Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

 Этот термин родился у меня от общения с украинскими поклонниками майдана и "демократии". Это действительно  новая генерация. там своя логика. Свои смыслы и свои ценности. Говорить с ними можно, но на темы не касающиеся мировоззренческих вопросов.  Там всё боль мене нормально. Но стоит слегка приблизиться к теме экзистенциальных ценностей - там экзотика.

 Я с ними общаюсь  уже давно. Знаю их довольно неплохо, но постепенно. понемногу, начинаю улавливать  аналоги с "майданом мозга"  в остальных народах, группах,  стратах...
 А тут maxis14  выдал  исчерпывающий диагноз времени:

Информация не опора более.

Совершенно верно!
 Но блин... личных исследований жизни тоже никто особо не проводит, чтобы черпать знания из жизни/практики непосредственно...
 Вот и получается генерация людей, у которых мировоззрение сформировано на совершенно говенной информации, которая к тому же, еще и создана была именно для одурачивания...

 И еще. Новоголовых сейчас несметно.  Их главный признак -  они общаются половинками мысли. (Утверждение есть, а обоснования нету).
 Из всех этих утверждений созданы  целые идеологии, типа майданной.
(В двух словах о самом понятном - на ежедневные расходы бюджета Украине  не хватает 1 млрд гривен каждый день. То есть - они в день хотят тратить на 1 млрд больше, чем зарабатывают. Но. при этом. Громогласно заявляют об участии в лунной программе США, о том, что они будут восстанавливать Афганистан, строят музеи майдану и "голодомору", отваливают деньги на идиотические медиапроекты,
строят стену на границе из сетки "рабица" по цене кремлевской стены, продолжают войну сами с собой внутри себя ради мовы (языка)....

 Ладно, хрен с ними, у нас своих веселых хватает.  НОВОГОЛОВЫЕ - это не национальность. Это ВЕРУЮЩИЕ. 
 Впереди, на подходе, маячат новые веселые РЕЛИГИИ - пандемии, чипизация, глобализация навыворот и наоборот, медикаменты,  экология, педерастия,  педофилия, легализация наркотиков, ну и над всем этим  помойным ведром - ИНФОРМАЦИЯ. ВЕРА В ИНФОРМАЦИЮ. ВОТ ИМЕНО ЭТА ВЕРА И ПОРОЖДАЕТ НОВОГОЛОВЫХ.

[Корнак7]

Через сто лет всё это не будет иметь никакого значения.
А о нас никто не будет помнить. На кладбищах практически нет могил старше 50 лет.
Так стоит ли вообще обсуждать кого-то, чье мнение выглядит для нас ошибочным?

[Зак]

Так стоит ли вообще обсуждать кого-то, чье мнение выглядит для нас ошибочным?

Да. Ты бы был прав, в том случае если бы это мнение оставалось тольлко мнением а не перерастало в действие.
Взять этот форум. Помню в 12 году, Шелтопорог, и не только он, подметил, что на Украине появилось "мнение" быстрее идти  в сторону Запада.
На форуме разгорелась дискуссия.  В 14 году это мнение новоголовых вылилось в - д е й с т в и е. Некоторые из тех, кто  был "за майдан" - отсюда испарились.
Выходит мнение это предвестник изменений, читай действий. Мнение пререросшее в действие  уже заставило шевелиться, вплоть до того, что собирать чемодан. Так что если у кого-то из НОВОГОЛОВЫХ есть вроде как ошибочное мнение - это совсем не значит, что в ближайшее время оно напрямую не коснётся кого-то уже в виде действия.  И нас в том числе.

[Корнак7]

Некоторые из тех, кто  был "за майдан" - отсюда испарились.

Я как раз об этом.
За придание мнению важного значения приходится расплачиваться людьми, связями.
Лично я готов обсуждать что угодно хоть с чертом.

