Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Медицинские загадки))  (Прочитано 22234 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #195 : 14 Ноябрь 2018, 23:39:33 »

то запросто получишь раздражение крайней плоти
Получишь. Но слизистой в крайней плоти нет.
Устроил тут балаган.
Ладно, пока всем.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #196 : 14 Ноябрь 2018, 23:45:25 »

лизистой в крайней плоти нет.
Ты придралась к мелочи
Крайняя плоть мало отличается от слизистой по возможности травмироваться от раздражителей. Нас ведь интересует именно эта сторона вопроса
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #197 : 14 Ноябрь 2018, 23:49:14 »

Короче я опять всех победил ))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #198 : 15 Ноябрь 2018, 09:17:55 »

"Гена Липкин
Страхи, лицемерие, запреты вокруг нагого тела и эроса зародились у евреев (а может даже были ими заимствованы у кого-то) и перетекли в другие религии к другим народам. Религия рассматривалась властьимущими как главное средство подчинения масс, управление ими. Она не могла не наложить запреты на столь важную сферу жизнедеятельности человека. Оставить её без внимания значило бы- недоподчинить. Благодаря таким запретам отношение людей к столь нежной деликатной сфере стало огрубляться, примитизироваться, извращаться. У них появилось мерзкое желание скрыть своё, выдав себя за праведника и выявить чужое, показать ближнего развратником.”...все евреи становятся слащавыми, когда начинают морализировать.” (Ф.Ницше) Лицемерие, страх проявились и в умервщлении плоти, воздержании, членовредительстве. Всё это оказало доминирующее влияние на ухудшение ожесточение общественных отношений, а значит и глобальных; на историю, культуру, отношение к женщинам и т.д. Не будь обряда обрезания, евреи были бы вынуждены мыть члены своим сынишкам и обучать их этому. Но так как они панически боятся всего, что связано с эросом, то обрезание развязывает им руки. Оно также является актом символической мести фаллическому божку Приапу и всей культуре древних греков. Обрезание так же возможно является пережитком матриархата, когда в семье доминировала женщина (впрочем; она доминирует у евреев и поныне) либо местью "сабинянок" за их мужчин, убитых племенами израйлевыми. Обрезание детей- это кастрация их душ. (На днях подтвердилось моё предвидение того, что евреи делают мальчикам обрезание потому лишь, что им стыдно приучать их откатывать крайнюю плоть. Училка французского уверяет, будто она- еврейка по бабке. Так вот; зашёл разговор об обрезании. Я сказал, что это- варварство. Она спорит, мол нет, мальчикам не больно. Обрезание девочек- это таки да, варварство, а мальчиков, нет. Напротив, это торжественный религиозный обряд и даже неевреи его пользуют, дабы разрешить свои проблемы. Потом она сказала, покривившись, что в противном случае родителям пришлось бы отодвигать крайнюю плоть своих сыновей. Тут имеются два несоответствия; во-первых, делать обрезание девочкам- это варварство, мальчикам же- нет. Во-вторых, если крайняя плоть да и всё, что связано с сексом так омерзительно, то давайте это отрезать. Если мы испражняемся, что в общем-то неприятно, то давайте не будем кушать. Логично? Да. Но и абсурдно. фев.05)"
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #199 : 20 Ноябрь 2018, 19:08:25 »

Корнак, на ДнР, дискуссия, ни кто не знает как правильно ответить на этот вопрос, может быть у тебя какие мысли есть.. кроме шуток. Только обоснованно.

Ну очень простой вопрос...
Задавал этот вопрос многим врачам, даже торакальным хирургам, пульмонологам и реаниматологам и тем, кто давно закончил институт и недавно.
Отвечали все. Одно и то же. Давали мне непросвещенному ссылки на поиск в инете, Википедии. А некоторые отчаянно даже приносили и дарили книги с закладками по физиологии дыхания. Я мужественно читал . Даже процитирую:
"При спокойном дыхании давление в плевральной полости равно минус 6-8 мм рт. ст., т.е. на 6-8 мм рт. ст. ниже атмосферного. Его можно измерить, если ввести в щель иглу шприца, соединенного с манометром. Это обусловлено тем, что внутрилегочное давление равно атмосферному, а снаружи давление отсутствует или равно нулю. Эластическая сила легких уменьшает давление легких на пристеночную плевру. Следовательно, внутриплевральное давление равно

Рпл = Рлег — Рэл

где Рпл — внутриплевральное давление; Рлег — внутрилегочное давление, которое в состоянии покоя равно атмосферному; Рэл — эластическая сила легких.

