Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Зачем дамам цветы?  (Прочитано 28348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dorimeena

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 16
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #225 : 09 Март 2016, 16:05:53 »


  Попробуйте разложить по  правильным полочкам.  Почему  бы не попробовать?  ))

Попробую и постараюсь вникнуть в то, что вы пытались донести Пчелке.
Записан
На нет и суда нет(

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #226 : 09 Март 2016, 16:47:46 »

постараюсь вникнуть в то, что вы пытались донести Пчелке.

  Очень хочу,  чтобы у Вас   получилось!   :[
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #227 : 09 Март 2016, 18:28:23 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 14:43:09

  Попробуйте разложить по  правильным полочкам.  Почему  бы не попробовать?  ))

Попробую и постараюсь вникнуть в то, что вы пытались донести Пчелке.
Цитата: dorimeena от Сегодня в 16:05:53
постараюсь вникнуть в то, что вы пытались донести Пчелке.

  Очень хочу,  чтобы у Вас   получилось!   

Вот бы еще понять, что хотела "донести" Пчелка!
( а пчелы плохого не приносят, даже когда жалят)))

Потому что пока что даже близко не подошли к тому, что несла..., переключив внимание на другие смыслы)

Сиринга верно сказала об очередной Подмене...
И вот что интересно. Разговор высветил механизмы работы Подмен...
Подмен, которые подменяют смыслы неугодного контекста в угоду собственным смыслам во имя правоты тех самых "своих" смыслов...
Давление, по сути) ... или продавливание)
Кому интересно, понаблюдайте)
Я не хочу сказать, что это специально делается... Но, думаю, все же неправильно по отношению к Человеку.
Мы тут часто говорим  об уважении к смыслам другого и снова и снова бежим настаивать на своих.
Вообще - любые споры- это не мое. Достаточно высказать свою позицию. Поэтому заранее прошу извинения за то, что не отвечаю на некоторые вопросы. Когда вижу, что это ведет к бесполезному, на мой взгляд, спору - не отвечаю.

Так вот, букеты цветов были изобретены для общения. Тайных(любовных) посланий наложницам гарема. Только и всего.
Неплохая версия... Но всего лишь один из фактов "использования" цветов...Кто-то сказал, что так оно и было. Можно верить, можно нет)

Что касается сути разговора, то напомню, что человек(женщина или мужчина, не важно) может сам себе купить цветов(или даже один цветок, как я иногда делаю -  отходов немного же? ;))
...и тем самым подарить себе минуты радости...
Точно так же эти минуты можно дарить себе сидя возле клумбы и любуясь растущими на ней цветами.
 Но когда вокруг каша из снега, хочется насыщенного ощущения "цветения"))), запахов, давно не слышимых, прикосновений к листьям, давно не ощущаемых...  танца в душе от впитывания давно не виденных переливов цвета... да всего не передашь) ...Как я согласна с Таней о подаренных на праздник фотографиях вместо цветов! :) Не будет всего этого - не будет того праздника от ощущений, что приносят цветы.
Сейчас стоят у меня на столе тюльпаны в стеклянной прозрачной вазе...
Еще вчера они были бутонами... нежно-сиреневого оттенка.
А сегодня раскрываются.
(Мертвое разве раскрывается?)))
И я с восторгом наблюдаю, как идет насыщение венчиков цветом. Как блестят на лепестках капли.
Это минуты, которые во мне задержатся надолго, подарят вдохновение.
Если это понимать, то нет возникает вопроса, "зачем дарят цветы?"...
И в праве разных людей "задержать" или не задержать в памяти и внимании что-либо.
Кто-то "задержит" внимание человека, который дарил их от чистого сердца(не для того, чтобы дама что-то дала, как здесь передернули), для того, чтобы выразить уважение к ней самой и к тому, что ей нравится... Кто-то удержит быстропроходящую красоту, которую будет хранить гораздо дольше, чем живет цветок. (Я ношу в себе впечатление обычно очень долго)... Кто-то умирание этой красоты. Кому - что.
Чувства, настроения, состояния - вещи мимолетные. Точно так же, как мимолетен век цветка. В этом вижу символ такого подарка.
 Подарить цветок - это как попытка удержать хорошее, доброе чувство...Способность поделиться им

 Продлить это чувство и политьего, как мы поливаем цветы, чтобы они росли и не вяли. И если тот, кто дарит, способен понять это и ценить вот эти чувства и мгновения, чувства  друг к другу, то только такой человек умеет ДАРИТЬ( а не то, что, по ЕГО МНЕНИЮ ценно)
... потому что тогда он способен удерживать именно эти добрые чувства, свои и другого человека, а не СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРАВОТЫ .
 Дарить тоже, по-видимому, нужно учиться...
Конечно же, можно это делать по-разному, не только цветы дарить..) ;)
Суть каждого подарка - внимание. Только понимаем мы это "внимание" по-разному, каждый из свои смыслов)


 
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #228 : 10 Март 2016, 09:26:26 »

