Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Чужие смыслы  (Прочитано 111036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 847
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67344
  • - Вас поблагодарили: 152357
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #60 : 31 Март 2010, 23:48:08 »

Потому как инвентарный список  через секунду  уже  ДРУГОй   совсем  ДРУГОй
  Список то может и другой, а вот смыслообразующие узлы на магистралях  внимания - увы, те же. 

Что создавалось всю жизнь, за несколько секунд не переделать в лучшую сторону...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 847
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67344
  • - Вас поблагодарили: 152357
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #61 : 31 Март 2010, 23:56:03 »

Смыслы должны быть...но они не должны затмить самого человека, ведь тогда такой человек это сплошной смысл и самого человека под этими смыслами не видно..
  Кикиморушко...  до чего потрясную вещь ты сказало!!! 
   Когда чел погребен под своими смыслами  (когда чашка полная),  то некуда уже  вставить "не созвучное"  ...   а вставлять "созвучное" - это только укреплять броню...  круг замкнутый на  абсолютно.

  Вот мы тут и смотрим как птички живут, слушаем, как облака шуршат,  воздух нюхаем...  а зачем?  Для обретения соответствующих смыслов? Только отчасти. А в основном -  настраиваем согласие на  то, что есть.  И учимся это улавливать.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Пух

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 554
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 363
  • - Вас поблагодарили: 249
Re: Чужие смыслы
« Ответ #62 : 01 Апрель 2010, 01:10:12 »

Можно я напишу чево-нибудь не дочитывая тему до конца? А то ведь я-ж потом все забуду, вы-ж меня знаите...:)

как мы ведем себя, сталкиваясь с чужими смыслами, которые  радикально не похожи на наши?  Что вздрагивает? Какие автоматизмы интерпритаций?  Какие действия мы предпринимаем?
Т.е. тема о том, как следует себя вести с чужими смыслами, я правильно понял?
Со своей позиции могу сказать, что полезно пытаться их понять, осмыслить, прочувствовать, а потом уж решать - выкинуть или оставить себе, возможно заменив ими свои собственные смыслы. Еще мне кажется нужно быть готовым изменить свои смыслы, узнать что-то новое. Быть гибким, не костенеть в своих убеждениях. Не знаю, что об этом думают более продвинутые товарищи, которые знают намного больше моего, но мне такая позиция очень помогает. Да при чтении любой мало-мальски глубокой книжки или в любом более-менее осмысленном разговоре, большинство мыслей автора проходит мимо нас, т.к. мы не достаточно открыты и недостаточно внимательны к чужим смыслам, нас вполне устраивает набор своих.

они приходят в этот мир, как правило, ВСЕ для решения СВОИХ задачь
Это типа про карму или чего-то другое? Поделись пониманием?

что есть взаимодействие с другим человеком?
Мне кажется это обмен вниманием.

что такое примерять на себя чужие смыслы?
Ну, как я написал чуть выше, это:
1) быть готовым к изменению своих смыслов
2) быть внимательным к вычленению чужих смыслов из поступающей информации
3) впускать обнаруженные новые смыслы в себя (ну если они изначально не вызывают отвращения - например смыслы серийного маньяка) на предмет их осмысления, переваривания и вынесения сознательного вердикта - подходит/не подходит, оставляем/выбрасываем.

если например тебе говорят ты должна быть или вот такой, таким или мы расстанемся и не будет у нас ни общения ничего,есть неприятие чужих смыслов?
Любви похоже нет, т.к. нет приятия. Если считаешь, что тебе действительно надо стать такой, как от тебя требуют - попытайся. Если нет, то выходит, что для продолжения общения ты должна перестать быть собой. А нужны ли такие отношения?

Он же тебя не пытается переделать
Именно что пытается, иначе о чем этот ультиматум. :)

Вообще, любое взаимодействие это или укрепление собственной КМ или ее расшатывание. По разному бывает.
Простите мое невежество, а что такое КМ?

может ли быть жизнь БЕЗ смыслов?
Шелтопорог приводил пример муравьев, лишенных смыслов. Многие люди решают, что дальше жить незачем, теряя лишь один из своих важных смыслов (близкого человека, работу, деньги, честь...). Что будет, если человек или любое другое существо полностью лишится смыслов, я как-то не могу себе толком представить. По-моему ответ на твой вопрос - "нет", т.к. прекращается любое движение куда-либо. А без движения какая может быть жизнь?

