Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Картина мира.  (Прочитано 55131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Картина мира.
« Ответ #495 : 17 Январь 2017, 12:28:47 »

Главные смыслы всегда будут главными,второстепенные - второстепенными.   Поэтому, "пересматривать события прошлого ради их нового толкования" - бреди глупость.  Любой такой "перепросмотр" будет работать  на укрепление текущей картины мира. Но выход есть. И я его обозначать не буду. 
Не из вредности. Хочу, чтобы  остальные подумали на эту тему.

    Ну да. Обычно, человек хочет сделать "перепросмотр", чтобы найти, в чём ошибся, а получается, что вгоняет внимание туда снова и снова, т.е тратит энергию вхолостую... А нужен ли тогда этот поиск ошибок?
    Получается, что думает, если найдёт ошибку, то теперь сделает правильно. Но ситуация-то уже другая ("в одну и ту же реку дважды не войти") и действия, которые оказались бы правильными (как он "перепродумал") в прошлый раз уже не подходят к настоящему моменту (типа "сколько воды утекло, а ты вспомнил").

    Это я так... поразмышляла.  :[
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Картина мира.
« Ответ #496 : 17 Январь 2017, 13:21:53 »

Можно ли увидеть само белое полотно, на котором рисуется КМ.

    Белое полотно - полная амнезия. Разве нет?  *SCRATCH*
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Картина мира.
« Ответ #497 : 17 Январь 2017, 13:42:43 »

Белое полотно - полная амнезия. Разве нет

Скорее не Амнезия..  Неозия.. когда ты родился и смотришь и еще ничего не помнишь)))..
Тем не менее тебя уже начинают вкорячивать в эту картину мира:  "...мир загружался постепенно.. шлепок по попе... три семьсот".
Записан

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 489
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 153
  • - Вас поблагодарили: 614
  • Всё с тобой ясно)
Re: Картина мира.
« Ответ #498 : 17 Январь 2017, 13:50:09 »

Можно ли увидеть само белое полотно, на котором рисуется КМ.

Закан, конечно можно, оно называется синтаксис, представь КМ "нарисованную" синтаксисом, основаном на методе эхолокации или на симбиозе первого и второго внимания)
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1969
  • - Вас поблагодарили: 4679
Re: Картина мира.
« Ответ #499 : 18 Январь 2017, 10:23:06 »

Ну да. Обычно, человек хочет сделать "перепросмотр", чтобы найти, в чём ошибся, а получается, что вгоняет внимание туда снова и снова, т.е тратит энергию вхолостую... А нужен ли тогда этот поиск ошибок?
    Получается, что думает, если найдёт ошибку, то теперь сделает правильно. Но ситуация-то уже другая ("в одну и ту же реку дважды не войти") и действия, которые оказались бы правильными (как он "перепродумал") в прошлый раз уже не подходят к настоящему моменту (типа "сколько воды утекло, а ты вспомнил").
Интересный момен. Выполняя перепросмотр, ища ошибки в прошлых действиях, мы ведь не только ищем ошибки, но и тренируем своё мышление.Без должного анализа ошибку не найдёшь. А вот здесь можно расставить приоритеты: что важнее - найденная ошибка или тренировка мыслить. Точно подмечено, соваться со старой ошибкой в новую ситуацию полнейшая бессмыслица, а вот с тренированным мышлением - другое дело. Хорошая игровая ситуация для поиска различных вариантов решения задач и расширения репертуара своего поведения.
Поэтому перепросмотр не совсем плохая штука, если ему найти должное место в системе своего развития.
Записан
Филины стаями не летают!