[Лирими]

 НОВОГОЛОВЫЕ - это не национальность. Это ВЕРУЮЩИЕ. 
 Впереди, на подходе, маячат новые веселые РЕЛИГИИ - пандемии, чипизация, глобализация навыворот и наоборот, медикаменты,  экология, педерастия,  педофилия, легализация наркотиков, ну и над всем этим  помойным ведром - ИНФОРМАЦИЯ. ВЕРА В ИНФОРМАЦИЮ. ВОТ ИМЕНО ЭТА ВЕРА И ПОРОЖДАЕТ НОВОГОЛОВЫХ.

К сожалению, это общий итог (а для кого-то реализованная цель-задача) разрушения глобалитета советской системы. И вообще нормальной, естественной системы по отношению к информации.
Когда она в соответствии с ритмами жизни человека - поступала дозированно, фрагментарно, от некоего  минимума и по возрастающей

Даже не беря в расчёт содержание этой поступающей информации - это было правильно и логично, что ли. Ребенок получал информации мало - сейчас просто захлёбывается ею буквально с малых малых лет. Потом мера информации, подлежащей усвоению увеличивалась - и у мозгов была возможность лавировать между её блоками и хоть как-то укладывать-осмысливать
Процесс смыслообразования был растянут по времени и шёл поступательно

Сейчас же практически любой человек поставлен в позу "заглатывания" информационных вливаний во все отверстия и большинство имеют только один путь "усвоения" - поверить. Потому что к иному способу взаимодействия с нею и не научили, и не дали времени научиться самому

А если человек ещё и с детства приучен к вере как "способу" осмысливания реальности (большинство из поколений постсоветского времени) - то вырваться из этой магистрали шансов очень мало
Недаром "первый" видимый этап майдана - был "майдан студенческий", "майдан молодости". И это совсем неслучайно

И второй момент - степень достоверности, надёжности и вообще достойности (или отстойности)) получаемой информации.
Так много фейков, дурно пахнущих за версту фальшивок, откровенных и скрытых подмен в окружающем нас информационном поле - неслучайно.

Имеющиеся в зоне доступа смыслы - порождают такое же смыслообразование. ТО есть - из чего есть, из того и "испекли" выводы, осмысления, описания
Эти смыслы укладываются в совершенно определённые линии, которые и диктуют весь последующий процесс.
Он получается таким образом "под жёстким контролем"

А думать самим, складывать или хотя бы намечать свои линии осмысления и пути смыслообразования, отслеживать неудобные факты - никто не учил. И даже больше - на уровне власти, её структур - никто не предлагает этот иной путь
Даже наоборот - государство-власть само возглавляет путь "информационного оболванивания", проводя соответствующую политику во всех сферах

Этим власть расписывается в полной своей несостоятельности и откровенном вредительстве - лишая страну, нацию нормальных перспектив

А у системы "верующих во что попало" - перспективы всегда самые нерадостные

/перспектива верующих после принятия христианства породила усобицу и раздробленность страны; мутная мутотень с верой после Грозного и до Петра породила развал страны и почти утрату суверенитета; флаг истинного православия и третьего Рима, как основы политики страны втащил Россию сначала в мировую войну, а потом в гражданскую.
Вера в перестройку и смена ценностных ориентиров на западные жвачки-джинсы изнутри помогло разрушению Союза извне.

Где и что ни проследи из катастроф национального масштаба - везде в фундаменте будет заложена  мина веры-верочки. И наоборот, уход из способа смыслообразования через веру - порождал взлёт и развитие нации, её приращение территорией и богатение через другие этносы)

[Шелтопорог]

Так стоит ли вообще обсуждать кого-то, чье мнение выглядит для нас ошибочным?

  Я поместил эту тему в раздел "Состояние охотника" не для того, чтобы кого-то пообсуждать, а для того,  ЧТОБЫ САМИМ НЕ СТАТЬ ДОБЫЧЕЙ.
 Это актуальнее в сложившейся ситуации.

