Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Какие бывают походы и что они дают.  (Прочитано 67910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #60 : 02 Июль 2011, 21:52:31 »

а вы не об одном и том же говорите?

И тут вопрос не в том, "как правильно или неправильно", а в том, как сделать, что бы он был при любых условиях.

а тут не важно одинаков он или нет..важно что он есть в ситуации которая его требует.

Мия, скажи, ты думаешь что Шелтопорог тиранил  в походе с костром?
нее...
по другому было
он хотел чтобы каждый сам научился делать костер
сам, пришел к тому чтобы делать его,

внимание к этому делу привлекал, да, было такое
по многу раз, обращал на это внимание.
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #61 : 02 Июль 2011, 22:03:41 »

ты думаешь что Шелтопорог тиранил  в походе с костром?
   скажите  а сколько время  требуется  что бы научится  разводить костёр ?  Только без лирике  о том что этому надо учится  всю жись  и  о том что все зависти от духа места )
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #62 : 02 Июль 2011, 22:07:46 »

Цитата: Шаня от Сегодня в 21:52:31
ты думаешь что Шелтопорог тиранил  в походе с костром?
   скажите  а сколько время  требуется  что бы научится  разводить костёр ?  Только без лирике  о том что этому надо учится  всю жись  и  о том что все зависти от духа места )

  Ровно столько, сколько тебе понадобится времени для того, что бы научиться  различать  основные типы/характеристики дров и чуять правильный размер промежутков между ними. И всё.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #63 : 02 Июль 2011, 22:11:18 »

Ровно столько, сколько тебе понадобится времени для того, что бы научиться  различать  основные типы/характеристики дров и чуять правильный размер промежутков между ними. И всё.
  Не  не ты не понял  речь не о бо мне 
  Я  спрашиваю   что  говорит  статистика  вот  ты учил  людей  делать костры   Среднее время освоения  этого действа ?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #64 : 02 Июль 2011, 22:36:20 »

Я  спрашиваю   что  говорит  статистика  вот  ты учил  людей  делать костры   Среднее время освоения  этого действа ?
не учил я ни кого... иногда пояснял, что и для чего делаю. И всё.
 Да и условия были слишком вольготные. Обливных (чтоб на неделю и больше)  дождей небыло. Не зима. Полно хвойных дров.
  Все, основное, вроде как ухватили. Чот запомнили.
 Главным, считаю, умение разбираться в дровах. Какие сколько и как будут гореть. Это ключ.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #65 : 03 Июль 2011, 10:18:58 »

не учил я ни кого... иногда пояснял, что и для чего делаю. И всё.
  Мне  нравится эта  формулировка    Демократическая  она  веет свободой 
 НО свобода  это  прямой путь в Рабство !!!
  В тех условиях  Костёр  это  Средство  выживания  Т Е  не  развёл  (слово хорошее)))   Умер !
 А посему  ответ на вопрос  прост
   Построил  всех   Спросил  кто  умеет разводить костёр 
  Ага  ты  ты   покажите    ВСЕ  зачет 
 Остальные   пока не научатся  Спать не лягут   
 И  Все делов  ТО     Каждому   на  шею  компас   И  нож  за пояс 
 ВСЕ !)))
    И тогда  если  б  и были претензии  то  все по существу
 Т е   ОН мне не давал спать  Три дня   но  научил разводить костёр   
 ИЛИ
  верёвка с компасом натёрла  шею  НО  заблудится мне ТАК и не удалось )))
 Когда  же  ты  поймёшь  НУ  КОГДА !!!!  (это не вопрос это утверждение ))))
  ЧТО  ЛЮДИ  в  поход  Шли  на  ТЕБЯ  !!!!
 Как ходят   в театр  на  Любимого   Актёра   !
 А получилось   Зрители собрались   всЕ  хорошо   А актера  НЕТ   нет  ДейсвА
  ТЫ  сам  завалил  всю посевную    НЕТ ну конечно же  ростки будут    НО  жатвы не будет  )))))))))
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #66 : 03 Июль 2011, 11:26:55 »

ЧТО  ЛЮДИ  в  поход  Шли  на  ТЕБЯ  !!!!
 Как ходят   в театр  на  Любимого   Актёра   !
Поглазеть, штоле?   :D
А я решил, что люди хотели попробовать СВОИ СИЛЫ И СВОИ ИНТРЕСЫ. На практике.
Сольный "крнцерт" я не планировал.  Зрелищ можно и по ящику посмотреть.

Тут вот чо. Что было - то и должно было быть. Важно только правильно понять то, что БЫЛО. Вот я и пытаюсь.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #67 : 03 Июль 2011, 11:35:51 »

Поглазеть, штоле?
  Не чЁ  смешного   ))))))))))))   Именно  тАк
     каждый из НИХ  лехка  мог  поехать  в Карелию  с кем то  другим 
 Почему  ЭТИ  люди  поехали  с Тобой   Именно  с тобой  ?    А  ?
Записан

arahnid

  • Охотник
  • *
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 81
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #68 : 03 Июль 2011, 11:59:24 »

лесогрузыч, в самую точку!

если б я шел в поход, тоже шел бы "на  Шелтопорога" :)
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #69 : 03 Июль 2011, 12:04:36 »

я вот тоже плохо себе представляю, чтоб у человека, достаточно опытного, автономного и имеющего задачку знакомства с местностью возникла потребность идти в компании с Шелтопорогом... Зачем ему эта компания ??? если она никак не соответствует его задачке... разве тока у него есть задачка пообщаться или повзаимодействовать с Шелтопорогом ))))

об этом уже многа страниц разными словами написано....
Записан
У всего в мире своя песня.

