Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: время в сновидении  (Прочитано 3705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +957/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 563
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20186
  • - Вас поблагодарили: 15398
Re: время в сновидении
« Ответ #15 : 04 Октябрь 2014, 23:07:21 »

у меня был эксперимент по синхронизированию восприятия времени в осознанном сновидении и тут, в в реальности - да, с часами, отсечками.
разбег был в пределах 5% - 40 тут и 42 мин. там.

однако, сильно подозреваю, что тут при чём просто более частые возвраты в тело и считывания у него, сколько прошло времени.

по сути, ничего особенного я с этим не сделала после.
разве.. ну это в сторону.
неизвестно, что что даёт..
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18341
Re: время в сновидении
« Ответ #16 : 04 Октябрь 2014, 23:22:03 »

В исследованиях сомнологов (специалисты, изучающие
проблемы сна) также указывалось несоответствие вре-
мени события во сне с реальным временем. За несколько
минут реального времени человек может прожить во сне
несколько событий.


Я на себе в этом убедилась - у меня будильник, который
звонит каждые пять минут (хорошая, кстати, способность
этого механизма), и мне порой просто необходимо ухитрить-
ся успеть доспать недоспавшее за эти пять минут!

Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа. Например, в родительском
доме собираюсь в школу, смотрю тревожно на часы, похоже,
что уже опаздываю, но никак не могу найти то второй чулок,
то учебник, то выхожу не на ту улицу, то вхожу не в тот
класс, увлекаюсь там беседой с другими людьми, потом со
страхом осознаю, что уже перемена, идёт второй урок, бегу
искать свой класс...В ужасе просыпаюсь от трезвонящей
дурацкой музыки - "звонка" в моих часах, с досадой выключаю
эту "музыку", усаживаюсь на постель, пытаясь осознать какое
сегодня число, какая у меня смена и ... Какого чёрта я ещё
работаю, хотя давно уже числюсь пенсионеркой..."Пионеркой"!
 
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +957/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 563
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20186
  • - Вас поблагодарили: 15398
Re: время в сновидении
« Ответ #17 : 04 Октябрь 2014, 23:30:12 »

За несколько
минут реального времени человек может прожить во сне
несколько событий.
да, это да, это вроде все согласны
Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа
как Вы определили прошедшее время?

по событиям, которые после описали?
по тому,  сколько по опыту нужно времени на эти события?
или что-то другое?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10201/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 981
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44590
  • - Вас поблагодарили: 107888
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #18 : 04 Октябрь 2014, 23:43:56 »

сочла, что шизануться недолго и решила не ходить слишком уж далеко "от точки входа"
может, в этом тема? что удаление по взаимосвязям не такая уж безобидная вещь?

 Не думаю. Скорее всего всй зависит от исходных данных чела. Склонен  он к потере крыши или нет))

я думала, есть ли некая связь с моей жизнью, типа какая-то отрисовка моих взаимосвязей и ждзни - очень слабо, лишь в том можно усмотреть, что то или это возможно в моей жизни, как и в любой.. не то, это не то.

 Тоже  пытался это анализировать.  Пока нашел только одно - какая-то аналогия  в основной линии поведения (восприятия/реагирования) есть. То есть - даже если взять в расчет то, что там, имею ДРУГУЮ картину мира, мы смотрим из нее, из другой, естественно - глядя из нее - мы воспринимаем это как "Я". Как нашу личность. Но. Есть что-то очень центральное и основное, в "фоне восприятия", что заставляет видеть очень подозрительную общность тебя там и тебя тут. 

 А "пересечения с тутошней жизнью" - вроде как есть. Но не выше каких-то  ассоциативных аллюзий))

вот! скажи, ты эти годы - помнил? или прожил в ЭТОМ сновидении?
Ни чуть не хуже, чем годы прожитые в "этой" жизни.  И знаю, при желании,  там можно всё восстановить в деталях.     
Да и дела текущие (там) -  как  следствие, напрямую вытекающее  из  дел предшествовавших. И понятно,  раз нужно было их решать, то они очень хорошо помнились. 
                     