В момент вдоха, когда сокращаются наружные межреберные мышцы и ребра поднимаются, наружный листок плевры отходит от внутреннего, вследствие чего увеличивается объем плевральной полости. Поскольку легкие всегда стремятся занять максимально возможный объем в грудной полости в связи с разностью давления внутри и снаружи органа, при увеличении объема плевральной полости происходят растяжение легких и поступление в них воздуха. Это приводит к увеличению эластической тяги легких и, следовательно, уменьшению внутриплеврального давления. Чем глубже вдох, тем больше уменьшается давление. В момент глубокого вдоха оно может достигать минус 12-15 мм рт. ст. ... " ну и т.д -по тексту.
Далее все вспоминают про эмфиземы, ателектазы и пневмотораксы .
Пневмоторакс возникает при нарушении целостности плевральной полости. И... снижает легочной объем. Правильно.? Воздух или жидкость давит на легкое и сжимает Альвеолы. Правильно? И вплоть до того, что может сжать все легкое. (клапанный пневмоторакс.).
Все понятно. "Это же аксиома!" - воскликните Вы, коллеги...
Теперь берем Патанатома и свежий свежий труп. Патанатому плевать на физиологию. Он морфинист, т.е морфолог.
Он вскрывает грудную клетку и... никакого спадения легких не видит.
Вы скажете, что это не клапанный пневмоторакс при вскрытии грудной клетки. Вот ежели бы воздух парциально в плевральную полость поступал - тады бы и патанатом увидел сдавление легких.
Хорошо. Берем патанатома и свежий свежий труп. Даем патанатому насос от велосипеда и предлагаем ему накачать воздух в плевральную полость (моделировать клапанный пневмоторакс). Он начнет качать. Увидит раздувание пространства. Даже некоторое смещение. в противоположную сторону (очень незначительное). Но коллапса легкого и ателектазов не увидит. Стоит только перестать качать воздух и спустить его и даже оставить дырку в грудной полсти, как легкое опять расправится и смещенные органы займут свое место.
Но только что вверху Вы читали, что только за счет разности атмосферного и внутриплеврального давления легкое расправляется. А сейчас патанатом продырявил грудную клетку и даже воздух туда накачивал и спускал. Давление снаружи и внутри выровнялось. А легкое-то расправлено.
Вопрос: Почему при вскрытии не происходит спадения легких?
Кто даст правильный ответ-не зря учился все 7 лет!)))
(ответы про сурфактант изначально не верны, так как труп свежий и сурфактанта там полно. Да и при спонтанных пневмотораксах его. хоть залейся)
Оценок никто не ставит. любые мысли приветствуются.

Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #200 : 20 Ноябрь 2018, 19:58:24 »

В момент вдоха, когда сокращаются наружные межреберные мышцы и ребра поднимаются, наружный листок плевры отходит от внутреннего, вследствие чего увеличивается объем плевральной полости.
С чего бы ему увеличиваться, если в плевральной полости не воздух, а нерастяжимая жидкость?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #201 : 20 Ноябрь 2018, 20:14:58 »

Вопрос: Почему при вскрытии не происходит спадения легких?

Оно и у живого человека не спадается. Нужно давление, чтобы сжать легкое
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #202 : 20 Ноябрь 2018, 21:03:25 »

Оно и у живого человека не спадается. Нужно давление, чтобы сжать легкое

Ясно.
Вадим, найди в интернете картинку коллабированного легкого,  при пневмотораксе. А потом сравни с картинкой легкого обычного умершего.
Выходит ты просто не видел, как у еще ЖИВОГО человека сдувается лёгкое, по сравнению с трупом.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #203 : 20 Ноябрь 2018, 21:10:32 »

у еще ЖИВОГО человека сдувается лёгкое, по сравнению с трупом.
Оно не сдувается, а поджимается. Зачем ему сдуваться?
Нет никакой разницы труп ты, или живой.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #204 : 20 Ноябрь 2018, 21:16:33 »

Оно не сдувается, а поджимается. Зачем ему сдуваться?
Нет никакой разницы труп ты, или живой.

оно именно сдувается. теряет воздушность. если отрезать кусок он утонет в воде. разница огромная у трупа плавает.. все вопросов нет.  печатаю с телефона. извиняюсь за ошибки.
не заводи привычку нагромождать фантазии.  если не знаешь просто скажи не знаю. и тебе будет плюс.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #205 : 20 Ноябрь 2018, 21:24:00 »

оно именно сдувается. теряет воздушность. если отрезать кусок он утонет в воде.

Ты отрезал куски легких у здорового человека? ))
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #206 : 20 Ноябрь 2018, 21:29:52 »

Ты отрезал куски легких у здорового человека? ))

Все. Вопрос закрыт. Спасибо за консультацию. Блеск твоего интеллекта мне очень помог.

Кстати, посоветуй, чем залепить дырку около люстры.. ты же хороший штукатур.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #207 : 20 Ноябрь 2018, 21:35:42 »

посоветуй, чем залепить дырку около люстры.. ты же хороший штукатур.

Вначале монтажной пеной пройдись. Срежь не заподлицо, а чуть глубже. Потом штукатурка гипсовая. Потом три слоя шпаклевки (ветонит LR+) А когда все высохнет - зашкурь
Но с расширением плевральной полости косяк, признай)
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #208 : 20 Ноябрь 2018, 21:47:26 »

Вначале монтажной пеной пройдись. Срежь не заподлицо, а чуть глубже. Потом штукатурка гипсовая. Потом три слоя шпаклевки (ветонит LR+) А когда все высохнет - зашкурь

Охренеть..
Вам что, штукатурам, делать нечего?
Дырка величиной со спичечный коробок.. лень фотографировать. А я на два дня  должен ремонтные работы устраивать..
Думал взять двухкомпонентную быстро твердеющую автомобильную шпаклевку.. и потом сверху мазануть кисточкой белой краской.
Думал ты еще проще что предложишь..
Ан нет..
Теперь понятно, почему вы, штукатуры, народ напрягаете,  на пустом месте нагрузку себе увеличиваете и цену дерете.. Плевральная полость.. блин.. .
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Медицинские загадки))
« Ответ #209 : 20 Ноябрь 2018, 21:50:04 »

А я на два дня  должен ремонтные работы устраивать..
За два не получится. Неделя))
Там же слои просохнуть должны
Записан