Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Роды. Появление на свет новой Жизни.  (Прочитано 2914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1943/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31447
  • - Вас поблагодарили: 31500
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #90 : 10 Декабрь 2014, 11:32:10 »

Спасибо, дальше тема без меня

Я бы не зарекался)))
Эта "тема", может быть очень даже со всеми нами, с мужиками косвенно, а с барышнями и напрямую  o_o  ;)  :).
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2485/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44451
  • - Вас поблагодарили: 33773
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #91 : 10 Декабрь 2014, 11:33:32 »

Кстати а закись азота вызывает привыкание как наркотик или нет?
Вот как, оказывается, теперь...
«Веселящий газ» собираются внести в список наркотиков

Закись азота, «воздух Ибицы», «веселящий газ» или просто N2O – недавно ставшее популярным в молодежной среде развлечение. Это вещество в последние несколько месяцев активно распространяется как в ресторанах и ночных клубах, так и через интернет. Эффект от его употребления сравним с наркотическим, считают эксперты. Однако в списке запрещенных веществ закись азота до сих пор не значится.

http://academ.info/news/22103
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +454/-106
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 411
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15854
  • - Вас поблагодарили: 12032
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #92 : 10 Декабрь 2014, 12:47:40 »

«Веселящий газ» собираются внести в список наркотиков
Пока не внесли, подскажите где приторчать можно.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2014, 16:05:49 от Волосатый »
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 756
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20072
  • - Вас поблагодарили: 15242
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #93 : 11 Декабрь 2014, 19:25:29 »

Лариса, привет )
я обещала и вот - да, позорно - ни желания, ну время понятие относительное.
я вижу, что уже обсудили много физиологии и немного даже затронули гармоничность личности.

сначала я хотела нарыть тебе и медицинских монографий и накопировать разного о связи протекании беременности и родов с развитием человека, как физическим, так и психическим.
Но сейчас.. не хочу.

На самом деле  не агитировала огульно за естественные роды или против чего бы то ни было. Я просто сказала, что развитие разное.
Слишком много факторов влияют на ребёнка - начиная со здоровья, всего - и физического и психологически-эмоционального, родителей, продолжая зачатием и его условиями, и продолжая беременностью и тем, что делает, думает, слушает, кушает, чувствует будущая мама, продолжая родами и моментами сразу после них.

Просто - взрослый человек не только помнит, но и проживает и повторяет в жизни свои травмы развития, человек помнит, если и когда мама хотела сделать аборт. Не мозгом, так телом и психикой. Что уж про сами роды.

И - да, все разные. и два брата или две сестры одних родителей разные. Даже близнецы разные.

а травм слишком много и в момент рождения, и сразу после, и во время внутриутробного развития (дети же почему-то "не хотят" рождаться, мать почему-то "не может" продолжать рожать, у этого же тоже есть причины. И это показания к кесареву. Почему-то не к заботе о жизни беременных, не к воспитанию и защите девушек и девочек, не к тому, чтобы помогать семьям жить так, чтобы детям "захотелось рождаться", не к предотвращению зачатий в состоянии интоксикации.... К кесареву.).
Спасти уже развившуюся жизнь. А какой она будет. Да о родившихся естественным путём тоже.. как живут. По большому счёту, дело каждой семьи, чаще матери, слишком много матерей-одиночек. Такие прекрасные мужчины, как послушать.. а женщины дуры.. причём по-любому дуры - аборт сделали - дуры, родили в одиночку - тоже дуры.. а потом матери-одиночки. а потом ребёнок в неполной семье... а какому "настоящему мужчине" нужна одинокая издёрганная, нервная мама-одиночка, да ещё  с целюллитом и широкой попой. кто-то вроде Волосатого напредъявляет ей, чего она не сделала, чтобы сохранить здоровье. а она всё здоровье ребёнку. а ребёнок потом на неё зол, особенно мальчик... и сам потом не может нести ответственность и просто заботиться о ком-то.. зато предъявит претензии женщинам.. женщинам, которые выросли у одинокой мамы и не знали заботы отца и безопасности. которые привязчивы до одури.. да сколько там всего.