если все так как есть,то выходит все равнозначно? и не нужны никакие смыслы?
для чего нужны смыслы?
В нашем понимании того, что есть, мы ищем свои смыслы куда и зачем двигаться дальше.
Записан

аdmin

  • Administrator
  • *****
  • Согласие +63/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 766
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2126
  • - Вас поблагодарили: 703
  • Примерно так. А потом посмотрим...
Re: Чужие смыслы
« Ответ #63 : 01 Апрель 2010, 01:20:05 »

а что такое КМ?
   Картина Мира.
Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 571
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Чужие смыслы
« Ответ #64 : 01 Апрель 2010, 09:30:38 »

Вот мы тут и смотрим как птички живут, слушаем, как облака шуршат,  воздух нюхаем...  а зачем?  Для обретения соответствующих смыслов? Только отчасти. А в основном -  настраиваем согласие на  то, что есть.  И учимся это улавливать.
Когда мы говорим о смыслах и какое они оказывают влияние на человека..то тут тоже..как и во всем..нужно равновесие.
Вот к примеру соль..обыкновенная белая соль, если ее перекласть, то мы испортим сам ВКУС...
но если покладем  в меру...будет самое оно то..

Про птичек, которых мы кормим.. *THUMBSUP*
Можно конечно одеть в слова..но мне надо бежать белить деревья...поэтому скажу по ощущениям.. :[
Если говоря про смыслы..ты ощущаешь это как..эээ..то что создано человеком, то что придумано и может быть изменено, то..
птички это то что вечное и существовало всегда и будет существовать ..пока жив наш потрясающий мир..
Вы ..скажите себе слово.."смысл" и послушайте его, а потом про птиц..и поймете о чем это я здесь кукую.. *OK*
побежало...труба зовет.. :D :D
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Чужие смыслы
« Ответ #65 : 02 Апрель 2010, 13:44:08 »

Шаня,
 В это  раз тебя  *пронесло*  Но скоро наступит следующий раз  Человек подсев на любовь   будет раз за разом увеличивать  дозу
  
И ты несешь ответственность за эту ее боль
   При  такой формулировке  все ЭТО  будет  повторяться в новь и вновь
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Чужие смыслы
« Ответ #66 : 02 Апрель 2010, 13:46:54 »

Ну а Ася-то твоя как отреагировала? ... изменились ваши отношения?
когда мы говорили с Асенькой она вдруг выдохнула
будто сняла груз
она стала говорить как ей было тяжело и как жутко отвсего
она рассказала что испытывала
я даже не подозревала что чел может столько напридумывоть

( :Dэт потом я в себе тож обнаружила такие способности)

с той самой минуты я стараюсь действовать понятными ей смыслами
всегда понимая и принимая ее
она замечательный человек
и многое меняет всебе
и то какая она сегодня это большая разница с той что была пару месяцев назад

эта ситуация дала мне многое
она помогла мне понять что есть чужие смылы и что есть выбор
что есть приятие другого чела и что есть умение любовь

Аська стала самостоятельной очень, в работе не просто мой друг, она стала гораздо больше понимать и делать
мое доверие и согласие с ней такой какая она есть настолько стимулирует ее, что просто потрясает
она стала творить
делать предложения
все время что то придумывает
как то так
:)
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Чужие смыслы
« Ответ #67 : 02 Апрель 2010, 14:03:35 »

ребята
милые мои и халосые
нет сегодня во мне такого смысла подсесть на любовь ну нету
   Шаня   ты  что  косишь ? 
 Это Ася  подсела  на твою  любовь 
 И все окружающие   Тоже
   Как только Ася займет твое  место И ты  знаешь кого  она уволит  в первую очередь 
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Чужие смыслы
« Ответ #68 : 02 Апрель 2010, 14:32:30 »

Это Ася  подсела  на твою  любовь 
 И все окружающие   Тоже
   Как только Ася займет твое  место И ты  знаешь кого  она уволит  в первую очередь

какое имеет значение поступки и действия других?
если да кабы
в эти игры не играю

что и как будет если кто то что то куда то когда то
о чем ты?
мне важно то и что я делаю и мне важно как ощущают  и чувствуют себя мои близкие
те кто рядом
еще раз повторюсь я понимаю что есть ситуация когда
я сильнее кого то в вижу и понимаю что то
есть ситуации когда я просто не понимаю
но надеюсь что смогу понять
но все это лишь то что есть сегодня и все можно изменить

Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2727/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 926
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67916
  • - Вас поблагодарили: 46204
Re: Чужие смыслы
« Ответ #69 : 02 Апрель 2010, 15:07:06 »

Шаня, не успела все прочесть.
А ведь прав Лесогрузов! Все описанные тобою персонажи подсели на любовь.
И это серьезнее и важнее, чем может казаться.
И несчастная жена мужа и твоя Ася-беспомощные, жаждущие любви. вернее, не любви, а определенных ее проявлений.
Они от них зависят. А как только нет ожидаемых проявлений. чувствуют себя неустойчиво, потерянно, неуверенно. И начинают додумывать, интерпретировать и лепить снежный ком, именно потому, что зависят больше всего от Отношений.
Прибегу-напишу. :)
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Чужие смыслы
« Ответ #70 : 02 Апрель 2010, 15:24:13 »

 я говорю о чужих смыслах
не буду говорить о любви
и мне не понятно отчего вышел это вопрос подсесть куда то

 моя жизнь и взаимоотношения с людьми
которые рядом со мной говорят о другом
о том, что чем больше я живу с согласием
 С СОГЛАСИЕМ С ДАННОСТЬЮ, А ЭТО ЗНАЧИТ ПРИНИМАЮ ЛЮДЕЙ  ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, А ПРИЯТИЕ ЭТО И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!
тем легче и комфортнее в моей жизни

принимать других людей что это значит?

Ася, такая какая она есть, у нее есть ее представления, она понятия не имеет что такое практики или осознание
она живет свомим смыслами, которые мне чужие
но!
я люблю ее
принимаю и дружу

при чем здесь подсесть?

муж и жена...
это реальная история и это отношение мужчины к своей жене как к части его пространства как его опыт как его задача, дали и ему и ей многое

только не в диведендах ведь речь
о чем вы говорите?
о каком подсесть на любовь?
вы что не рядом с людьми живете?

у меня коллектив, в нем много людей
и каждый имеет свое представления
хорошего и плохого
правильного или неправильного
и нифига бы я не смогла сделать если бы ломала каждого
обижалась или молчала
ничиго!
чужие смыслы это мир чела
его мир
и я уважаю его.
еще раз повторюсь

Тот кто более осознан с того и спрос
а если ребенок чиво то не понимает а ты на это замолкаешь
обижаешься  и уходишь
значит по сеньке и шапко!
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Чужие смыслы
« Ответ #71 : 02 Апрель 2010, 15:38:27 »

Вот к примеру соль..обыкновенная белая соль, если ее перекласть, то мы испортим сам ВКУС...
но если покладем  в меру...будет самое оно то..
Ты забыла про  третий вариант  если ее не докласть   будет  тоже не ТО   но для здоровья полезней  :D
Записан

КИМИ

  • Гость
Re: Чужие смыслы
« Ответ #72 : 02 Апрель 2010, 15:39:57 »

Шань, ты полностью права в своей точке воззрения! :)
Тока фишка такая интересная есть у жизни  - в проявленном состоянии она бинарна... к сожалению... ГЫ! :)

Безраздельная или безусловная любовь, это просто другой край шкалы любовь- ненависть. Т.е. всегда можно перейти в свою крайность.... Речь только об этом...
А остальное - да верно все ты гришь! - Люби, покуда любится! :) - а там - будь, что будет!
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Чужие смыслы
« Ответ #73 : 02 Апрель 2010, 15:46:35 »

Кими очень прошу тебя прочти Эссе которое написал Шелтопорог и объясните мне
где тут приятие?
где понимание чужих смыслов и действие через понимае?
объясните мне реакция мужчины на действия этой женщины это не обида? не его оценка ее смыслов, как плохие, как ненужные и глупые?

это диагноз этой женищине типа нет тут ничего для меня интересного пошел я?

Записан

КИМИ

  • Гость
Re: Чужие смыслы
« Ответ #74 : 02 Апрель 2010, 15:51:13 »

да я прочитала... гаденький  такой  рассказ про двух дибилов... это доживотный уровень общения и так им и надо... два сапога - с одного конвейера...
Очень грубо - но я так вижу...и нет желанию эту суть облекать в фантики...
Записан