Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Когда уже "дальше ехать некуда".  (Прочитано 10950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Осенев

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 190
  • - Вас поблагодарили: 548
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #15 : 31 Май 2010, 00:18:41 »

Вот похожая история. Преуспевающий бизнесмен, поставили диагноз - рак. Не поверил, пошел в другую поликлинику, врачи подтвердили. Все равно не поверил, деньги были, поехал в Германию, диагноз тот же. Говорят, осталось у тебя пару месяцев, ну может чуть больше, максимум пол года. Попрощался с родственниками, и пошел в лес, с нисчем, умирать, как раз весна была, говорит, что мне в квартире делать, хоть на природу полюбуюсь. Поставил шалашек, пил воду из ручья, кушать не хотелось особо, кушал ягоды. Так прошло пару месяцев, что с ним происходило в это время, подробностей не знаю, но как то почувствовал он себя лучше, и решил навестить своих близких, заодно сходил в поликлинику, а врачи ничего понять не могут, все в порядке у него. Сейчас, говорят он живет где то на деревне, местные почитают как святого.

Вот у самого, давно пора менять многое, но как говорят, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Записан

Тумшук

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 0
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #16 : 17 Декабрь 2012, 01:07:49 »

Хорошая тема!
Сорри за эмоции, сама по сабжу ничего полезного сказать не могу.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2012, 01:19:11 от Тумшук »
Записан

Коло

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +16/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 720
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 320
  • - Вас поблагодарили: 313
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #17 : 17 Декабрь 2012, 01:35:22 »

Женщина заболела раком и три последних дня прожила в СЧАСТЬЕ. В минуты когда боль отпускала она с упаением разглядывала мир, предметы медитируя(как дитя впервые видящее) на их плотность, цвет, на их Сущность, я где то так живу, без ложнай)) во всяком хорошо понимаю о чем речь...
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2017/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 748
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32685
  • - Вас поблагодарили: 32826
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #18 : 22 Январь 2013, 09:00:00 »

Быль (из записок коллеги - судмедэксперта).

В конце 1970-х в городе Выборге жили-были два врача — доктор Райтсман и доктор Кузнецов. На чём специализировался доктор Райтсман, я забыл, а вот специализацию доктора Кузнецова я буду помнить до самых глубоких седин старческого маразма. Онколог он был. Причём если верить материалам того уголовного дела и документам, присланным на судебно-экспертную медицинскую оценку, то онкологом он был классным. Никаких диссертаций не писал, но в части практического лечения многих злокачественных заболеваний да и по теоретическим знаниям доктор Кузнецов запросто мог составить конкуренцию какому-нибудь периферийному профессору из областного мединститута. Коллеги о Кузнецове давали самые положительные отзывы: взяток не брал принципиально, специальную литературу читал тоннами, в консультациях не отказывал, а когда консультировал, то нос не задирал и был всегда профессионально честен — слов «этого я не знаю» не боялся. Добрый, по характеру уравновешенный, жизнью доволен, хороший семьянин, никаких психопатологических выходок за всю жизнь этого доктора не зарегистрировано. От пациентов отбоя не было, а сами пациенты и их родственники только гимны славы этому доктору пели — лучший критерий оценки любого врача. Одним словом, как тогда говорили, достойный советский человек.
Доктор Райтсман и доктор Кузнецов были близкими друзьями. Дружили семьями, прочно и долго. Дети в этих семьях друг друга с раннего детства знали, и отношения у них были как у близких родственников. Жёны ни одного праздника не помнили, чтобы порознь. Даже отпуска подгадывали так, чтобы отдыхать общей большой компанией. Да и увлечения у этих докторов были одни и те же — любили выходы на природу, особенно по грибы и на охоту на боровую дичь.