Сравнивать с племенами, даже современными, женщин, живущих в городе, - абсурдно.
Давайте тогда мужчины из офисов побегают наперегонки с бедуинами или любыми аборигенами, живущими в лесах или полях, пустынях. постреляют из лука, подерутся. И давайте потом позорить и унижать проигравших мужчин-горожан..
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2014, 19:59:22 от мут »
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18844
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #94 : 11 Декабрь 2014, 19:44:03 »

(Лариса: "«Веселящий газ» собираются внести в список наркотиков")




Это закись азота. Её используют для кратковременного наркоза.
Знаете почему анестезиологам платят прибавку к зарплате?
Они, работая с этим веществом (и не только с этим) часто сами
"подсаживаются" на его использование для самого себя при
плохом настроении. Когда готовят больного к наркозу, находятся
вместе с пациентом в одном помещении (операционной) и вынуж-
дены дышать тем, что пациент выдыхает. А при выдохе значитель-
ная часть наркотического вещества выходит из лёгких больного,
не изменяясь химически...
Анестезиологи редко дорабатывают до пенсии, "ломаются".
У нас в группе учился парень, ушёл в анестезиологи, подсел на
"рабочие вещества", был уволен, спился...а дальше не знаю.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2485/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44451
  • - Вас поблагодарили: 33773
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #95 : 11 Декабрь 2014, 19:49:54 »

Анестезиологи редко дорабатывают до пенсии, "ломаются".
Вот уж не соглашусь - есть анестезиологи в родне, да и среди знакомых... Кто на пенсии уже, кто дорабатывает...
В таком случае, фармакологам вообще жизни с воробьиный нос отмерено))
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2014, 22:11:43 от Лариса »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2485/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10 148
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44451
  • - Вас поблагодарили: 33773
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #96 : 11 Декабрь 2014, 20:09:32 »

Но сейчас.. не хочу
Да и не надо))
Одно могу сказать: раз Природой тщательно продуман именно такой путь рождения (я об естественном), значит, так оно нужно. И точка.
Человечество же уходит от всего естественного всё дальше и дальше, по сути, жизнь его всё больше становится искусственной, чего уж там говорить о родах...
Посему пусть рождается и выживает, как бог на душу положит.

Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +448/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 517
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17877
  • - Вас поблагодарили: 7493
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #97 : 14 Декабрь 2014, 22:54:44 »

На рубеже веков операция кесарева сечения стала обычным явлением для родильных домов

       Ну да!
       Только надо уточнить - на рубеже каких веков? ;)

Камни Ики.

     «Еще более удивительны имеющиеся на некоторых камнях сцены, изображающие пересадку мозга! Такая операция и на сегодняшний день пока еще относится к разряду фантастических. Достаточно много изображений более простых операций, таких как переливание крови или кесарево сечение. Интересно, что инструменты, которыми оперируют врачи, примитивны и однообразны. Набор из таких инструментов изображен на одном из небольших камней - пара ножей и ножницы вполне современной формы.»

http://www.antidarvin.com/modules/sections/index.php?artid=94&op=viewarticle
Записан
Если уж мечтать, так ни в чём себе не отказывая!

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4141
  • - Вас поблагодарили: 4378
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #98 : 25 Октябрь 2016, 22:14:06 »

Хоть у нас и не чисто женский форум, но было бы интересно, чтобы женская часть жителей поделилась своим опытом родов, ну и мужская часть тоже приглашается к разговору.
У самой у меня пока нет опыта родов, но в последнее время лет я часто натыкаюсь на то, что у многих женщин в течение нескольких лет остаются психологические травмы после родов. Что современные роддома это скорее конвейер, чем комфортное первое пристанище ребенка после рождения.

