ведущего темы с позвоночником всё хорошо.
Тема важная, нужная, правда я пока ничего не понимаю и ничего не могу для себя взять.
Записан

Монгол

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 86
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #34 : 10 Февраль 2018, 15:13:45 »

Вернее, ты вдруг понимаешь через сновидение - что ты не совсем тот человек и кого принято считать человеком. Не просто тушка и тебе завтра на работу

 А чего же вы хотели?  Зашли черех другую "карту мира"  и хотите, чтобы там отражалось как в привычной?
Что  возможно  через эту "другую карту мира", то не получится  через привычную  и наоборот.  А еще точнее будет, какой  участок этой "другой карты"  засетите  вниманием, через  такой  и соберете. И себя и мир внешний. 

Тема и без того сложная, чтобы ее еще  нарочито горбатить.   Не вижу  смысла.

  А что в ней сложногго?  Через что внимание пропустишь, через то и соберешь.  Что тут сложного?
Записан

Дормидон

  • Гость
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #35 : 11 Февраль 2018, 07:43:12 »

(Как это происходит и о каком внимании речь, о втором или свободном?  И каков тут механизм работы?) 
(...но тут нет механизмов)
(Простите, но думаю  - так не бывает.)
о каком механизме идёт речь то?
Записан

Дормидон

  • Гость
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #36 : 11 Февраль 2018, 07:59:01 »

Конечно, запрессовать   наши магистрали внимания на тело сновидения - вряд ли получится.  Но  именно это и было бы в идеале,  образцом и  идеалом "соединения первого и второго внимания". Мир  тела сновидения - это огромный Большой Мир.  Мир наших  магистралей - это территория  нашего проживания и осмысления.  Как их  соотнести  и  сколько нужно  ресурса/энергии  внимания,  чтобы система ожила и начала работать?
наше первое, тональное внимание, наш индивидуальный островок должен очищаться от всего лишнего, постороннего, ненужного...
на что нацелены такие техники, как стирание личной истории, отказ от чсв, введение смерти как советчика и другие... то есть выслеживание, изменение, и даже отмена того на что обычно тратится наш остаток личной силы
тогда и появляется свободная энергетика-внимание с одной стороны и гибкость тоналя (за счёт упрощения) с другой стороны
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #37 : 11 Февраль 2018, 18:31:16 »

  Почему сны и сновидения бывают столь разными?
Может, имеет смысл определения дать понятиям, используемым в теме?
Сон - ...
Сновидение - ...
Тело сновидения - ...
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #38 : 11 Февраль 2018, 19:19:01 »

  Почему сны и сновидения бывают столь разными?
Может, имеет смысл определения дать понятиям, используемым в теме?
Сон - ...
Сновидение - ...
Тело сновидения - ...


  Мысль хорошая.  Но я как-то думал, что это уже все  знают. ))
  Повторю ))

  Сон - имеет много значений.  От физиологического процесса, когда внимание снято с дневных смыслов, дабы не мешало приводить ремонтным службам тело в порядок, до  всяких  видеосюжетов  привидившихся в это время, когда тело  отдыхало и  ремонтировалось.  Так что, видеосюжет  непонятного происхождения,  природы и смутного содержания  и будет  СОН. 

 Сновидение -  это способ собрать внимание на какой-то задачке   воспользовавшись  физиологическим сном, ибо физиологический сон снимает  внимание с дневных смыслов  и это облегчает задачку  собрать внимание на чем-то нужном и важном. 

 Медитация - способ  собрать внимание на задачке  без использования физиологического сна.

  Сновидение наяву  -  перегруппировка внимания на другие   сновидные полосы без использования механизма  физиологического  сна.   (Без засыпания).

Тело сновидения - очень странная субстанция,  которая в какой-то мере является  и нашей частью и нашей копией   одновременно,   растущая  и  крепнущая  от посещения разных  других сновидных полос   Большого Мира. 

 Второе внимание - восприятие  через тело сновидения и наши  привычные мозги одновременно   как в сновидении, так и без необходимости в засыпании.     

  Если что непонятно - можем развернуть   до деталей помельче)) 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #39 : 11 Февраль 2018, 20:03:53 »

наше первое, тональное внимание, наш индивидуальный островок должен очищаться от всего лишнего, постороннего, ненужного..