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14808/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 182
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60935
  • - Вас поблагодарили: 107424
Re: Картина мира.
« Ответ #500 : 18 Январь 2017, 10:32:17 »

Ну да. Обычно, человек хочет сделать "перепросмотр", чтобы найти, в чём ошибся, а получается, что вгоняет внимание туда снова и снова, т.е тратит энергию вхолостую... А нужен ли тогда этот поиск ошибок?
    Получается, что думает, если найдёт ошибку, то теперь сделает правильно. Но ситуация-то уже другая ("в одну и ту же реку дважды не войти") и действия, которые оказались бы правильными (как он "перепродумал") в прошлый раз уже не подходят к настоящему моменту (типа "сколько воды утекло, а ты вспомнил").
Интересный момен. Выполняя перепросмотр, ища ошибки в прошлых действиях, мы ведь не только ищем ошибки, но и тренируем своё мышление.Без должного анализа ошибку не найдёшь. А вот здесь можно расставить приоритеты: что важнее - найденная ошибка или тренировка мыслить. Точно подмечено, соваться со старой ошибкой в новую ситуацию полнейшая бессмыслица, а вот с тренированным мышлением - другое дело. Хорошая игровая ситуация для поиска различных вариантов решения задач и расширения репертуара своего поведения.
Поэтому перепросмотр не совсем плохая штука, если ему найти должное место в системе своего развития.
Ничего, наверное, не будет "совсем плохой штукой".. если с умом применять.
А если сделать всепоглощающей целью - то зачем оно надо?

по себе могу сделать вывод, мне мне "перепросмотр" просто как-то лишний. Иногда болезненный - если снова и снова прокручивать одну и ту же случившуюся ситуацию...
И конкретно мне полезнее прозвести анализ последствий, решив на будущее, как поступать, чего избегать, что к чему может (опять же - и необязательно) привести....
Это ведь тоже тренировка мышления? И обращение к будущему, к тому, что впереди
Без зависания в  событиях прошлого?...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Картина мира.
« Ответ #501 : 18 Январь 2017, 12:35:36 »

Выполняя перепросмотр, ища ошибки в прошлых действиях, мы ведь не только ищем ошибки, но и тренируем своё мышление.Без должного анализа ошибку не найдёшь.

Филин, если убрать, слово ошибка..
и тогда...
Понимая, что никакой ошибки не было.. зачем  туда ходить? я имею ввиду в  прошлое или в  событие?
Тренировать мышление?
а  зачем это делать?
так?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152223
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Картина мира.
« Ответ #502 : 21 Январь 2017, 17:36:14 »

     Очень много интересного))   Особенно - в последней трети.                 

                         
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11022
Re: Картина мира.
« Ответ #503 : 21 Январь 2017, 19:38:09 »

     Очень много интересного))
Да уж, просто гладезь полётов мысли. Логика топорная :D

Столько пыжился, в интернете копался, переводчиком пользовался, а слона упустил. Как же он не заметил, что во времена христа все знали о круглой земле? Ведь на картинах эпохи возрождения...(а чем интересно особенна в религиозном плане эпоха возрождения?)

Это моё субъективно-критичное мнение. :)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152223
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Картина мира.
« Ответ #504 : 22 Январь 2017, 12:32:59 »

Дима,  а на какой фактаж ты опираешься,
чтобы  подозревать  автора в "топорной логике"?
 И что у тебя вызвало сомнения,  датировка/атрибутика
живописных работ или что-то другое?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14808/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 182
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60935
  • - Вас поблагодарили: 107424
Re: Картина мира.
« Ответ #505 : 22 Январь 2017, 14:34:44 »

     Очень много интересного))
Да уж, просто гладезь полётов мысли. Логика топорная :D
Ну, выводы автора можно не принимать, но разве сам анализ и показ несостыковок логики - не ценны?
По-моему, как раз показано неверие человека в "официальную версию", если глаза дают ему совсем другую картинку...

