Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дима]

Не, Дим...)
На форуме образуется потихоньку уже чисто мужское сообщество)
Всех женщин разогнали.

тем ценнее.

К тому же адекватности Корнаку это не прибавляет.

[Мангуст]

Подавление чужой воли оппонента - это похоже на путь мирового правительства.

Все так.
Это единственный путь к выживанию противоположных биовидов.
Путь синергии меня не интересует.

[Лирими]

Вот интересно - почему в СССР никого не парили горы разорванных мешков аммиачной селитры (нитрат аммония) на колхозных полях, гранулы которой мокли под дождём, растворялись и уходили в почву... Сколько удобрений вообще вбухивалось в культуры - хоть зерновые, хоть овощные... Сколько химикатов использовалось в "борьбе с вредителями"... И ничего.

А мне кажется - парили. Только как всегда - не всех.  Просто подано для масс было грамотно. Развернутая агиткампания про " химизацию всей страны " - собрала свою жатву.  А последствия увидели - если увидели - уже позже.
Сейчас от наших черноземов не слой  - одни слёзы. Настоящие...

 Сначала вера в великое благо - химию везде и во всем - застила глаза. Чуть позже химизации поверили в атом - и верили, пока тоже не аукнулось...

[Дима]

В общем, не помню что там позавчера написать науспевали, и куда вообще дели все сообщения. Помню был вопрос про кору. Так вот, как ощущается кора? Когда я смотрю на дерево на ладони возникает ощущение коры этого дерева, идентичное тому, которое получается от прикосновения ладони к стволу или ветки(зависит от того, на что смотреть). Такие "реальные" ощущения часты во снах, или когда вспоминаешь какое-то действие. Или то же дерево с закрытыми глазами представляешь. 

[Закaн]

Помню был вопрос про кору. Так вот, как ощущается кора? Когда я смотрю на дерево на ладони возникает ощущение коры этого дерева, идентичное тому, которое получается от прикосновения ладони к стволу или ветки(зависит от того, на что смотреть). Такие "реальные" ощущения часты во снах, или когда вспоминаешь какое-то действие. Или то же дерево с закрытыми глазами представляешь. 

Я как раз про это тоже писал.
Ощущение коры возникает не на ладони, а в головном мозге.
Кору мы будем ощущать, когда в реальности прикоснемся к ней, а так.. мозг помнит эти ощущения и воспроизводит их.
Человек "ощущает", что он прикоснулся к коре.
Как крайний вариант такого явления, так называемые фантомные боли в ампутированных конечностях, когда к примеру у человека страшно болит пятка.. которой давно уже нет.

[Шелтопорог]

 
   У  меня давние  сложности  с запахами красок и  лаков.  Давно  еще  нанюхался так,  что  с печенью  проблемы были.  Вот и сейчас опять...   очень много  приходится красить,  покрывать лаком и прочее.   
И опять печень  взвыла от такого  насилия.  Пытаюсь  ее поддерживать и помогать ей едой легкой и витаминной - виноград,  сливы, яблоки,   капуста... 
   Все  эти замечательные  фрукты-овощи  всегда  любил и ел  с удовольствием.   А тут....    что-то  как-то...  не совсем  то.   Виноград как-то вообще  через  силу ем.   Капуста с яблоками еще как-то проще.  Зато  тутошняя Брусника -  воспринимается и принимается как что-то  самое нужное,  вкусное  и  необыкновенное!!! Но брусники этот год  мало,  и особо ходить  собирать нет времени.  Но разница в этом ощущении-восприятии ...  поразительна.

   Вспомнил  обратный  случай.   Я  много раз  привозил  отсюда бруснику в Чернигов. И  лежала она там на балконе без  всякого к себе интереса.  Да и вкус  ее  был  как-то не очень нужен  и как-то  не в  радость.  Какая-то кислая ягода и всё.   Здесь  же она (а тем более сейчас,  как что-то жизненно  нужное и  важное!!! и нет ничего  вкуснее!!!)

  Еще  было.  Жил  я тут со  своей  старшей дочерью  и  мы собрали  много  малины и сварили из  нее  варенье.  Варенье  получилось фантастическое!!!!  Такого невероятного  вкуса мы просто не ожидали!
Решили  есть по  чуть-чуть,  чтобы осталось  чего отвезти в Чернигов.  Экономили...  цедили по две-три  ложечки к чаю.  Ну и сэкономили.  ))

  Привезли своё   волшебное варенье в Чернигов.  Решили похвастаться, какую  невероятную  вкусноту  мы создали!  Ну  да.  Похвастались.  А   оно  оказалось  совсем никакое.  Абсолютно)).

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  Не  исключаю,  что еще  у кого-то  есть такие же наблюдения.  Поделитесь. Есть ощущение,   что  тут все очень даже  конкретно, предметно  и не просто.

[Лирими]

А уха походная? Привезешь домой ту же рыбу, с той же реки, иногда в тот же день выловленную, сваришь - вкусно, а не то...

