Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Заблуждения в Живом... посредством Информации )  (Прочитано 404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2485/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44451
  • - Вас поблагодарили: 33773
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #15 : 15 Сентябрь 2017, 10:27:16 »

срезать или выкрутить
А я просто выдёргиваю с небольшим поворотом, а потом срезаю основание ножки с землёй и сором, чтобы мусора меньше было.
Ну это когда возле леса жила. Сейчас-то ничего не выдёргиваю - неоткуда)
Да и вообще к грибам поостыла - больше процесс нравился.
Ибо для человека в пищевом отношении они ценности не представляют - грибная клетка окружена настолько плотной оболочкой, что практически не переваривается и доступность белка для организма незначительна. Впрочем, организм это и так понимает - не пытается переваривать, не задерживает грибы в ЖКТ, и они проскакивают его быстро и почти без изменений. Каждый это прекрасно заметит на выходе)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9776/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 572
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41721
  • - Вас поблагодарили: 103319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #16 : 15 Сентябрь 2017, 10:53:16 »

Почему так случилось? Не знаю, но то, что вижу собственными глазами - не даёт поверить в чужую информацию. Какой бы удобной для человека она не была.
 

  Проблема в том,  что  люди  уже разучились видеть/понимать разницу между  репрезентативным опытом и  непроверенной информацией.  Информацию принимают на верочку  и  воюют за нее  не щадя ничего и никого вокруг. 
  Почему людей превратили в верующих?  Очень просто.  Для того, чтобы стадом было легче управлять. Что им сказали, значит так оно и есть.  Если не поверил - значит  враг,  сепар,  агент (Путина, Трампа, Ким Чен Ына,  Табуреткина и  Нонны Мордюковой).   Целые  страны  "переобуваются в воздухе" за несколько лет.  И   верят,  что  Нагасаки и Хиросиму бомбили русские.  И  вьетнамскую  деревню  Согми
сгеноцидили,  тоже,   русские.  И русские поливали Вьетнам напалмом и "Оранжем".  Польша требует репараций за освобождение от гитлеровцев,  а  Украина  вдруг  стала самой антирусской страной в мире.

  Когда  люди верующие  становятся активно и агрессивно отстаивающими свои  ""идеалы" - где -то улыбается и потирает руки удачливый кукловод.  )))

  Система  "веры"  в информацию - разрушительна не только для стран, но и в первую очередь для личности.  Я тут уже тысячу  раз  писал, что  "лучше не иметь никакого ответа,  чем пользоваться неправильным.   Но пока,  все эти мои  завывания  бессмысленны и бесполезны. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Вумп

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +873/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 409
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15577
  • - Вас поблагодарили: 6782
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #17 : 15 Сентябрь 2017, 12:01:25 »

Почему же не видела? Видела
Вполне можно заметить и аккуратно достать, не разгребая подстилку. Из того самого отверстия, которое продолбывает сам грибок. А маленькие гвоздики, которые действительно под подстилкой ещё  - не ищу и не собираю, пока не будут заметны

Всё понятно. Не видела, когда они полностью (это значит абсолютно, до миллиметра) под подстилкой. Выглядит это как припухлость на подстилке. И при этом размер может быть с суповую тарелку. Это я про настоящий, мокрый Груздь говорю. И Рыжики так же (хотя у них размер обычно поскромнее).
И Опята, когда они всё бревно укрывают сплошным монолитом (не отдельными семейками, а сплошняком - плотно нога к ноге, плечо к плечу -и так пару мильонов штук) я прям мечтаю посмотреть как их кто-нибудь выкручивать будет. И да, за Опятами ездим в один и тот же лес уже больше 15 лет, и есть там знакомые пни и бревна, к которым обычно всегда сворачиваем и всегда с них срезаем Опёнки (при условии, конечно, что год опёночный. Например, в 2015 Опят вообще не было). Правда, в этом году обнаружили, что один наш "дежурный" пень Мишаня развалил.
Ибо для человека в пищевом отношении они ценности не представляют
Лариса, но ведь вкууусные. Да и для разнообразия зимой.

Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9831/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 434
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48108
  • - Вас поблагодарили: 72597
  • Ведьма. Певчая
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #18 : 15 Сентябрь 2017, 14:06:43 »

Всё понятно. Не видела, когда они полностью (это значит абсолютно, до миллиметра) под подстилкой. Выглядит это как припухлость на подстилке. И при этом размер может быть с суповую тарелку.
Если понятно действительно всё - то это замечательно.
Да, видимо, у нас подстилка другая. И грузди, потому что они заметны всегда.

Но в личном выборе - разрушать ли подстилку и мицелий  в поисках грибов или нет - у каждого будет свой ответ.
Мне такой ценой "добыча" не нужна, наверное.