помнил? или прожил в ЭТОМ сновидении?
Это все равно что спросить тебя сейчас - ты свою жизнь сейчас помнишь или ты ее прожила до того, как запомнить?   В приведенном сновидении мы прожили несколько дней на берегу.  Но ведь мы приехали туда с запасом нерешенных дел.  Которые были/случились раньше.  И тут трудно сказать,  вся жизнь прошла в этом сновидении или же только отрезок с момента приезда на  реку.   

были там линии-персонажи из других сновидений? может, из последующих?

 Да, конечно.  Это касается  нескольких персонажей.  Я встречался с ними в других сновидениях.

 Кстати, вот еще один пример такой "памяти из других времен и сновидений" : 

В это время, под деревом, появился человек.  Я знал, что в повседневном мире этого человека  нет, и он живет только в снах. Он считает себя моим соседом, и пытается изображать из себя моего врага.  Я же, знаю, что он  безнадежно слаб, ни капельки не опасен, но зачем-то, изображает из себя нечто существенное.
- Артист! - сказала Ольга
- Чо он за мной таскается и рожи строит... не понимаю...
- То он завидует!
- Чему?
- А тому, что теперь мы с тобой будем вместе птиц фотать!


 Этого "Артиста"  я знал раньше.  И что я о нем знал?  Что он живет только в  снах. ))) 

вроде как ты об этом пишешь (и, соответственно, помнишь) - что птицы - важно, что стена - важно, Дух-сноп -важно.
и даже что берег непроходимый - важно.
а что за бункеры - неважно, важно, что без окон.
водолазка и огурцы (тьфу, помидоры, тогда ты опечатался, помнишь? сначала были огурцы, потом помидоры, потом всё подправил. выходит содержимое банки - тоже не так уж важно. помидоры просто к водолазке подходят) важно, а носки и ботинки карлика - нет.

 А это и есть то  "похожее восприятие". Я примерно так и воспринимаю, расставляю акценты. Делю на центр и периферию.
смотри, сейчас, когда я расставлю другие акценты - изменится твоё вспоминание, станет полнее. детальней


  Для восстановления этих деталей, нужно возвращаться туда.  Интересно, а что там сейчас и сколько прошло времени?)) 
тут надо бы что такое время определиться..
я пока оперирую термином "восприятие времени". оно - точно разное. или..

 Согласен. Твоя поправка толковая и принимается.   

ты прочитал про химические реакции?
Прочитал, но я не вижу  смысла  говорить о химии, ибо химия - это наше тутошнее. А рассматривать тамошнее через тутошнее - как-то не перспективно.  Хотя бы потому, что не уверен в первичности химии. Нашу  химию ЧТО-ТО  готовит и направляет.  Примерно, как  как ракетное топливо  отправляет и направляет  космический корабль.  А  в исследовании новых мест топливо участия не принимает. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10201/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 981
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44590
  • - Вас поблагодарили: 107888
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #19 : 04 Октябрь 2014, 23:46:07 »

у меня был эксперимент по синхронизированию восприятия времени в осознанном сновидении и тут, в в реальности - да, с часами, отсечками.
разбег был в пределах 5% - 40 тут и 42 мин. там.

 У меня было немножко другое:

А соседний сон был рядом. Сразу за дорогой.  Только там не было земли, и край дороги был обрывом в синюю черноту...
- А вот укреплять звезды, самое время - продолжал голос.
- Какое время!? - сопротивлялся я
- Начало третьего.

     Я просыпаюсь у себя в комнате.   С трудом фокусирую глаза на светящихся цифрах часов.  Да. Действительно третий час.

 Опять засыпаю.  Ольга ждала меня на дороге.

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18341
Re: время в сновидении
« Ответ #20 : 04 Октябрь 2014, 23:54:19 »

(Мут: "...как Вы определили прошедшее время?")