Вот, например, одна любопытная статья, приведены отрывки:

Раскодировка символьных сообщений, которые посылают больничные роды.

"В любом обществе то, как женщина рожает, и как за ней ухаживают, как стрела указывает на основные ценности этой культуры."

Все мы знаем о стандартных больничных процедурах для обычных родов (если не знаем, то они будут перечислены). Эти процедуры, или ритуальные действия, подгоняют роды под соответствие технократической модели общества и создают впечатление, что дети производятся на свет обществом.

Символический анализ стандартных больничных процедур

Инвалидное кресло

Официальное объяснение - женщина может споткнуться и упасть. Большинство женщин в родах великолепно ходят и не спотыкаются.
Раннее обсуждение показало, что роды рассматриваются как механический процесс - машина производит на свет продукт, и эта машина изначально дефективная и склонна ломаться. Поэтому больничная система всегда готова к поломкам и заранее страхуется. Феномен, названный Сюзен Армз "акушерство на всякий случай". В обязанность больницы входит сделать так, чтобы предпосылки технократической модели казались истинными и правильными, а также мастерски представить реальность вокруг так, чтобы женщина могла рассматривать свой опыт исключительно в определениях исключительно технократической модели. Когда здоровую и способную женщину помещают в инвалидное кресло означает, что даже если сама женщина не согласна и отвеграет эту идею, больница рассматривает ее как слабую и несостоятельную или недееспособную. Даже если интеллектуально женщина не согласна с этим, правое полушарие на подсознательном уровне получает сообщение "ты недееспособный инвалид". (про интерпертацию символьных сообщений пункт 1). Женщина испытает нечто под названием туманное, расплывчатое, неосознанное ощущение, что она слаба телом и зависит от других.
Муж женщины также изменит свое восприятие женщины. Она будет казаться ему слабой, более хрупкой, чем раньше, более пассивной. Восприятие медпесонала будет схожим - они впервые видят женщину в инвалидном кресле и рассматривают ее точно также, как пассиную, недееспособную. Физически приниженное положение женщины в пространстве тоже дает результат. Персонал разговаривает с мужем женщины на одном уровне, в то время как с женщиной разговор ведется глядя сверху вниз. Образ инвалида часто включает в себя неспособность ходить. Это очень важное символьное послание, т.к. с этого момента женщину пометят как человека, который или не может, или не должен ходить. Инвалидное кресло используется как средство для разрушения системы восприятия мира у женщины для того, чтобы открыть ее для восприятия новых знаний.

Разлучение с мужем(семьей)

Присутствие мужа действует на женщину успокоительно, и соответственно, разлучение со знакомым человеком в незнакомом месте повышает чувство тревоги. У некоторых это замедляет или останавливает схватки. Изоляция женщины от знакомого человека продолжает концептуальное разграничение, которое началось с инвалидного кресла. Учреждение как-бы заявляет свои права на тело женщины. С другой стороны, включение отца в процесс родов посылает сообщение о том, что отец важен для семьи-ядра (маленькая семья мама-папа-дети), семья важна для общества, а также, чтобы мужчина тоже получил необходимые символьные сообщения больничных родов. Отца часто включают в роды и для того, чтобы он сам склонился в сторону технократической модели, а потом использовал свое влияние на свою жену, чтобы подровнять ее восприятие поближе к этой модели. Разлучение мужа и жены в родах посылает символьные сообщения о том, что у больницы есть право разлучить мужа и жену, а значит полномочия власти учреждения выше, чем у семьи, а также, что женщина, которая скоро произведет на свет нового члена общества, концептуально принадлежит учреждению, а значит должна быть помечена соответствующим образом.

