Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Старая, старая сказка (с)  (Прочитано 76243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14809/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60981
  • - Вас поблагодарили: 107486
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #225 : 09 Апрель 2021, 19:36:50 »

неслучайно у средневековой Золушки в нелепой каменной туфле вдруг объявляется не орёл, не Дракон, а... христианская крёстная. Которая


Прошу прощения за корявое выделение текста, но фишка в том, что христианская крёстная,как бэ, колдовала...

Христиане прям двойное дно имеют - колдовство, а когда удобно- божий промысел.


Это смотря что мы назовём "колдовством"
Языческое колдовство, ведовство - это знание неявных причинно-следственных свойств мира, связей, взаимоотношений. Возможно - умение настраивать его части друг с другом  по этим знаниям

Колдовали ли Садко, Вяйнямейнен, Черномор? Или это особое знание свойств здешней и рядом расположенных полос? Умение владеть вещим словом, звуком, своим и чужим вниманием?

Но это - не изменение "материальных свойств мира". Тут не будем трогать архисложную тему волшебных предметов вроде скатерти-самобранки, волшебного горшочка, навьих зеркал и сундуков...

В другой волшебной сказке Марья Моревна кладёт в рукав косточку (кощева костка - прообраз и символ мировой оси, мощнейший амулет-проводник-настройщик) - и приехавшие на пир люди видят озеро и плавающих лебедей
Именно видят - видение, морок не сотворено из предметов этого мира, никто потом настоящее озеро посредь горницы не вычёрпывал и лебедей за лапы не ловил

Но.
Совершенно иную картину "колдовства" предложило христианство. Что делает Христос - он совершает именно те самые чудеса, обещая что то же самое будет подвластно и его адептам
Превращение предмета в другой предмет (вода в вино), создание из одного предмета множества (хлеб и рыба на сто мильонов человек), апофеоз извращения, слома причинно-следственных связей (Законов Природы) - воскрешение сначала Лазаря, затем окончательное поборение смерти

Всё это не только мимо пониманий и логик тогдашнего человека, это просто их полнейший слом и отрицание

Если прийти к язычнику и рассказать про Моисея, перед которым расступилось море, тот присвистнет и возразит:
- А наш Шаман может лес рОстить, пожар останавливать и дождь вызывать.
Море - эка невидаль!

Но если община лентяев не заготовит дрова - то шаман не превратит падающий снег в палки и ветки
Или если не женщины не напекут караваев - то не сотворит еды из песка
Могли вылечить тяжело больного, поговорить с умершим - но вернуть ушедшего на тот свет к предкам - а зачем?
(как вопрос - зачем было воскрешать Лазаря. Ну хорошо же умер человек, и родичи уже оплакали, второй раз намного хуже - ибо УВЕРОВАЛ)

Искренне почитая, уважая и зная силы природы - кощуны и шаманы на поле фантазии с христианином тягаться не могли

Другое дело, что тут явно информация подменила собой событие, которого не было. Попросту - наврали господа проповедники
Но в сложившемся хаосе толкований это уже было неважно
Церковники это заметили и потом уж врали просто беспощадно и тотально)


Так что то, что Крёстная (феей её сделали уже переводчики) - превращала крыс в людей, а тыквы в кареты, лохмотья в платья - это было вполне в духе христианских "чудес"

И ещё одна ниточка подмен в древней эпической сказке
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 799
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1973
  • - Вас поблагодарили: 4682
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #226 : 09 Апрель 2021, 23:00:49 »

Искренне почитая, уважая и зная силы природы - кощуны и шаманы на поле фантазии с христианином тягаться не могли
"Это точно! Обращения в зверей ещё представимо в северной традиции, но с фантазиями христиан соревноваться  - тяжело. Сильный Нойда мог поднять умершую, и даже сделать её женой (был описан эпизод, правда про сибирского шамана Манси, а не про Нойда, но различия невелики). А когда довели одну гейду, она устроила "цирк" на Пинеге. Но это всё можно отнести к психотехникам в рамках Природы.
Тертуллиан как-то в публичном споре заявил, что для него лучшим доказательством существования Христа являются его поступки, идущие вразрез с аристотелевской логикой. Только Бог мог сотворить такое! Его классическая фраза: "Верю- ибо это абсурдно"!!!! Видать сотворённую тем же Богом Природу он не заметил....
Записан
Филины стаями не летают!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67332
  • - Вас поблагодарили: 152342
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #227 : 10 Апрель 2021, 07:18:45 »

Это смотря что мы назовём "колдовством"
Языческое колдовство, ведовство - это знание неявных причинно-следственных свойств мира, связей, взаимоотношений. Возможно - умение настраивать его части друг с другом  по этим знаниям

 Кстати, где-то тут прослеживается факт исторического отупения...  Ибо  слишком выпукло  и наглядно стремление  поздних интерпретаторов  объявить колдовством,  мистикой, волшебством, ведовством... знание и использование Законов Природы.  (Я надеюсь, что  любому первоклашке понятно, что "колдовство", "мистика" и остальное - это знание и использование Законов Природы неизвестных основной массе).