Я определила его по своему будильнику: за период
от одного сигнала "звонка" до второго сигнала про-
ходит пять минут. Я не сразу вскакиваю с остерве-
нением, как только просыпаюсь от первого сигнала
"звонка", а смело обратно "ухожу в сон", зная, что
через пять минут мой будильник будет автоматичес-
ки орать "музыкой", которая разбудит и мёртвого...

Вот, за эти пять минут можно увидеть всякое и попри-
сутствовать во многих местах, на которое в сновиде-
нии ушло бы не менее часа или несколько часов!...
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1988/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 078
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47362
  • - Вас поблагодарили: 33643
Re: время в сновидении
« Ответ #21 : 04 Октябрь 2014, 23:58:28 »

Например, в родительском
доме собираюсь в школу,
Наташа, так забавно! Я тоже школу закончила несколько десятилетий назад, целая жизнь прошла, а мне по-прежнему снятся всякие школьные сюжеты. Причём, преимущественно неприятные, процентов 90 - сейчас меня вызовут к доске, а я не выучила, не знаю, что отвечать. Или контрольная, а я в ужасе - не могу решить ни одну задачу.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10201/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 981
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44590
  • - Вас поблагодарили: 107888
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #22 : 04 Октябрь 2014, 23:58:35 »

по своему будильнику:

 Наташа, а я считаю, что будильник - очень сильное разрушительное средство для  психики. И как следствие, для здоровья в целом.  Что  ты по этому поводу думаешь?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: время в сновидении
« Ответ #23 : 05 Октябрь 2014, 01:49:04 »

Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа

По моментам нельзя определять время. Мгновенные картинки, моментальные действия во сне вы уже потом дополняете. Рука лежала, сейчас поднята - на это потребовался миг, но в вашем проснувшемся состоянии вы представляете, что руку поднимали подетально и на это ушло несколько секунд. И так во всём. Несколько событийностей, казалось бы, никак не укладывающиеся в реальное время, на самом деле ерунда для нас. В одну секунду можно уловить множество сигналов, и во сне это удаётся сделать намного лучше, объёмнее. Мы и в бодрствовании проживаем за секунду целую жизнь, просто не замечаем этого. Взгляд улавливает миллионы фотонов ежемоментно по всему спектру, даже паучка в углу комнаты, там, куда и не смотрим и вроде как и не знаем о его существовании. А на самом деле - знаем) Ухо улавливает тысячи звуков, ещё больше не улавливает, но они тоже здесь, звучат. Нос улавливает сотни запахов... И всё это за миг. Представьте, сколько событий, а нам кажется, что мы только моргнули глазом. Поэтому меня нисколько не удивляет "удлинение"  времени во сне.
Записан

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: время в сновидении
« Ответ #24 : 05 Октябрь 2014, 02:25:25 »

Ну и как ко всему этому относиться??? То, что затронула Мут - это то, чем и я пытаюсь заниматься в последнее время. Создание или нахождение в сновидении "долгого" времени, вне зависимости от "реального" времени. Шелт повторяет свою историю, выталкивающая гипнобанка которой является для меня ярчайшим образом, будто я сам пережил это событие. И в добавок, тема начата 17 февраля - в день смерти Башлачёва, который оставил в моей жизни самый заметный след из тех людей, которых я не знал лично. Мистика))
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18341
Re: время в сновидении
« Ответ #25 : 05 Октябрь 2014, 02:37:10 »

(Сиринга: "Наташа, так забавно!")



Сиринга, ещё забавнее то, что я осознаю, что институт
я уже закончила, но школу ещё нет и всегда во сне
бывает такой ужас по этому поводу!...