Больничная рубаха

Ни одной из женщин в исследовании не понравилось то, как рубаха ощущалась на теле. Некоторым больничная одежда показалась практичной, некоторым не понравилось то, что все интимные части тела выставлены на показ. Женская одежда - отличительная черта (маркер) ее личности и индивидуальности. Отбирание одежды эффективно передает сообщение о том, что она теперь не самостоятельный, не автономный индивид, а зависит от учреждения. Как многие униформы, больничная рубаха теперь обозначает лиминальный статус женщины. Больничная рубаха начинает эффективный процесс символической инверсии (переворачивания, превращения) самых интимных частей тела в самые общественные. Рубаха-распашенка-разлетайка только усиливает ощущение потери независимости/автономии: интимные части открыты для контроля и манипуляции учреждением, и женщина не может просто встать и уйти в любое время. Как заключенный, женщина помечена в глазах общества как существо, которое принадлежит учреждению - больнице.

Cбривание лобковых волос

Бритье повышает риск инфекции. Ритуальное бритье еще больше усиливает маркировку женщины как больничной собственности. "Обрезание волос равняет социальному контролю". Бритье волос отчуждает женщину от раннего представления о себе, о своем теле. Как и больничная рубаха, бритье обозначает лиминальный статус женщины и маркирует ее как больничную собственность. Ритуальное разграничение верхней и нижней частей тела, удаляет сексуальность нижней части тела, возвращает женщину в концептуальное состояние детства и сопряженные с ним зависимость и недостаток личной ответственности. Тут важно отметить, что обнажение половых органов сосуществует с тщательным прикрытием груди, у которой остается сильный сексуальный окрас.

Клизма

Исследования показывают, что клизма не уменьшает вероятность испражнений во время родов, но увеличивает боль у роженицы.
Клизма является важным ритуалом очищения, которые часто сопутствуют обряд обращения. Т.к. очищение происходит в нижней части тела, это является продолжением символического превращения самой интимной части тела в самую общественную. Символьное послание о том, что интимные части тела женщины грязные, а учреждение их очистило. Человек - нечист, порочен, а общество - чисто, целомудренно.

Кровать

Научные исследования однозначно показывают, что роды без движения на спине опасны! Когда мать сидит или полулежит в кровати, пережимается нижняя часть аорты и полая вена, снижается сердечный выборс, что уменьшает кровообращение у матери и снижает количество крови, которая поступает ребенку, что может привести к угнетению плода и экстренному кесареву. У лежачих женщин роды длятся значительно дольше, роды больнее, медленные роды требуют питоцина.
Даже если до этого женщина была уверена, что она сильна и здорова, укладывание в кровать посылает еще одно символьное сообщение, что она пациентка, что она больна. Или чтобы быть более точными, больница считает, что она больна. Понижение в пространстве, также как более низкая физическая позиция в инвалидном кресле, также несет большую символическую нагрузку. В американском обществе один и тот же уровень глаз является показателем равенства в общении. Более низкое положение в кровати помещает женщину в невыгодное положение, как концептуально, так и в целях общения с окружающими.
Женщина, которая ходит, движется и делает все, что ей хочется в родах, кажется сильной и способной.

Голодание, удержание еды

Женщины, которые голодают во время родов, больше подвержены риску отека легких, если они подавятся рвотой, т.к. содержимое желудка, где долго не было пищи, более кислотно, а сильно кислотные выделения более токсичны для легких. Положение на спине повышает необходимость анестезии, что повышает риск аспирации содержимым желудка. Риск аспирации повышается и тогда, когда персонал давить на живот, чтобы ускорить роды. Голодание рожениц также повышает риск кетоза. Повышение кетонов в крови ослабляет схватки и замедляет роды. Это в свою очередь толкает к применению питоцина для стимуляции родов.
Во время обрядов инициации обращенцам не дают есть ценную в обществе еду. Доступ к еде означает, что человека является полноправным членом общества. Во многих культурах женщинам запрещают есть еду или какие-то виды еды, чтобы обозначить лиминальный статус женщины. Псевдоеда, как лед или леденцы (непитательная еда, еда, которая не придает сил), допустима в больнице. Обычно муж кормит женщину, что подчеркивает зависимый и слабый статус женщины в родах. Запрет есть и пить по усмотрению женщины обозначает статус обращенца, потерю автономии, а также узаконивает и подготавливает почву для дальнейших технократических вмешательств в роды, повышает вероятность того, что эти вмешательства станут необходимыми, и дать ей понять, что только учреждение может обеспечить необходимое ей питание. Это символьное сообщение передается при помощи капельницы.