На здоровье друзья не жаловались, хоть оба смолили «Беломор» как сапожники. Ну и, разумеется, у обоих были хронические бронхиты заядлых курильщиков — периодически друзья выслушивали друг у друга свистящие хрипы в лёгких и шутили на тему сапожников без сапог. Такое наплевательское отношение к собственному здоровью было весьма распространено в интеллигентной провинциальной среде того времени.
И вот пришла семья Райтсманов в дом Кузнецовых встретить Новый год. «Советское шампанское» на столе, лучшие коньяки и деликатесы — не взятки, а знаки почтения от благодарных больных. По телевизору Брежнев поздравление отшамкал, часы бьют двенадцать. Все поднимают фужеры и пьют первый тост за наступивший. Улыбки, радость на лицах, предвкушение хорошего застолья. Но через минуту доктору Райтсману становится плохо — он бледнеет и бежит в туалет. Там его скручивает сильный желудочный спазм, а минутой позже приходит облегчение в виде рвоты. Доктор Кузнецов без всяких церемоний открывает незапертую дверь, входит и смотрит в унитаз. Там свежевыпитое шампанское с прожилкой крови. Новогодний вечер испорчен: рвота с кровью без причины — всегда тревога для онколога.
Без всяких церемоний Кузнецов заводит друга в спальню, просит раздеться и лечь на кровать. Пальцы привычно утопают в ставшей податливой передней брюшной стенке. Мнёт Кузнецов живот другу и становится всё серьёзней и серьёзней. Долго мнёт. Жёны за стол зовут, хватит, мол, с кем не бывает. Перестаньте, мужики, друг на друга страх нагонять. Идите коньячку по маленькой — всё как рукой снимет! Не слушает доктор Кузнецов, злой стал, орёт, чтоб не мешали. Пошёл периферийные лимфоузлы пальпировать, лезет в пах, давит под мышками и над ключицами. А в одной из надключичных ямок непонятный желвачок. Хватает стетоскоп и долго слушает лёгкие. Потом основательно выстукивает грудную клетку. И начинают дрожать пальцы у доктора Кузнецова... «Ладно, пошли к столу. Пить не советую, и кушай умеренно. Завтра с полудня ничего не есть, с шести вечера и жидкости не пить, а второго числа с самого утра ко мне в кабинет».
Второго января с утра первый раз в своей жизни доктор Кузнецов послал куда подальше своих плановых больных. Регистратура обозлилась, да высок был кузнецовский авторитет. Кому талончики переписали, кого, несмотря на протесты, к другим докторам направили, кого попросили подождать. Всё утро возился доктор со своим другом. Лично водил на рентген и в лабораторию. Принёс рентгенологу бутылку «Наполеона», давно стоявшую музейным экспонатом дома, а после разговора с завлабораторией оставил на столе коробку «Пиковой Дамы». Среди коллег такие вещи не популярны, сотрудники подарки принять отказываются — принцип «ты мне, я тебе» дороже. Отнесли подарки назад и отдали медсестре, что в кабинете у онколога сидела.
Наконец вернулся Кузнецов к себе в кабинет и сразу за телефон. На весь Выборг тогда единственный эндоскоп имелся. Эндоскоп — это такая штука, которой через рот в желудок залезть можно, посмотреть, что там творится, ну и биопсию взять, отщипнуть кусочек тканей на анализ под микроскопом. Звонит эндоскописту, просит немедленно приять больного Райтсмана. Эндоскопист тоже весь день скомкал, но раз уж сам Кузнецов просит, то будет сделано. Затем хирургу звонит: другу моему нужно срочно лимфоузел из надключичной ямки вырезать, опять же на гистологию. Затем патологу — ставь на уши всю свою патогистологическую лабораторию, а мои анализы в первую очередь! И тот согласен. Ещё просит несколько дополнительных стёклышек с прокрашенными тканями подготовить — для собственного изучения и если кому на консультацию послать придётся. И это будет сделано. Надо сказать, что доктор Кузнецов сам микроскопа не чурался. Стоял у него в кабинете отличный бинокуляр, и стоял отнюдь не для мебели. Частенько Кузнецов у него просиживал, изучая сложные тканевые изменения с подозрением на малигнизацию.
Всё, что надо доктору Райтсману, сделали. Как никогда быстро все результаты легли на кузнецовский стол. Остался Кузнецов после работы, обложился атласами по онкологической патологии и стал смотреть препараты тканей своего друга. Сидел за микроскопом допоздна, иногда переводя глаза с микрополя на матовый яркий экран на стене, где висели многочисленные рентгеновские снимки больного Райтсмана. Опустела поликлиника, вот уже и дежурному терапевту пора уходить. Дождался Кузнецов, когда тот примет последнего больного, и заходит к нему в кабинет. Такой просьбы от Кузнецова никто из коллег не помнил, хотя то, о чём доктор попросил, считалось делом обычным. А попросил он для себя банальный больничный на три дня с диагнозом ОРЗ. Сказал честно, что в Ленинград смотаться надо — срочно и по личному. Друг Райтсман дома тоже на больничном маялся, но этому законно выписали открытый лист — без указания даты, когда на работу являться.