Шелтопорог, про будильники скажу - это просто гестапов-
ский вариант преступления против человечности!...Но,
когда сидишь за компом в "Шаманском лесу" почти до утра
и не можешь оторваться, будильник необходим, как "спасение",
чтобы не проспать в первую смену на работу!
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10201/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 981
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44590
  • - Вас поблагодарили: 107888
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #26 : 05 Октябрь 2014, 09:57:21 »

будильник необходим, как "спасение",
чтобы не проспать в первую смену на работу!


  Наташа, а  может есть смысл подтянуть качество сна?  Что бы и отдыхать во сне самым замечательным образом и просыпаться строго в заданное время?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +957/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 563
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20186
  • - Вас поблагодарили: 15398
Re: время в сновидении
« Ответ #27 : 05 Октябрь 2014, 15:12:28 »

какая-то аналогия  в основной линии поведения (восприятия/реагирования) есть
да, это может, способ обработки просто?
Есть что-то очень центральное и основное, в "фоне восприятия", что заставляет видеть очень подозрительную общность тебя там и тебя тут. 
вот да.
а были сновидения, в которых - ты не ты? ну то есть разотождествление полное? это в сторону от времени.. и всё же

А "пересечения с тутошней жизнью" - вроде как есть. Но не выше каких-то  ассоциативных аллюзий))
да?
а я ощущаю несколько иначе.
вплоть до прямого влияния.

Ни чуть не хуже, чем годы прожитые в "этой" жизни.
да.. и в то же время - вот бывает же сон или сновидение, и в нём живётся дооолгая жизнь, и даже не одна иногда, и вся эта жизнь не помнится, что она была, а проживается в одном сне.
я про это.

что выхвачен кусок жизни, которую ты помнишь, это да, это я поняла.

И знаю, при желании,  там можно всё восстановить в деталях.
да, можно.

Да и дела текущие (там) -  как  следствие, напрямую вытекающее  из  дел предшествовавших.
блин... у меня там иной раз работает обратная логика..

Это все равно что спросить тебя сейчас - ты свою жизнь сейчас помнишь или ты ее прожила до того, как запомнить?
очень хороший вопрос! спасибо! но я вше написала, что имею в виду.
хотя в этой жизни можно рассматривать один день как вот также - кусок с памятью о других

И тут трудно сказать,  вся жизнь прошла в этом сновидении или же только отрезок с момента приезда на  реку.   
сложно?

хмм.. а почему я это различаю? интересно, как я это различаю.. я вспомню.

Да, конечно.  Это касается  нескольких персонажей.  Я встречался с ними в других сновидениях.
да! сквозные персонажи.
что они делают?
зачем они?

Этого "Артиста"  я знал раньше.  И что я о нем знал?  Что он живет только в  снах. )))
и только?
а вдругих снах и сновидениях он проявил себя? как?

Интересно, а что там сейчас и сколько прошло времени?))
дааа.. если заглянешь - расскажи.

Прочитал, но я не вижу  смысла  говорить о химии, ибо химия - это наше тутошнее.
так да же!
я это о тутошнем.
и опять же - я не знаю, что именно даёт тут ощущение течения времени.
темы о времени в архиве..

а уж про там. у меня пока нет мнения, что даёт ощущение прохождения времени там.
что?

Хотя бы потому, что не уверен в первичности химии. Нашу  химию ЧТО-ТО  готовит и направляет.
дада.
что направдяет?
только не говори - Пространство :))
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +957/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 563
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20186
  • - Вас поблагодарили: 15398
Re: время в сновидении
« Ответ #28 : 05 Октябрь 2014, 15:14:00 »

У меня было немножко другое:
да, это другое. это про связь с местным временем.
Записан

мут

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +957/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 563
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20186
  • - Вас поблагодарили: 15398
Re: время в сновидении
« Ответ #29 : 05 Октябрь 2014, 15:14:42 »

Я определила его по своему будильнику: за период
от одного сигнала "звонка" до второго сигнала про-
ходит пять минут.
я про то время, которое прошло в сновидении - как Вы определили, что там, во сне, прошло больше часа?
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.189 секунд. Запросов: 53.