Столько пыжился, в интернете копался, переводчиком пользовался, а слона упустил. Как же он не заметил, что во времена христа все знали о круглой земле?
о том, что "земля круглая" - знали или догадывались в самых разных мировоззрениях древности. И даже к крестьянской России по местным верованиям - не в качестве научной истины, а в качестве мифа

Шар (круг, солнцеворот) - скорее образ мира, его суть, суть жизни на ней, а не общая модель земли-планеты

(а чем интересно особенна в религиозном плане эпоха возрождения?)
О. Очень много чем. Поворотом от суровой религии к человеку.
И к его телу (с этой точки зрения очень-очень знаково изображение Адама и Евы художниками до Возрождения и во время него)
Вниманием к Женщине в том числе
Потому нить доводов о попытке изобразить не Христа - спасителем мира, а некую безымянную Женщину (а ещё вернее - пару мужчина и женщина) -  мне вполне кажутся правдоподобной...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11022
Re: Картина мира.
« Ответ #506 : 22 Январь 2017, 16:27:34 »

Дима,  а на какой фактаж ты опираешься,
чтобы  подозревать  автора в "топорной логике"?
 И что у тебя вызвало сомнения,  датировка/атрибутика
живописных работ или что-то другое?

Начнём по порядку. Т. е. с названия. "Иисус Христос - женщина?" конечно нет. Тут даже вариантов быть не может. Ибо Христианство - религия патриархальная. Господь создаёт Адама по подобию своему. Ева совершает первый грех. Сын божий не может быть женщиной. Это противоречит патриархальности христианства.... И всё это не мешает художникам эпохи возрождения изображать на картинах женщину в качестве спасителя мира(оригинальное название картины salvator mundi - не христос, что бы не говорили "учёные мужи"). Хотя нужно ещё отметить тот факт, что это картины, а не фотографии. Юноша вполне может быть похож на девушку. Впрочем, это не столь важно.
Идём дальше. Перевод. Перевод названия картины как раз прост. Это именно спаситель мира, о чём намекает весь контекст картины. Все остальные варианты перевода сюда явно не подходят. Теперь о первой представленной им картине. Вот я бы без его подсказок не подумал, что это женщина. Далее он приводит картину с Богородицей той же эпохи. Найдите отличия. Где женственность более выражена? Тем не менее пол персонажа не так важен. Важно другое. Нимб. Причём тут официальная иконография? Это картина, не икона. Причём эпохи просвещения. Время, когда церковь теряет власть. Да художники могут вполне осознанно изображать женские образы спасителей мира. Причём это даже будет осмысленно. Ибо женские иисусы всегда юны(надоже, какая неожиданность). А юная девушка по всем законам религии чиста. В ней ещё нет греха. Конечно она может быть спасителем мира. А ещё спасителем мира может быть мать христа. И всё это вообще не важно ибо не это основной посыл видео и не это логические ошибки допущения и подтасовки внутри ролика. (во всяком случае не основные). Допущение первое. Сравнение лиц. Блин, Христос же не жил в 16 веке. На картинах символ, а не реальный персонаж. Он не рисовался с одного и того же человека. Так как можно сравнивать лица? К тому же, вторая картина для сравнения более похожа на иисуса-женщину, только по старше. Чем на бородатый образ. Но это отрицается. (я уже молчу про то, что все три картины вполне могут быть нарисованы разными людьми в одном стиле.) Далее, он говорит что женщину из спасителей выкинули в 19 веке. И умалчивает о том, что впервые она появляется только в 16. Т. е. до 16 века нет спасителей мира женского пола(что логично, при власти патриархальной церкви). В 16 веке образ женщины появляется. (падение власти церкви). И только к девятнадцатому веку исчазает вновь.(что опять логично, бунтовать против церкви надоело, появились новые горизонты для полётов фантазии, изображать женский образ нет необходимости).
А затем начинается вообще что-то странное. Искать слово спаситель в евангелиях? Зачем? Это звание получило распространение с помощью церковников. Т. е. после смерти христа и для популяризации церкви. Так чего он искал в евангелиях? И почему удивился что не нашёл? Самое же важное - это попытка приравнять науку и религию. Здесь начинается самая главная его ложь, и вообще неимоверные допущения и обопщения. Используя картины в основном школы Леонардо Да Винчи, (А большинство женских образов относится имено к этой школе), он пытается уличить в обмане не просто академиков живописи(на одной из картин изображён юный мальчик христос, которого он называет скорее всего девочкой. И единственная причина для этого - длинна волос. Он привык к короткой стрижке мальчиков, на этом строится его доказательство), но всю науку в целом. Забавно, что использует для этого достижения науки начиная даже с бумаги. В чём разница религии и науки? Наука постоянно развивается, привносит что-то новое, учит проверять, доказывать. Религия такого не даёт. И этот человек заявляет что наука его в чём-то ограничивает. В чём?