Колдовали ли Садко, Вяйнямейнен, Черномор? Или это особое знание свойств здешней и рядом расположенных полос? Умение владеть вещим словом, звуком, своим и чужим вниманием?

  Любой профан-интерпретатор  объяснит  их дела как "чудо, колдовство, мистика".  Тем самым, признавшись в непонимании природы дел этих людей и ЭТОЙ ШКОЛЫ (традиции). То есть - наш условный интерпретатор - типичный деградант.
Не пронимающий  из  чего что получается, но остро нуждающийся в ОБЪЯСНЯЛКЕ.  Такое  (страсть к объяснялкам не открывающим сути) - это всегдашний признак упадка. Как и  исчезновение школ, традиций, приемственности ЗНАНИЙ.

Превращение предмета в другой предмет (вода в вино), создание из одного предмета множества (хлеб и рыба на сто мильонов человек), апофеоз извращения, слома причинно-следственных связей (Законов Природы) - воскрешение сначала Лазаря, затем окончательное поборение смерти

  С одной  стороны - эта религия была ориентирована на самые низы  и интеллектуальных девственников, поэтому и "чудеса", и "притчи", и "поучения" этой  "школы"  построены на тупейшем  халявном потреблятстве, с другой - пренебрежение фактом  "из чего что получается"  в пользу идеи, что "всё получается из веры" - собрало вокруг этих идей-блесенок  изрядное количество  всякого активного отстоя... типа нынешних наци-патриотов  на Украине.  Тот же ноль знаний, столько  же анализа и столько же логики.
  Думаю, что подобные  социальные обвалы и распад (школ, традиций) - явление не редкое. Но потому как историю пишут победители - все эти обвалы назывались  обретениями (здобулы), революциями, прогрессом   и  "шагом вперед".
И  в народные  массы вкручивались какие-то новые ИДЕИ, под которые изгибали всю Жизнь.


Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67332
  • - Вас поблагодарили: 152342
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #228 : 10 Апрель 2021, 07:23:36 »

"Верю- ибо это абсурдно"

 Тут ключевым словом является слово "верую". ))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 799
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1973
  • - Вас поблагодарили: 4682
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #229 : 10 Апрель 2021, 20:56:26 »

Тут ключевым словом является слово "верую". ))))
Даже не просто верит, а верит в заведомую ерунду,НО исходящую от значимого лица. Т.Е. Влияние авторитета и веры Вообще убойная тема. В результате почти три сотни лет схоластика давила всех и всё.
Записан
Филины стаями не летают!

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #230 : 01 Июнь 2021, 09:49:18 »

Дети готовы к новой Золушке.

Стриминговый сервис Amazon Prime Video представил первые кадры из новой "Золушки", которую сняла американский режиссер, трехкратная номинантка на премию "Эмми" Кэй Кэннон.

Новая адаптация знаменитой сказки – это мюзикл. Главная роль досталась кубинско-американской певице Камиле Кабелло, которая записала для этой картины часть песен. Принца играет британский актер Николас Голицын, а Фею-крестную – эпатажный темнокожий артист с нетрадиционной ориентацией Билли Портер. В интервью он рассказывал, что его персонаж будет гендерно-нейтральным – по его мнению, дети готовы к непривычному образу феи.

"Это очень мощно, ведь магия не имеет пола. Дети готовы. Как раз взрослые тормозят некоторые процессы", — считает новая фея.

Глянул. Как-то тошно выглядит фея.


Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67332
  • - Вас поблагодарили: 152342
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #231 : 01 Июнь 2021, 10:55:38 »

Как-то тошно выглядит фея.
Это уже контрольный в голову детям.
 За такие  "сказки" надо казнить.  И это как  минимум.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 096
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6027
  • - Вас поблагодарили: 16230
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #232 : 01 Июнь 2021, 11:06:24 »

по его мнению, дети готовы к непривычному образу феи.

Это он(оно) так считает. А как на самом деле? Уверен, совсем не так.
Но общество (западное) это "хавает"...Приятного аппетита.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #233 : 01 Июнь 2021, 11:11:03 »

по его мнению, дети готовы к непривычному образу феи.

Это он(оно) так считает. А как на самом деле? Уверен, совсем не так.
Но общество (западное) это "хавает"...Приятного аппетита.
Как я полагаю, дети готовы к тому, что им скажут, принесут взрослые. Особенно, что покажут в популярном мультике в образе доброй феи. Или доброго фея?
Беда в том, что взрослые, по его мнению, тормозят.
Записан

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #234 : 31 Январь 2022, 05:43:49 »

Репликатор (от лат. replicatio, возобновление, повторение):
Принтер воспроизводит за считаные минуты любые продукты жизнеобеспечения и не только их эфирного материала технологии внеземные
Репликатор — первый реплицирующейся организм на земле.
Наноассемблер (нанорепликатор) — разрабатываемое наноразмерное устройство, способное собирать из отдельных атомов или молекул сколь угодно сложные конструкции по вводимому в них плану.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Репликатор

С начала 1950 годов начали выходить мультфильмы — сказки о репликаторах, поражающие наше воображение свойствами эфира: По щучьему велению, Царевна — лягушка, Золотая антилопа, Цветик — самоцветик, О царе Салтане, Аленький цветочек.