  Кто будет решать какие смыслы нужные и какие не нужные?  Те смыслы, которые их приняли/загрузили в картину мира?  Или внешний управляющий какой-то? 
  Ну и главное...  каков механизм  "очищения"?  Перепросмотр не предлагать, потому как сие хитрое  изобретение КК  в реале не работает. 

на что нацелены такие техники, как стирание личной истории

 Стирание личной  истории - это что?  Стирание опыта, знаний (смыслов), умений?  В итоге получится овощ. Или  можно стереть  "личную историю", но  опыт, знания (смыслы),  умения   оставить?  Тогда что нужно стереть?



отказ от чсв,

  Это еще каким образом?  А "Самоуничижение паче гордости"  - это о чем? Механизм "отказа от ЧСВ" есть?  Или волшебного  щелчка пальцев достаточно?   

введение смерти как советчика

  А это что за девайс?  С чем  его кушают и как готовят?
то есть выслеживание, изменение,

  Выслеживание чего и зачем?  Каким образом, для чего и что дальше с этим делать и как? 

тогда и появляется свободная энергетика-внимание

  Не появится.  Потому как не вижу ни одного  пункта, который бы реально работал.  ))
гибкость тоналя (за счёт упрощения) с другой стороны

  "Гибкость тоналя"  может быть обеспечена только одним   путем - выравниванием значимости смыслов.
Но для этого надо   слишком много поменять как  в условиях жизни, так  и   в задачках.  А с проблемными смыслами правильных задачек не поставить))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #40 : 11 Февраль 2018, 22:03:12 »

Ваабще в Кастанэде дефицит позитива.

  Потому что  предложил он "Рай и жизнь вечную".  А за это не грех  попросить и плату  такую, что и жить  будет  не интересно, невкусно  и  не нужно.))))
 
  Правда,  его "Рай и жизнь вечная" -  игра в фальшивую лотерею.  Выигрыша нет и быть не может,  но лотерею покупают.  ))

 Правда потом,  купившие и ознакомившиеся с  "Правилами поведения для получения рая и жизни вечной"  -  поступают по разному.  Одни  отбирают рабочие запчасти и используют их на свою технику, другие   становятся магнитофонами.  И повторяют громко и вслух написанное.  И наверное, испытывают облегчение и катарсис.   :)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #41 : 11 Февраль 2018, 22:14:56 »

вот например Шаман отказался от ЧСВ ,   

  При всем уважении к литературным героям,   и почти искренней вере в их  реальный жизненный путь,  мы    вряд ли сможем у них спросить  как это делается.  И зачем. И что за механика процесса  и так далее... 

  Тут весь вопрос в другом. Идея ЧСВ -  она  как бы не актуальна в принципе.  Ибо пока чел ею терзаем - то говорить на  эту тему бессмысленно, потому как рано.  А если уже не терзает - то бессмысленно, потому как уже не нужно. 

  "Чувство Собственной Важности" - это частный  аспект  картины мира. Особенность и уязвимость   части  ее смыслов.  Нормальной    технологии работы  со смыслами КМ,  лично я у КК не обнаружил.  И не потому, что плохо читал, а потому, что там этого нет. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #42 : 11 Февраль 2018, 22:34:50 »

что безупречности было недостаточно.

  Волшебная ловушка с этой безупречностью!!!  Ее всегда будет недостаточно, ибо  "Безупречность - это уровень Бога".   Все остальные  живут  "в рамках допустимых погрешностей".
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67121
  • - Вас поблагодарили: 151828
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #43 : 11 Февраль 2018, 23:11:17 »

Бог  создал Человека по образу и подобию своему, давным давно,

  Да, было дело)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ.
« Ответ #44 : 12 Февраль 2018, 13:51:38 »

Вернее, ты вдруг понимаешь через сновидение - что ты не совсем тот человек и кого принято считать человеком. Не просто тушка и тебе завтра на работу

 А чего же вы хотели?  Зашли черех другую "карту мира"  и хотите, чтобы там отражалось как в привычной?


Я не это имела в виду.

Я писала об ином. Что возвращаясь с тех логик и систем координат - понимаешь. что тот, кого здесь принято считать человеком - не совсем укладывается в свойства и признаки, которыми его наделили. Что "человек" - для большего и сам о большем. Что он шире, чем привычно нами считать.
То ли это сброс магистралей и потому возможность "ухватить" немного больше - то ли неосознанные до конца тамошние знания о нашей полосе. Ведь там тоже - о нас знают.
Подчас совсем не то, что мы.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...