А по-моему, это каждый садовод-огородник подмечал. Разве нет? Ягода с веточки и привезённая домой ягода - хоть и с одного куста - совершенно разные по вкусу. Сколько ягод можно съесть там же - на огороде?
Много - не наешься... А дома туда-сюда - и уже как-то не хочется.
Я шучу иногда - но на самом деле всё очень серьёзно - что на даче сына от грядки не отгонишь, а дома к тарелке с той же малиной не загонишь
Но на самом деле - всё серьёзно

Самый вкусный огурец - с грядки сорванный, самая вкусная морковка - только оттуда дёрнутая за хвостик
На поле картошку спечёшь -вкусно! Домой своим привезёшь, ещё и остыть не успеешь - они хвалят... А сама попробуешь - не та картошка

Еда на своём месте и там, куда она вписана вкусом-цветом (хоть мы его не едим ведь?)-запахом и многими-многими иными связями и наполнениями - она несёт этот живой вкус. Много больше - чем вкус. Вот это всё мы в себя и вбираем - особенности живой среды, а не набор микроэлементов

Почему в старой сказке мавка-русалка, взятая обаянным её смехом мужиком в людское село - не улыбнулась ни разу? А возвернувшись обратно в свой лес, на свою полянку - снова рассмеялась смехом-чарами?

Почему в дни гаданий о будущем годе, урожае, ходе природном, в примет-дни - стариков несли на поляны земляничные, меловые перекаты с полуницей-ягодой, веди под руки до калиновых низок? Чтобы те там с куста пробовали и о будущем думали?
Чего проще наоборот - пошёл, нарвал, старикам принёс - пробуйте да гадайте на печи лёжучи?

Тут ещё такое наблюдение. У крестницы - несильная аллергия на клубнику и прочую садовую ягоду. Но пока она у бабушки в деревне её ест - просто пара пятнышек-румянца. А дома с  той же ягодой как наестся - вся сыпью покрывается, хоть и съест много меньше, чем с грядки?

Есть и обратная какая-то связь - "заячий хлеб" помните? Мне так папа тоже из лесу приносил - вкусно! Вроде та же горбушка, то же яичко варёное, из дома взятые - а вкуснее. Почему? Потому что в лесу побывали?

Семечек и орехов из дома возьмёшь на кормушки - там их съесть всё равно захочется, хоть жменьку в рот кинуть - но не сразу...
Что-то с принесённой в неё едой и Место творит, наверное
А дома так не хочется...

[Корнак7]

А уха походная? Привезешь домой ту же рыбу, с той же реки, иногда в тот же день выловленную, сваришь - вкусно, а не то...

Ха. Так то к любой еде можно отнести. Одно дело картошечка на костре, а другое на газе

[Шелтопорог]

А уха походная? Привезешь домой ту же рыбу, с той же реки, иногда в тот же день выловленную, сваришь - вкусно, а не то..

 Да, разница есть и совершенно  убойная))  Почему?  соответствие/созвучие/сонастроенность с Местностью?  Скорее всего...   А  чем и как, из  чего  и  зачем  эта сонастроенность   существует? 
Ведь  если она  есть,  значит она для чего-то  необходима?

Много больше - чем вкус.

  А ведь "вкус" - это  возможность   восприятия.  Работа  "органов  чувств" (До  сих  пор  не понимаю,  почему  органы восприятия называются органами  чувств?) 
  А  органы  восприятия,  наверное,  нам и даны для того,  чтобы  воспринимать  живое пространство   вокруг  себя?  Вот  и через  вкус,  скорее всего,    мы  воспринимаем....   а что   мы воспринимаем  через  вкус?  )))))))
  Очень хотелось бы послушать/почитать  варианты/версии...  что же это  мы воспринимаем  через  вкус? 

Чего проще наоборот - пошёл, нарвал, старикам принёс - пробуйте да гадайте на печи лёжучи?

  Наверное,  нужно было  что-то   уловить  через связи?  А  если связь порвать,  то  чего   получится?


"Съешь  моё  яблочко",  "Скушай  мой  пирожок"....

[Даров]

  А ведь "вкус" - это  возможность   восприятия.  Работа  "органов  чувств" (До  сих  пор  не понимаю,  почему  органы восприятия называются органами  чувств?) 

Не безынтересно, что древняя праиндийская основа этого слова, восходит сразу к двум фонетическим образованиям. Первая, соотносится и с нашим "кусок", и оба этих слова в прошлом однокоренные. Смысл же довольно интересен, ведь кусок является частью, фрагментом, элементом мозаики чего-то большего, цельного. Но для нас, современных, вкус стал не отражением целого, а как бы, самим по себе. А многие вещи, по общему расхожему представлению, вкуса и не должны иметь. То есть некоего "куска" из них извлечь для восприятия, не предполагается возможным.
Так ли это было в прошлом, мы не можем точно знать. Но не что похожее имело отражение в древнем языке, а затем было утрачено. Это бесспорно.
И второй, не маловажный момент. Праиндийская основа ведет к еще одному, старому смыслу. Это различные оттеночные мотивации, как то "проба", образец", "эталон". Схематично упомянем, что от праиндоосновы этот смысл перекочевал во французский язык, а уже оттуда, в русский язык нового времени, как термин моды, стиля и пр.
Т.е., здесь прослеживается некий смысл гармонии, эталонности, правила, который задавался древним смыслом этого не простого слова, "вкус". Вкус чего-либо выступал образцом для следования, сравнения, эталонирования, имея вот такую задачу.