Собрал Кузнецов свои записи, все рентгенограммы, микропрепараты и другие анализы и принёс всё домой. Рано утром набил вторую сумку лучшим коньяком, сел в электричку и покатил в Ленинград. Хоть и не занимался этот доктор наукой, но многих знакомых в научных кругах имел. Остановился на три дня у кого-то из них. За это время своей «болезни» успел пройтись по светилам онкологии из 1-го меда, зашёл на кафедру патанатомии в Сангиге, сходил к коллегам в Онкоцентре. Везде народ только недоумение выражает. Мол, ну чего ты к нам с такой элементарщиной припёрся? Ты ведь сам классный специалист, какие ещё у тебя могут быть сомнения? Задачка для студентов-второкурсников — элементарная, типичная аденокарцинома! Злокачественная опухоль тканей желудка. А раз имеются метастазы в лёгких и по всем лимфоузлам, то и диагноз проще пареной репы — рак четвёртой стадии. Прогноз больного однозначный — сливайте воду, выходите в тамбур, приехали. Следующая остановка — кладбище. Никто ничем помочь не может. Поздно. Давно поздно. Слушает эти очевидные истины доктор Кузнецов, а у самого в глазах слёзы. Да всё было ясно и понятно, только ведь друг это — на чудо надежда была...
Здесь уместно сделать одно лирическое отступление. Точнее, не лирическое, а бульварно-популяризаторское. Пусть медики снисходительно улыбнутся, зато остальным понятнее будет. То, что рак — это клеточная мутация, все знают. Но это не совсем верно. Каждую секунду в нормальном человеческом организме происходит более двух миллионов изменений хромосомного аппарата, однако двумя миллионами раков в секунду мы не заболеваем. Большинство мутаций не опасны, и хромосомные поломки чинятся, не выходя из клеточного ядра, — есть специальные репарационные механизмы нашего генного аппарата клеток. Но некоторые мутации «прорываются», что, в общем, тоже не проблема. Иммунная система стоит на страже — такие клетки-изменники быстро отыскиваются лимфоцитами и моментально уничтожаются как предатели. Разные лимфоциты работают в нашей иммунной опричнине, есть там и высокоспециализированные следователи, и штатные палачи. Прямо так и называются: Т-киллеры, это научный термин, а не жаргон. Так вот, эти киллеры без других типов лимфоцитарных клеток беспомощны. Не видят они клетку-мутанта. А вот почему не видят — вопрос открытый. Если кто на него ответит — это Нобелевская премия в области медицины и золотой памятник при жизни от всего благодарного человечества.
Понятно теперь, почему рак — это не только и не столько мутация, сколько брешь в системе «свой-чужой»? Как только принял организм мутировавшую клетку за нормальную, та сразу начинает своё простое быдлячье дело — жрать, гадить, безудержно размножаться и ломать всё вокруг. На начальной стадии такую опухоль можно вырезать. Есть в онкохирургии одно святое правило: маленький рак — большая операция, большой рак — маленькая операция. Ну а на последней стадии, когда опухоль распространила метастазы, операция зачастую совершенно бесполезна. Так, кое-какая терапия может лишь слегка замедлить процесс — и не более. Хотя в виде редчайшего казуса в мировой практике имелись единичные наблюдения, когда иммунная система восстанавливала контроль над ситуацией и происходило самоизлечение от рака. «Единичные» и «в мировой» — это ключевые слова. Никто из обычных практикующих онкологов такого не наблюдал и на подобную казуистику ссылаться не любит. Шанс стать миллионером, играя в лотерею, во много раз выше, чем самоизлечение от рака.
Вернулся доктор Кузнецов из Ленинграда, взял дома немного спиртяшки и пошёл в гости к другу Райтсману. Несколько дубовая советская медицинская этика предписывала диагноз онкологического заболевания от самого больного скрывать, обнадёживая бедняг всякой лажей. Диагноз надлежало сообщать только ближайшим родственникам в строго конфиденциальной форме. Но Райтсман был друг и врач — не мог Кузнецов ему врать. Опять же впервые в жизни наплевал он на медицинскую этику. Разлил спиртик и на вопрос «А мне можно?» ответил прямо: «Тебе, брат, теперь всё можно. Неоперабельная аденокарцинома у тебя, друг ты мой милый. Новый год нам вместе уже не встретить, да и на охоту не сходить. Счёт, в лучшем случае, на месяцы. Приведи дела и душу в порядок, чему быть — того не миновать. Как друга мучить ни тебя, ни твою семью я не собираюсь — не будет ни радио-, ни химиотерапии. Не нравится — иди к другому специалисту. В твоём случае чем скорее, тем лучше. Обезболивающих, транквилизаторов и любой другой дряни получишь столько, сколько захочешь. Одно дополнительное средство тебе лишь посоветую — пей побольше гранатового сока. Лечить не лечит, но слизистую слегка дубит, — по моим наблюдениям, лучшая добавка в диету при таких случаях».