Источник
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9819/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 427
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48065
  • - Вас поблагодарили: 72552
  • Ведьма. Певчая
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #99 : 01 Ноябрь 2016, 19:06:16 »

А я не помню своих ощущений от всего вышеперечисленного... я вообще врачебных манипуляций не помню
Может - забыла? или не обратила внимания...

А другое вот помню... Помню, как при схватках вдруг стало "отказывать" зрение... приходилось прилагать усилия, чтобы видеть привычное (палата, кушетка, пол, стол...)... Потому что стало происходить какое-то наложение реальности - будто что-то просвечивало через привычное и приходилось вглядываться, чтобы видеть то, что надо

Помню - что даже почудилось что-то мохнатое и живое клубится в самом дальнем углу.. А потом "он" уже в углу ближнем... как ни странно - я его совсем не боялась...
То ли не тем была занята, то ли ощущалось не страшным происходящее...

Спасибо, Ира, за тему...

когда рожала - помню осознание, что чужая тетя в наморднике мне очень мешает.. и нужен тот, кто родной - по крови
Очень чёткое ощущение было
Потом ощущалось присутсвие той, кого я назвала "великая мать", писала как-то на форуме. Нечто невероятно женское, великое, всемирное... Я говорила с ней, очень о многом - а потом забыла о чём...
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1943/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31447
  • - Вас поблагодарили: 31500
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #100 : 01 Ноябрь 2016, 19:40:16 »

Мое мнение, в сложнейшем процессе родов, нужно как можно меньше мудрить, и больше придерживаться естественных процессов, по мере сил  помогая женщине, в том числе если нужно то и оперативно, и лекартсвенно.. .. а не вычурничать и креативничать.
К примеру, недавно видел врачебную статью с критикой модных сейчас родов с полным погружением роженицы в воду.
Статья о том, что после таких "подводных родов" у новорожденных очень много аспираций и ателектазов легких с летальными исходами..
Потому как рожденный через естественные родовые пути со сдавливанием- массажем грудной клетки и запусканием естественного дыхания (не кессарево сечение, там по другому) ребенок подготовлен природой к первому вдоху ВОЗДУХОМ, а не втягиванию в себя воды из неожиданно для него не той окружающей его дыхательные пути внешней среды.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9819/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 427
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48065
  • - Вас поблагодарили: 72552
  • Ведьма. Певчая
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #101 : 01 Ноябрь 2016, 19:43:32 »

А в чем смысл родов в воде? Мы ж не дельфины....
и наверняка природой нам не предусмотрено рождение в воде, кроме как всяких экстренных случаев вроде наводнения-потопа...
Записан
Зима - это занавес
и время успеть попрощаться...

ЗаканАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1943/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31447
  • - Вас поблагодарили: 31500
Re: Роды. Появление на свет новой Жизни.
« Ответ #102 : 01 Ноябрь 2016, 19:46:24 »

А в чем смысл родов в воде? Мы ж не дельфины....

Отож!
Мало того, последнее время очень сильно критикуется кислород, который традиционно с 20-х годов прошлого века, дают сразу после рождения плохо раздышавшимся деткам, так как ребенок должен дышать воздухом (смесью естественных газов), а не чистым кислородом, от которого сморщиваются и спадаются альвеолы легких..
Но в медицине, пока переломишь традиционный подход.. должно появится не одно и не одно кладбище..
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.671 секунд. Запросов: 49.