В Аленьком цветочке окружающая среда, эфир, воздух, сам по себе является репликатором. Из него в мгновение ока создаётся всё, о чём думает человек, вcё, что ему в настоящий момент времени нужно:
Огромный город материализовался из воздуха,
Лодка появляется и исчезает,
Стол, накрытый изысканными яствами и напитками, сам собой материализуется и дематериализуется,
Сундуки с подарками для сестёр, появляются буквально из воздуха после того, как о них подумали,
На чудном острове наряды менялись в мгновение ока, один лучше другого. Не надо ни портних, ни тканей, ни швейной машинки,
Настоящие люди сами имели свойство дематериализовываться, перемещаться в другое место и там материализовываться с помощью гаджетов, в данном случае — кольца.

Окружающий мир, в котором купец жил со своими тремя дочерьми, имел свойствo эфира, но предметы и люди не могли появляться и исчезать сами по себе, то есть эфир для них "не работал". После того, как купец возвратился домой с волшебного острова, где он встретил чудовище, он привёз с собой волшебное кольцо, которое чудесным образом преобразовало воздух в эфир, благодаря чему Настенька обрела способность к телепортации и в мгновение ока покинула отчий дом, надев на палец волшебное кольцо. Когда Настенька вернулась домой погостить, у неё на пальце было то же самое кольцо, которое вновь изменило окружающую среду, и она опять приобрела свойство эфира, благодаря этому сестрам буквально из воздуха достались сундуки с подарками, а Настенька смогла возвратиться на остров. Волшебное кольцо преображало пространство, превращало воздух в эфир, а это уже технологии, которые были засекречены для нас, но всегда были в Мироздании.

Представьте, сколько людей, животных и растений можно создать с помощью таких репликаторов за считанные дни! Если использовать компьютерные программы, можно нарисовать трёхмерное изображение бесконечного количества представителей флоры и фауны, а потом "оживить" их репликатором. Можно создать самые разнообразные инструменты, детали, готовые изделия для самых разных нужд, синтезировать материалы-список можно очень долго продолжать.

Репликаторы могут не только производить еду из воздуха, но и лечить человека способом молекулярной сборки-разборки, в считанные секунды собирая сложнейшие молекулы ДНК.
Например, восстановление Крюгера после гранаты в фильме «Элизиум рай не на земле».

На острове у Чудовища нет заводов и фабрик. Понятие «деньги» - не существет.

Сейчас, наверное, модернизация продвинула эти технологии намного дальше.

И всё работает у нас, невидимое — неосязаемое. Что-то есть, но понять не можем.
Мартышкаиочки.

Кто-то материализуется в невидимом нами пространстве, а тут рыбак в лодочке недоумевает почему ветер поменялся.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67332
  • - Вас поблагодарили: 152342
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #235 : 31 Январь 2022, 05:58:20 »

Репликаторы могут не только производить еду из воздуха, но и лечить человека способом молекулярной сборки-разборки, в считанные секунды собирая сложнейшие молекулы ДНК.


  Дико  извиняюсь,  но  это бред.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +470/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 391
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10897
  • такая лучше!!! :)
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #236 : 31 Январь 2022, 06:08:28 »

репликатор - не знаю, но трава у Симы хороша!!!  :D
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 840
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67332
  • - Вас поблагодарили: 152342
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #237 : 31 Январь 2022, 06:15:08 »

трава у Симы хороша!!!

  Да и  история, тоже не  слабая!!!
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #238 : 31 Январь 2022, 06:35:46 »

  Дико  извиняюсь,  но  это бред.

Может, поэтому сейчас врачей не хватает, а дальше и совсем не будет.

репликатор - не знаю, но трава у Симы хороша!!!

митрий,
Для тех кому всё равно как устроен мир - грибы.
Для пытливых умов не стыдно быть #мартышкаиочки.
И тебе не хворать.
Записан

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +470/-19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 391
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10897
  • такая лучше!!! :)
Re: Старая, старая сказка (с)
« Ответ #239 : 31 Январь 2022, 06:36:01 »

тяга к халяве - неотъемлемое свойство человечьей психики. хотя наверное правильнее будет сказать "обезьянской" психики. чтоб стать человеком это свойство нужно и можно забороть. это вполне реально. а проявления этого свойства действительно просматривается во многих сказках. в том числе и вполне современных. сказках. всякие бэтмены, человекипауки и проч "суперспособности" - отлично иллюстрируют эту тягу.

кстати я полагаю, что те, с чьих слов записаны сказки и впрямь могли что то такое "видеть". также как подданные голого короля "видели" прекрасное платье. им просто грамотно засрали моск. полагаю многие читали про эксперименты когда 20 человек на "белое" говорят - "чёрное" и двадцать первый, видя белое сомневается. уверен, что все описанные "чудеса" имеют такую же природу - срака мозга. кем то очень прошаренным. Декарт - не дурак, правильно советует сомневаться. а при нынешнем уровне критичности людям можно продемонстрировать ЛЮБЫЕ репликаторы. схавают и добавки попросят
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.