Доктор Райтсман вздохнул и сказал, что обо всём догадался ещё на кузнецовской кровати в новогодний вечер. Поблагодарил за правду и дружеское участие. К ситуации отнёсся философски — хоть и был он евреем без иудаизма, но и марксистско-ленинскую философию не ценил. Пора — значит пора. Посмотрим, что лежит за чертой, откуда не возвращаются. Дети подросли, жена в торговле крутится — вытянет. Стал он спокойным и уравновешенным. Сам составил список препаратов, которые посчитал нужными, и моментально получил на всё кузнецовские красные рецепты со специальными печатями для доставки на дом. Позвал жену. Попросил не плакать, всё ей рассказал и велел весь Выборгпродторг перерыть и притащить домой десять ящиков гранатового сока. Напоследок обнял по-братски доктора Кузнецова и попросил к нему больше не заходить, пока сам не позовёт. А позовёт, когда боли нестерпимыми станут. А пока не стали — отложит доктор все дела, прочитает то, что не дочитал, простит тех, кого не простил, а между делами займётся обычным созерцанием окружающей реальности, наблюдать которую осталось недолго. Поэтому такая вот дружеская просьба — не беспокоить. Других знакомых доктор Райтсман собирался оповестить позже. Выпили друзья по прощальному стопарику, и ушёл доктор Кузнецов домой. А дома впервые со студенческих лет нажрался вдрабадан.
Проходят месяцы. Доктор Райтсман не звонит. Мадам Кузнецова как-то пыталась набрать номер Райтсманов, за что получала по рукам от мужа, никогда подобного себе не позволявшего. Желание друга было святым. Подошла осень, охотничий сезон в разгаре. В лесу красота, заветные места лежат под жёлто-красным одеялом. Только без друга не тянет больше Кузнецова на охоту...
Вдруг в ночь с пятницы на субботу звонит Райтсман. На охоту зовёт. Вроде как вчера с Кузнецовым расстался. Ну, у онколога сразу только одна мысль в голове — всё, метастазы в мозгу, бред начался. Осторожно начинает выяснять состояние больного. Райтсман в отпет смеется бодрым голосом: «Да нормальное состояние. Курить бросил, по утрам бегаю, вчера только из лесу вернулся, хорошие места нашёл, где дичи много, а охотников мало. Поехали, не пожалеешь! Болей давно нет, бредом не страдаю. Короче, садись набивать патронташ, а утром ко мне».
Не верит Кузнецов, но всё же собирается на охоту. Если с другом плохо, как его семье врать и извиняться, что зашёл навестить не вовремя, да ещё в дурацкой охотничьей экипировке?
Утро. Как много раз до этого, стоит Кузнецов перед квартирой друга. Звонить нельзя — давнишний уговор: родственников не будить. Дверь должна быть не заперта. Точно, не заперта. В прихожей свет. На тумбочке сидит довольный Райтсман и натягивает сапоги. Рядом ружьё и рюкзачок. Палец к губам — не шуми, все спят. Друзья выходят на лестницу. Райтсман запирает дверь и быстро сбегает на улицу. За ним ничего не понимающий Кузнецов. Поведение абсолютно нормальное, в смысле абсолютно странное — поведение здорового сорокалетнего мужика в отличной физической форме. «На электричку опаздываем, давай бегом». У курящего Кузнецова одышка, у некурящего и бегающего по утрам Райтсмана — нет. Сели в электричку.
— Всё, Райтсман, хватит загадок — рассказывай всё подробно. Что делал и как себя чувствуешь?
— Чувствую себя прекрасно, а что делал... Что ты сказал, то и делал. Ничего не делал, гранатовый сок пил!
Нужная остановка. Друзья идут в лес. Хорошее место Райтсман нашёл — рябчик есть. Дождался доктор Кузнецов первого дуплета доктора Райтсмана, подошёл к другу вплотную и разрядил свой двенадцатый калибр ему в область сердца. Потом достал охотничий нож, труп раздел и провёл профессиональное вскрытие с полным извлечением органокомплекса от языка до ануса. Только череп вскрыл непрофессионально — циркулярной пилы не было. Пришлось топориком поработать. Правду говорил доктор Райтсман — рак рассосался!
После этого доктор Кузнецов разобрал своё и Райтсманово ружья, забрал патронташи, труп прикрыл плащом и хорошенько запомнил место. А дальше сел в электричку и поехал в город Выборг. В Выборге сразу пришёл в привокзальное отделение милиции, сдал ружья и рассказал всю историю...
Занималась бы этим делом только выборгская прокуратура, кабы его КГБ по особому статусу не провело. Местный следак по особо важным решил, что доктор Кузнецов открыл средство от рака — гранатовый сок. Ну и привлекла гэбуха Военно-медицинскую академию по полной секретной программе. Ведь если действительно всё дело в гранатовом соке, то государственный доход в чистой валюте с подобной разработки может и нефтяной переплюнуть! Делов-то — выделить действующее начало и запатентовать препарат. Судебка, патанатомия, фармакология, токсикология и куча других кафедр привлекались. Гранатовый сок подвергали всесторонним анализам — ничего специфического не обнаружили. По всему Союзу тонны гранатового сока в чистом виде были выданы онкологическим больным — тоже никакого эффекта. Тело Райтсмана основательно изучалось всеми возможными методиками. Нашли — зажившие рубцы от опухоли и метастазов. Не нашли — ни одной раковой клетки и причины исцеления.
Доктору Кузнецову прижизненного золотого памятника не воздвигнуто. По слухам, на суде он для себя попросил высшую меру и никаких прошений о помиловании не подавал.

« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 09:16:53 от Казак »
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1831/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 077
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46648
  • - Вас поблагодарили: 33089
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #19 : 22 Январь 2013, 11:46:16 »

Да ужжж.... o_o

Законченный сценарий психологического триллера.
Трудно сказать как много в нем авторского домысла...слишком необычная фантастическая история, чтобы быть правдой.
А, может и правда все, именно потому, что необычная?
Убийство имело место быть. Человек невероятно сложное существо, непредсказуемое. Вот как клетки-киллеры не узнают мутировавшие клетки и развивается рак, так некоторые механизмы психики тоже не узнают некоторые реакции, пропускают, возникает разрушение каких-то охранных структур души что ли. Тоже рак своего рода.
Казак, а что Вы думаете об этом?
Записан

Т-Яна

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1747/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5 125
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38199
  • - Вас поблагодарили: 22558
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #20 : 22 Январь 2013, 13:02:58 »

Лекарство от рака в самом рассказе:
отложит доктор все дела, прочитает то, что не дочитал, простит тех, кого не простил, а между делами займётся обычным созерцанием окружающей реальности, наблюдать которую осталось недолго.
Человек стал делать то, что ему по-настоящему хотелось, перестал напрягать свою душу, стал радоваться жизни.
 Но сам рассказ  - жуть.
Казак, Вы действительно оптимист, потому что после всех этих историй ещё находите силы улыбаться и видеть хорошее.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Павел

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +50/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 969
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1110
  • - Вас поблагодарили: 1453
  • Белый ВОЛК
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #21 : 22 Январь 2013, 13:15:01 »

Казак, Вы действительно оптимист, потому что после всех этих историй ещё находите силы улыбаться и видеть хорошее.