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 597
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #70 : 03 Июль 2011, 12:06:41 »

А я решил, что люди хотели попробовать СВОИ СИЛЫ И СВОИ ИНТРЕСЫ. На практике.
Так по условиям твоей же задачи они же все свои представления должны были дома оставить, и прийти в поход с чистым листом опыта, ты забыл что ли?  o_o
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #71 : 03 Июль 2011, 12:29:41 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 12:26:55
А я решил, что люди хотели попробовать СВОИ СИЛЫ И СВОИ ИНТРЕСЫ. На практике.
---------------------------------------------------------------
Так по условиям твоей же задачи они же все свои представления должны были дома оставить, и прийти в поход с чистым листом опыта, ты забыл что ли?

  Это про чо?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 597
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #72 : 03 Июль 2011, 13:40:57 »

  Это про чо?

Ну, все не стала искать, то, что попалось на глаза:
И плохо, когда мы тащим "в гости"  все свои представления о будущем и о том, как правильно.
Ожидание подтверждений сочиненных представлений...  и протест, против несовпадения.
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - это не опыт. Это ментальные конструкции, под разным видом  и соусом.

То есть, перед походом свои представления нужно засунуть себе в ж... и быть готовым к восприятию нового. Правильно поняла?

И вдруг дальше у нас всплывает
А я решил, что люди хотели попробовать СВОИ СИЛЫ И СВОИ ИНТРЕСЫ. На практике.
Сольный "крнцерт" я не планировал.  Зрелищ можно и по ящику посмотреть.
Ключевое слово здесь - "свои интересы". А интересы - это в общем-то и есть "представления". Нет представлений - нет и не может быть и интересов.
То есть, люди оставили свои представления, пошли в поход, а им тут – а вот обломайтесь!!! А не планировался бенефис, каждый за себя!  :P

Я все пытаюсь логику понять, и пока не получается у меня... Чего же ты хотел-то на самом деле?  *WALL*

Тут еще один момент есть... В то время, как другие участники похода должны отбросить свои представления (это все равно, что кошке усы отстричь и выпустить "в мир"), себе свои оставить ты разрешаешь (ну, потому что они-то правильные же). А это автоматически делает тебя ответственным за всех, потому что твои усы - при тебе. И ты получаешься в шоколаде при любом раскладе :)
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #73 : 03 Июль 2011, 14:11:09 »

Ключевое слово здесь - "свои интересы".
Интересы касаемые МЕСТНОСТИ, ПРАКТИКИ и пробы собственных сил по всем описанным нами теориям.
Или чот другое имело смысл?
потому что твои усы - при тебе.
  И не только. Еще и борода есть. А у тебя?  ;)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Какие бывают походы и что они дают.
« Ответ #74 : 03 Июль 2011, 14:39:42 »

я запуталась от ваших разговор %)

что вы пытаетесь раскрыть?
Ундина прошу тебя,для меня тупой окончательно,объясни,просто,что ты хочешь сказать?
Лесогрузов!
ты выссказал то,что я сама говорила много раз в личной переписке...
что люди шли на Шелтопорога,
удивительното,что ты сказал это слово в слово!

именно это и было,заранее придуманным планом и представлениями людей...
о которых Шелтопорог даже не догодывался.
развеж он виноват в том,что люди шли на него,а он просто пошел в поход?

скажите мне пожалуйста,Шелтопорог, и все,очень прошу вас,
что вы разбираете и что вы хотите разобрать?

я уже выссказалась о том,что мы действительно в большинстве своем просто не умеем жить по обстоятельствам
и приперлись в туда,с твердым убеждением...и представлением,что вот он предводитель и он уж точно знает что делать и как делать и куда надо ходить и что искать...

хотя я так не думала когда ехала, у меня были тараканы другого уровня и в другом направлении
я например не представляю как жить ,когда мне говорят что делать куда  ходить и чем заниматься,меня бы это задушило и просто стало бы не интересно.

Шелтопорог такой же человек как и все...
с его особенностями, с его настроениями,движениями,потоком.
и там в походе,он был увлечен своими делами, он проводил время с той,кто ему была интересна, большую часть времени,
учил и занимался и плавал и говорил,с тем кто ему приятен,в ком он заинтересован и кто ему близок.
разве так не может быть?
Это его взаимодествие с тем, с кем ему хотелось взаимодействовать близко,
это его выбор.
а как может быть иначе?

только вот мы все, тоже жили
но нам,каждому хотелось такого же  внимания,
но, Шелтопорог делал то, и так и с тем, как он хотел  и как он видел.
и каждый могделать тоже.
жить быть.


ведь каждый из нас хочет то что ОН хочет,
так же и он, шелтопорог,
и делает.
то что считает целесообразным и нужным и правильным.

правда это.
но разве он должен кому то что чтото?
почему нужно к нему предъявлять это требование?
он имеет право быть собой и проявлять свои чувства,к тому к кому он хочет проявлять!

что жекасается насвсех,остальных

я не понмю случая.. по карйнеймере,тогда когда это было в моем присуствии,
ни разу
чтобы Шелтопорог комуто в чемто отказала,если его о чемто кто то просил,аон несделал.
и делал, и чинил, и показывал.

он действительно,отвечал на все вопросы,и делал то,о чем просили,если просили.
но я думаю бред сейчас говорить
что ктото там стеснительный и не просил,а думал, не рискнул попросить а хотел
а вот Шелтопорог, сволюка не догодааался
не прочел мысли
а ведь ДОЛЖЕН БЫЛ!
Записан