[Дмитpий]

Позднер сволочь хитрая, примазывается к власти
....

Не новоголовых, а ложноголовых!))

[Шелтопорог]

в том случае если бы это мнение оставалось тольлко мнением а не перерастало в действие.

Ключевой момент. Мнение становится действием. А действия - это уже условия среды и жизни.
 Мне приходится использовать украинский пример не для "гы-гы". А для того, как информация меняет людей. Меняет путь, суть и Жизнь вообще.
Вопрос всем -как вы думаете, дилемма "Мова або смэрть" стоит того, чтобы на нее положить свою жизнь? (Я даже не говорю о том, что "мова" эта на  100% фальшивая. Искусственная, и выросла как опухоль на южнороссийском говоре (диалекте).
 То есть. Формирование задач происходит  ИЗ МНЕНИЯ.
И ЕСЛИ ОБРЕСТИ ДЕБИЛЬНОЕ МНЕНИЕ, ТО МОЖНО ВЫБРАТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЗАДАЧИ.

На форуме разгорелась дискуссия. 

 Было дело. Верующие в светлое завтра  пошли войной на не верующих (На Донбасс).  В Чернигове на Красной площади стоит "мемориальная доска" с фотографиями погибших  в  войне "за мову и  европейское будущее героев". Там не одна сотня. ЗА ЧТО ОНИ ПОГИБЛИ?
На этот вопрос "новоголовые" отвечают: "Россия напала".  Мнение порождает логику. И ДЕЙСТВИЯ. В Донбассе тоже сотни и сотни погибших.

 Конечно, это можно было бы писать в тему про "ИНФОРМАЦИЮ". Но эта тема  уже о другом. Не о том, что информация может сделать с нами, а о том, ЧТО ОНА УЖЕ СДЕЛАЛА.

 В семьях погибших и сочувствующих растут дети. Они впитывают в себя темы семьи. А на основе нашей системы смыслообразования, такие темы идут в центр.

 Давай вспомним наш, российский опыт девяностых. Когда вдруг, несметное количество людей вдруг уверовали в "БАБКИ". За деньги убить стало не только нормой, но и само собой разумеющимся порядком вещей.
А разве такие ценности были двадцатью годами раньше?

 

Так что если у кого-то из НОВОГОЛОВЫХ есть вроде как ошибочное мнение - это совсем не значит, что в ближайшее время оно напрямую не коснётся кого-то уже в виде действия.  И нас в том числе.

 Именно. Из этой касты уже набирают президентов в наши бывшие "братские республики". А это уже актив, который игнорировать просто опасно. Республики  не только превращаются в "Антироссию", а и радостно и огалтело влетают в режим самоуничтожения. (Задачку на сокращение поголовья никто не отменял).
 Ситуация в России? У нас минфин живет в мире "новой логики". У нас природопользование находится в режиме "превращения среды в непригодную для жизни".  Новая генерация этого не в состоянии даже предположить. Потому, что НЕЧЕМ.

[Дмитpий]

Живущим на территории "Украины" простительно быть майдаунами, но когда какой нибудь Вася Иванов из Воронежа или Маша Петрова из Ульяновска поддерживают укрофашистов вот это жесть.

[Волосатый]

 Этот термин родился у меня от общения с украинскими поклонниками майдана и "демократии".

Прочитал "генерация половых"...
Думал бабы и бегом сюда.
Но нет, да, женщины отсутствуют.