[белый пёса]

  А ведь "вкус" - это  возможность   восприятия.  Работа  "органов  чувств" (До  сих  пор  не понимаю,  почему  органы восприятия называются органами  чувств?) 
  А  органы  восприятия,  наверное,  нам и даны для того,  чтобы  воспринимать  живое пространство   вокруг  себя? 

Все равно путанно как то выглядит. Органы у физического тела и мы посредством их ощущаем...  К восприятию же относятся совершенно разные каналы от ощущений до чувств.
Вкус ухи я ощущаю посредством рецепторов... Но уха - не просто похлебка, она еще и энергия, потому возможность восприятия расширяется. А энергия ухи есть энергия ингредиентов плюс нергия, вложенная поваром в сочетании с нергетикой места. Все эти составляющие могут сочетаться совершенно по разному. Когда в созвучии, когда на контрасте.

Я много раз замечал, как Шаня хвою с елки жует или травку какую...  Думаешь, она вкусная или Шаня голодная ? Вот и я о том...

"Съешь  моё  яблочко",  "Скушай  мой  пирожок"....

В сказках так и есть... Кушает Ваня пирожок или  яблочко... На уровне ощущений так оно и есть, но энергия в нем заключенная оказывается вне  восприятия и колдовство происходит.

А как дети кушают, знаешь ?  В младенчестве часто, чтоб не парится, кашку сдабривают сахарным песочком... Спустя годы садится детина за стол, съедает сначала мясную котлетку, затем посыпает гречку или макароны песочком и ... Иначе не может.
И вкусно для него равно сладко без всяких лишних связей.

[Лирими]

  А ведь "вкус" - это  возможность   восприятия.  Работа  "органов  чувств" (До  сих  пор  не понимаю,  почему  органы восприятия называются органами  чувств?) 
  А  органы  восприятия,  наверное,  нам и даны для того,  чтобы  воспринимать  живое пространство   вокруг  себя? 

Все равно путанно как то выглядит. Органы у физического тела и мы посредством их ощущаем...  К восприятию же относятся совершенно разные каналы от ощущений до чувств.
Вкус ухи я ощущаю посредством рецепторов... Но уха - не просто похлебка, она еще и энергия, потому возможность восприятия расширяется. А энергия ухи есть энергия ингредиентов плюс нергия, вложенная поваром в сочетании с нергетикой места. Все эти составляющие могут сочетаться совершенно по разному. Когда в созвучии, когда на контрасте.

А если уха сварена и носом втягиваешь её дух, ушиный, невозможный - вкус почему-то чувствуется...

А иногда сидишь зимним вечером и тоскуешь о лете, походе, ой самой ушице... И снова вкус во рту ощущаешь...

Это работа внимания и его направленности, его резонирования в ритме и включённости  - оно, а не рецепторы творят эти странности и чудеса

А бывает вообще странно - входишь в весенний или сейчас в осенний лес - распускаешь его, внимание.. И ловишь совокупный вкус Места...

Это, наверно, не сюда - но тоже ведь... Вкус?

[ket]

Потому что в сновидном мире тоже не едят и не пьют, сколько не бери себе такую задачку в сновидение?

А меня однажды в сновидении напоила вкуснейшим парным молоком бабушка в лесной избушке. И такой вкус у него был, что я и как проснулась забыть не могла.

А бывает вообще странно - входишь в весенний или сейчас в осенний лес - распускаешь его, внимание.. И ловишь совокупный вкус Места...

Это, наверно, не сюда - но тоже ведь... Вкус?

А мне кажется это тоже из той же оперы. Ведь бывает идёшь и такой воздух вкусный, что надышаться не можешь, и так ладно всё, что не насмотришься и чувствуешь как живой энергией наполняешься. А возьми тот же воздух, в банку закрой, да домой принеси, воздух в банке тот же останется, а волшебство из него уйдёт.

[Дима]

Потому что в сновидном мире тоже не едят и не пьют, сколько не бери себе такую задачку в сновидение?

Почему в сновидном мире не едят и не пьют? Там можно делать всё тоже, что делается здесь, причём и ощущения на столько же полноценны и реальны.

[мут]

Лирими, а ты допускаешь образность сказочных указаний?
Да, буквально есть.
Но и переносно - съесть вниманием. Включить в свой опыт, память.

В сновидениях да, можно и поесть и вкус ощутить.
Я не знаю, чисто ли это работа внимания или также рецепторы включаются - как с пресловутым словом лимон и во рту кисло, слюна отделяется.
Или уха - и чувствуется вкус. Не воспоминан е. А вкус.