Казак.

Я присоединяюсь к высказыванию.
И тоже спрошу -- серьёзно.
Как после работы тебе удаётся радоватся жизни???
Прочитать то я прочитал -- токо равновесие пошотнулось Придётся востановить.
Записан
"Любовь это соревнование в том, кто принесет друг другу больше радости." Сократ.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1831/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 077
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46648
  • - Вас поблагодарили: 33089
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #22 : 22 Январь 2013, 17:19:28 »

Вот у самого, давно пора менять многое, но как говорят, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Осенев, я себе тоже так говорю - "давно пора менять".
Что-то менять удается, что-то незаметно само меняется и я вслед за ним. А по крупному давно не меняю.
Может потому, что пора не пришла? :)

« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 17:30:14 от Siringa »
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1831/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 077
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46648
  • - Вас поблагодарили: 33089
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #23 : 22 Январь 2013, 17:27:50 »

Сущность, я где то так живу, без ложнай)) во всяком хорошо понимаю о чем речь...
Я тоже понимаю.
Впервые такое восприятие остро пережила в больнице, перед операцией, боялась умереть от наркоза.
С тех пор очень часто просто накрывает сильнейшее удовольствие от самого простого, от возможности быть живым, существовать и воспринимать окружающее.
В такие моменты самым большим даром, богатсвом, удовольствием, кайфом-драйвом, если хотите, смыслом самым важным, стремлением  кажется сама возможность воспринимать - наблюдать, видеть, слышать, двигаться, касаться, находиться, ощущать запахи, присутствовать во всем этом! :)
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2017/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 748
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32685
  • - Вас поблагодарили: 32826
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #24 : 22 Январь 2013, 18:30:25 »

Цитировать
Казак, а что Вы думаете об этом?

Душа не знаю, а вот разрушение психики - однозначно.
Всем нам, во всяком случае довольно многим особенно мальчишкам, в детстве приходилось то мурашек давить, то еще каких божьих тварей по недомыслию и глупости загубить  - то есть творить убийство. А ведь до сих пор помнится это плохое - тяжесть дает, вину какую-то,  что уж говорить за более тяжкое.... там точно психика страдает.

Цитировать
Я присоединяюсь к высказыванию.
И тоже спрошу -- серьёзно.
Как после работы тебе удаётся радоватся жизни???

Поэтому, после работы, чистого и хочется, светлого, естественного, без тягот, горя, болезней, травм, смертей, убийц и убитых ... вследствие чего на этом форуме и сижу. Но и тут порой бывают неприятные сюжеты...
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1831/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 077
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46648
  • - Вас поблагодарили: 33089
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #25 : 22 Январь 2013, 19:03:50 »

Но и тут порой бывают неприятные сюжеты...
Конфликты, споры, кризисы необходимы порой. Через них мы учимся, меняемся, движемся, понимаем часто лучше.
Хотя я Вас понимаю, Казак.
Иногда на форуме начинается такое, что мне хочется закрыть руками глаза и уши и спрятаться.  :)
Записан

Ворона

  • Охотник
  • *
  • Согласие +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 125
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1047
  • - Вас поблагодарили: 342
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #26 : 25 Январь 2013, 06:46:30 »

Моя знакомая доказала себе, что четвертая степень рака уходит. Ей был поставлен диагноз( простите без мед.терминологии) рак крови . Отдали документы , анализы и отправили домой. Без капли надежды. Так она поумирала несколько дней( подробности опущу) . В один день дала себе жёсткую установку на отрицание болезни и ... Потом вернулась в клинику взять анализы. Те развели руками.
И еще , перед этим, она не хотела жить, то есть хотела быстро уйти из жизни. Ей предоставили такую возможность.
Записан

Lesnik

  • Гость
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #27 : 12 Август 2013, 15:41:37 »

Как она, малограмотная женщина смогла взять ответственность и понять-почувствовать, что нужно делать?!