Но тема немного не об этом. Не об отношении к удобству и живому.
Тема о том, насколько наша информация перекликается с нашими же наблюдениями и опытом в живом пространстве. И о том - куда приведёт первое и второе.
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +708/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 256
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3047
  • - Вас поблагодарили: 6905
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #19 : 15 Сентябрь 2017, 20:10:14 »

Мне очень жаль, но ты всё же не понял.  А объяснять разницу между делами которые в "промышленных масштабах" и которые "ради баловства"  - не вижу смысла.
Так "в промышленных масштабах" тем и отличается, что поставлено "на конвейер". Шампиньоны, выращиваемые на грибных фермах ничем не отличаются от свиней на свинофермах, или птиц на птицефабриках. Эти шампиньоны работают на износ. Это очень далеко от природного естественного их существования. Именно по этому такой опыт для меня не репрезентативен.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +708/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 256
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3047
  • - Вас поблагодарили: 6905
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #20 : 15 Сентябрь 2017, 20:13:43 »

Один ящичек без моего ведома "помог" убрать сын. Срезав хозяйственным ножиком, которым рыхлили землю и очищали стены. В этом ящике грибница погибла, не пережила период покоя, в остальных урожай собирали и дальше
И это в погребе - где уже условия стабильнее в плане микрофлоры и более "санитарны", чем в лесу на вольном ветре
Так в этом-то и вся соль. Условия слишком стерильны. Мицелию деваться особо некуда. Проведи эксперимент, возьми и совсем не убери уражай в одном из ящиков. Пусть он пройдёт полный цикл. Пусть сгниют плодовые тела не срезанные вообще. А потом посмотри, что произойдёт в этом ящике.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9776/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 572
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41721
  • - Вас поблагодарили: 103319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #21 : 15 Сентябрь 2017, 20:38:18 »

  Дерево, трава, куст, гриб (плодовое тело) - всё устроенно по "принципу зуба".

  На примере дерева.  Самый внешний слой коры - пробка. Потом, феллоген, феллодерма  - три слоя коры.
Защита от внешних  воздействий  самого разного вида (инфекция,  солнце, грязь,  вода, что угодно не являющееся  частью данного тела).  Зачем нужна кора?  Затем, чтобы закрыть и сохранить  камбий, заболонь, сердцевину.  Сердцевина - в самом центре.  Она самая уязвимая.
  Всё как с  зубом.  Внешний,  мощный  защитный слой   и абсолютно уязвимая, рыхлая  сердцевина. 
 Зачем  садовники заделывают садовым варом  место среза  ветки, место разлома, просто ссадину на коре?  Пломбируют. Садовым варом, как мы пломбируем зуб.   

 

  Вот так выглядит сердцевина Вяза  у пня.  Сердцевина  загнивает  быстро  и  от нее  гниет всё остальное.   

  Ну и про лист.  Кто-то знает, почему осенью лист отваливается от побега?  И почему созревший плод отваливается от  побега или черешка?  Остальное  несложно разобрать самостоятельно.  Если не получится - то в эту тему,   в дальнейшем, лучше не заглядывать.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +708/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 256
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3047
  • - Вас поблагодарили: 6905
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #22 : 15 Сентябрь 2017, 21:07:51 »

Всё это верно. Замечу от себя только вот что:

  Ну и про лист.  Кто-то знает, почему осенью лист отваливается от побега?  И почему созревший плод отваливается от  побега или черешка? 

Рассматривая плодовое тело гриба, мы рассматриваем аналог плода. И каждый может заметить одну вещь, если плод сгнил, а не созрел, он не убивает всё дерево, а отваливается, так же, как созревший. Более того, плоды часто повреждаются, насекомыми, птицами... Но и это дерево не убивает. Зато, если посадить плодовое дерево в горшок. И в этом ограниченном пространстве не убирать с почвы гниющие плоды, то дерево умрёт.

Остальное  несложно разобрать самостоятельно.  Если не получится - то в эту тему,   в дальнейшем, лучше не заглядывать.
Понял. Писать в этой теме не буду.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9776/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 572
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41721
  • - Вас поблагодарили: 103319
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Заблуждения в Живом... посредством Информации )
« Ответ #23 : 15 Сентябрь 2017, 21:48:02 »

если плод сгнил, а не созрел, он не убивает всё дерево, а отваливается, так же, как созревший.

  Один или несколько  сгнивших плодов дерево не убьют. Это понятно.  Но для любого организма есть критический  объем инфекции.  Поясню.
 
  У дерева - очень много листьев, с которыми у него налажено "прямое кровообращение".  То есть - место соединения черешка листа  (плода)  со стеблем  - это  множество  сосудов,  по которым  происходит обмен в обе стороны. То есть - если просто так лист оборвать - то мы откроем эти сосуды для доступа  туда всего, что есть.  Но... у дерева есть иммунная система, и с таким маленьким количеством, проникшим в стебель дерево справляется.   А если  все листья так оборвать?  Может и не справиться.  Ведь в нормальных условиях и обстоятельствах, лист и опадает потому, что в пространстве между черешком и стеблем произошли работы по закрытию/задраиванию сосудов.
И пока эта "закупорка/задраивание" не произойдет - лист (плод) не упадет.

 Конечно, можно и ветку срезать. И дерево спилить. И лес спалить.  От этого ведь только лучше будет! ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 0.038 секунд. Запросов: 41.