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1969
  • - Вас поблагодарили: 4679
Re: Картина мира.
« Ответ #507 : 22 Январь 2017, 16:27:51 »

Тренировать мышление?
а  зачем это делать?
так?
Тренированное мышление позволяет осуществлять более точную прогностическую деятельность, глубже понимать сущность реальности и, как следствие, сводить ошибки к минимуму.
Записан
Филины стаями не летают!

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1969
  • - Вас поблагодарили: 4679
Re: Картина мира.
« Ответ #508 : 22 Январь 2017, 17:27:36 »

Ибо Христианство - религия патриархальная.
Дима, согласен с тем, что христианство религия патриархальная, но мне кажется здесь речь идёт как раз не о классическом религиозном взгляде на Христа, а на попытку некоторых авторов переосмыслить идеи христианства. Всегда были люди, которых устраивала догма, и всегда были люди, смотревшие на окружающий мир шире официально принятых взглядов. Здесь как раз это и выражено. Единство мужского и женского, не смотря на запреты, всё равно прорывалось. Достаточно вспомнить культ девы Марии на Западе и культ Богоматери у нас в России. Поэтому попытка автора вырваться за религиозные шаблоны, может быть, интересна.
Стоит задаться вопросом, почему столько людей интересуется апокрифами, и почему апокриф Марии особенно прячется церковью. Неудивительно, даже маленькие отрывки из него переворачивают официальную религию, восстанавливая гармонию женского и мужского.
А юная девушка по всем законам религии чиста. В ней ещё нет греха.
С позиции христианства, здесь ошибка, так как у них изначально каждый человек заражён первородным грехом.
Не понял про топорность логики? Или это только эмоции? Собраны факты из них сделан индуктивный вывод - нормальный логический приём! Или я чего-то не заметил?
Записан
Филины стаями не летают!

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11022
Re: Картина мира.
« Ответ #509 : 22 Январь 2017, 18:19:48 »

кажется здесь речь идёт как раз не о классическом религиозном взгляде на Христа,
О нём я написал выше. :)
Стоит задаться вопросом, почему столько людей интересуется апокрифами, и почему апокриф Марии особенно прячется церковью.
апокриф Марии прячется не лучше остальных.

С позиции христианства, здесь ошибка, так как у них изначально каждый человек заражён первородным грехом.
С первородным грехом всё немного сложнее. В отличие от остальных, за этот мы уже несём наказание. Этот грех вроде как изменил всю природу человека. Именно благодаря ему зачатие происходит "во грехе", а роды сопровождаются болью. Так учит христианство. Девственная девушка ещё не поддалась искушению, потому девственно чиста. И только такая могла стать матерью Иисуса. Это ещё один важный момент официального христианства.


Не понял про топорность логики? Или это только эмоции? Собраны факты из них сделан индуктивный вывод - нормальный логический приём! Или я чего-то не заметил?
Приём нормальный, и логический. Только выполнен наоборот. Сначала сделан вывод, потом под него подогнаны удобные факты. Но и это ещё не всё, там есть и ещё один вывод, проталкиваемый уже втихую, на втором плане(для него фактов нет вовсе, он проглотится на основе первого).