Так це и есть состояние Взрослости, именно Взрослости когда ты начинаешь мыслить сам и перестаёшь опираться на чужие авторитеты. Один чел правильно сказал - мы не мыслим,мы лишь пользуемся готовыми шаблонами более *умных* людей... А эти *Более умные* кто они такие?
По настоящему думающие опираются на чутьё,на интуицию. Эти структуры сознания у них Развиты,ибо востребованы. Развиваются сии структуры только в некоторых особых формах жизни. Скажу так что в этих формах жизни должна присутствовать с одной стороны неизвестность,с другой свобода действовать и отсутствие страха.
И что самое интересное - люди живущие Шаблонами,то есть люди у которых всё в жизни распланировано - они Никогда не поймут чела обладающего чутьём. Я бы даже сказал это разные виды Гомо Сапиенс. С совершенно разной базовой структурой мышления.
Часто замечаю как люди просто и легко принимают в себя омертвевшие образцы ,касаемо в частности и здоровья.

Один из самых распространённых
-Болеют от холода,мокрых ног,волос и пр...
-Не сиди под форточкой - продует
-И самое пожалуй бредовое - практически каждый! Боится выйти с мокрыми волосами на улицу. Причём эффект этого проклятья настолько действенен,что люди действительно болеют... И что же теперь,если дождь промочил или в море искупался,то с мокрыми волосами надо бежать в квартиру и сушить их феном?)))

Так вот глубже - о доверии... Человек живя и развиваясь чему то доверяет чему то нет.
Когда ты чему то доверяешь Безоговорочно,то ты это впускаешь внутрь себя и это становится частью тебя,усваивается, забывается и становится образцом. Редко кто будет проверять этот образец на истинность. Так вот таких образцов в человеке со временем становится всё больше и больше. Они постепенно вытесняют наше живое мышление,которое к определённому возрасту сходит на нет.

А есть те,их принято называть Ведающими, которые не впускают и не мыслят образцами. Хотя понимают что это за звери и при необходимости (сделать вид) вполне себе успешно пользуются ими.

Только вот почему одни так,другие иначе я не знаю...

Помню проходили глухую деревню в Омской области. Сенокос а практически вся деревня пьёт.Мы ходили босиком,так все нас стращали - заболеете,простудитесь,или самое распространённое Проклятье - это сейчас ничего,а вот к старости.....

И только двое непьющих,которых мы встретили за деревней на сенокосе,завидев наши босые ноги с одобрением сказали - молодцы,кто ходит Босиком,тот мало болеет.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1158/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 281
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 16075
  • - Вас поблагодарили: 15967
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #28 : 12 Август 2013, 18:16:36 »

Лесник, про волосы понравилось.. что правда, то правда, мама тоже всегда так говорила... а я так люблю идти по дороге после купания в Волге с растрепанными мокрыми волосами... и даже ни одной мысли на этот счет на данный момент...
И с вот этим -" а вот к старости..." -Точно подмечено)))
Получается, люди, живущие страхами, предают эти страхи другим... а как ты думаешь, почему? Из желания сделать "как лучше"?


Так вот таких образцов в человеке со временем становится всё больше и больше. Они постепенно вытесняют наше живое мышление,которое к определённому возрасту сходит на нет.

А есть те,их принято называть Ведающими, которые не впускают и не мыслят образцами.

Ведающие, я бы сказала... наоборот, впускают, но впускают ВСЁ. Все, что есть, все образцы, которые при этом перестают ими быть. И не потому, что количество перерастает в качество)))
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Lesnik

  • Гость
Re: Когда уже "дальше ехать некуда".
« Ответ #29 : 13 Август 2013, 03:44:42 »

Получается, люди, живущие страхами, предают эти страхи другим... а как ты думаешь, почему? Из желания сделать "как лучше"?
А Люди не живут,за них живут их Страхи.У них своя идея-цель ну и как у любого живого существа-размножение. Исходя из этого знания я выработал жесткость в общении - пресекаю его,или в юмор перевожу когда вижу что общаюсь не с человеком а с одним из низших духов,говорящих заместо человека.Но никогда не впускаю в себя. Когда юмор это тоже не впускание. С Человеком,замечаю  вообще достаточно трудно поговорить,и чем человек старше-тем труднее.
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.237 секунд. Запросов: 53.