[Шелтопорог]

Сейчас же практически любой человек поставлен в позу "заглатывания" информационных вливаний во все отверстия и большинство имеют только один путь "усвоения" - поверить. Потому что к иному способу взаимодействия с нею и не научили, и не дали времени научиться самому

 Есть у меня один выпуклый пример. ))
 Есть такой украинский блогер (а уже политик) -Анатолий Шарий.
 Он взлетел как блогер сразу после майдана НА ЕДИНСТВЕННОЙ ТЕМЕ - ОН НАЧАЛ РАСКОВЫРИВАТЬ ФЕЙКИ.
 Внутри здоровых людей всегда есть запрос на проверку информации и на подтверждение или опровержение заинтересовавшей темы. И число еще здоровых на голову  зрителей/подписчиков  у Шария понеслось верх фантастическими темпами. Сейчас у него 2,4 млн подписчиков и больше 2 млрд просмотров. То есть - его здравый подход к запросу на здравое отношение к информации дал фантастически успешный результат. 
Напрашивается вопрос. ПОЧЕМУ В ОБЩЕСТВЕ НЕТ МОДЫ (ПРАВИЛА, НОРМЫ, ВНУТРЕННЕГО ЗАКОНА) НА ПРОВЕРКУ ИНФОРМАЦИИ? ПОЧЕМУ ДЕТЕЙ НЕ УЧАТ "НЕ СПЕШИТЬ ВЕРИТЬ"? 
  Взрослые люди на Украине считают, что русские придумали только водку, балалайку и автомат Калашникова. А Штаты придумали всё лучше, что есть в современном мире. А то, что Штаты летают в космос на русских  ракетных двигателях вызывает "рыбьи глаза" и прилив ненависти.))

 Наше общество такое же беззащитное как и украинское. И настроить рязанцев против псковичей - раз плюнуть. ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ МНОГИХ - ВСЕСИЛЬНА.И, пользуясь логической цепочкой Миши - она сначала создает мнение, затем задачки и потом действия.

 По себе знаю. Сколько раз я тут размещал непроверенную информацию, но всегда ставил плюс и благодарил, если меня поправляли. То есть - я и сам ничем не лучше, такой же верующий торопыга. Это и есть главная опасность.

отслеживать неудобные факты - никто не учил.

 "Неудобные факты" - это вообще - ЛУЧШИЕ ПОДСКАЗКИ!
Подсказки, которые намекают на ошибку. А если ошибки не исправлять, а накапливать - итог будет грустный.

на уровне власти, её структур - никто не предлагает этот иной путь

 Нынешний "уровень"  власти обеспечивает консервацию режима растления.  Разрушения и распада. В первую очередь -на ниве ОБРАЗОВАНИЯ ... которое и будет обеспечивать СМЫСЛООБРАЗОВАНИЕ.

флаг истинного православия и третьего Рима, как основы политики страны втащил Россию сначала в мировую войну, а потом в гражданскую.

 "Истинное православие" - замечательная идея направленная на порождение уродцев. Это примерно  как  "истинных украинцев". И то и другое выросло из одной пробирки - чтобы стравить народы, нужно их разделить на "истинных" и "не истинных".  Придуманное врагами, становится святыней для тех, кого грамотно направляют на самоуничтожение.

 

Где и что ни проследи из катастроф национального масштаба - везде в фундаменте будет заложена  мина веры-верочки.

 И начиналось в "первых учеников" (по Шварцу). Они разносили заразу и эта зараза становилась Верой, Истинной, смыслом и содержанием для НОВОГОЛОВЫХ.

[Дмитpий]

Шарий переобулся, он фактически поддерживает давно уже украинскую власть. А может и раньше был таким.

[Шелтопорог]

он фактически поддерживает давно украинскую власть.

 Кто это тебе такое сказал? ))

[Дмитpий]

Таня Монтян

[Шелтопорог]

Таня Монтян

 Таня Монтян борется за ЕГО зрителя, ибо топчется на том же поле.
Но. Сама Таня запуталась в показаниях. Для того, чтобы это обнаружить, нужно просто следить за ее  высказываниями по данной теме.

 Она его лепила к Авакову. Когда сама увидела, что это бред, начала ему лепить  крупный бизнес . Когда и это не подтвердилось  в недавних списках под выборы - они сделала вид что "в недоумении")).

 Кстати, у Тани все говно, одна она Солнышко. Это уже повод насторожиться.