А сегодня раскрываются.
(Мертвое разве раскрывается?)))
О, мойбог...))
Не мёртвое, а умирающее, это во-первых.
Во-вторых, физиология живых существ очень и очень различается. И сравнивать физиологию растения и, к примеру,  человека, как минимум, не корректно. Даже разные клетки в одном и том же организме имеют разные сроки умирания.
Мёртвое разве раскрывается... Ну прямо железный аргумент)
Кусочки змеи, разрубленной на части, ещё довольно долго шевелятся, но назвать её живой вряд ли возможно.
Ну да ладно - нравится кому агония - радуйтесь, сколько душе угодно. Из своих смыслов.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #229 : 10 Март 2016, 13:42:32 »

Не мёртвое, а умирающее,
Лариса, пусть будет умирающее, кому-что)
физиологию растения
Физиология растения такова, что даже в воде некоторые и доцветают и даже способны дать семена... только подкармливай) иные и корни дадут, если будут условия благоприятны. 
Да, срок цветения короче, чем на клумбе... но и там кроты(как у меня на участке, медведки) Приходишь - и валяются цветочки... Так что все очень относительно.
И потом я говорю об оранжерейных растениях, выращиваемых "под задачу".

Физиология у всех одна - все умрем)))
и умираем... и это факт.
 Я о физиологии, не философии...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #230 : 10 Март 2016, 14:14:54 »

Зачем дамам цветы?

Мы тут недавно с дочерью спорили... Насчет гендерных различий.
Она утверждала, что это приобретенное, то есть воспитанное обществом...
Да,я сама работала в детсаду и там в методике воспитания и тема такая была... Девочек "делали" девочками, а мальчиков мальчиками... :D
Но, как правило, все на бумаге оставалось)))
Но я основываюсь только на наблюдениях и опыте.
Вот и сегодня еду из Твери, стою на остановке в ожидании автобуса. Мама с коляской рядом. А в коляске (сидячей)карапуз ... на вид около двух ему.Еще не говорит, а только реагирует.Поэтому нет варианта, что кто-то ему успел что-либо привить и внушить, рановато)))
 Так вот, в большом потоке машин он заметил трактор. Причем его привлек не характерный звук, потому что проносящийся мимо поток так шумел, разбрызгивая лужи, что я даже не могла позвонить.
Заметил и глаз не отрывает... а мимо какие только не проносятся... и большие грузовики, и разноцветные легковушки. А у него глаза горят, он все смотрит на этот трактор, и так и подпрыгивает, улыбка такая, что кажется, он так бы и съел его) Давно я не видела столько неописуемой радости. Не думаю,чтобы он проявил такую же к увиденному цветку.
И в то же время, много раз наблюдала, как маленькие девочки, сами того не осознавая, тянутся к цветам... не к машинам... а к "другому красивому"... для них это важнее всегда было. Не все, конечно, но большинство. Проедет мимо какой автомобиль, не всегда и заметят.
Не могу сказать, что мальчишки не замечают цветочек. И понюхают, и даже от всей души подарят с улыбкой на лице(но, опять же, замечаю, что это не его внутренние "понятия" ему до этого делали внушение, что это дает радость, это красиво)... и они тут же тянутся к какому-нибудь конструктору. )
 Тяга и интересы у всех свои. И это не привитое...есть в этом природное. И то, что женщины любят себя, свой дом, пространство вокруг окружать цветами идет откуда-то изнутри. Многим мужчинам это ни к чему, они иначе устроены.
Не традиции это... Так видится.
Вот поэтому и ценно для женщины, когда мужчина понимает вот эту женскую часть ее самой... принимает эту часть.
И никуда это не денешь... :)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 927
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 36895
  • - Вас поблагодарили: 22182
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #231 : 11 Март 2016, 14:32:01 »

А к тому, что, на мой взгляд, в этом споре утратилось чувство меры, что-то важное утратилось. ...я чувствую, что рождается новая подмена, категорически утверждая, что дарить цветы это подмена, рождается такой же штамп и тоже подмена, тоже социальная!

Может скажете, что не к месту, но вспоминается, как птицы приносят в клюве своей паре цветы.
Похоже на то, рождается новая подмена...
Этот разговор вышел за рамки форума.
Задала вопрос о срезанных цветах знакомой и она ответила: "А невестам с искусственным букетиком замуж выходить? )) Цветы, и правда,  как проводники чувств:  в День Победы кому-то придёт в голову жаловаться на живые гвоздики и тюльпаны?.. И неужели есть мужчина, который не принёс букет своей женщине, когда она стала матерью?.. "

Есть события в нашей жизни, которые сопровождаются цветами и цветы играют немаловажную роль в создании праздника, передачи чувств, эмоций.
Было бы странно увидеть, как мужчина в роддом принесёт любимой женщине вместо букета, фотографию цветов, пусть даже в красивой рамке.

Хотя каждому своё...

Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #232 : 11 Март 2016, 14:38:09 »

ЛИШЬ ИМЕЯ СВОЙ ОПЫТ В ЖИВОМ
МОЖНО ЧЕРЕЗ ЖИВЫЕ  СНИМКИ ДРУГИХ чувствовать так..
словно ты сам в этом!!!!!
Ну, что ты, Шаня, в этой теме мне уже не раз ответили, что достаточно любоваться красивыми фото.

Разве так было дело, Татьяна?!!

Ни один человек Шаманского леса не посоветует ВМЕСТО похода в живое любоваться фотографиями!!!

И дело было совсем не так, как ты почему-то пишешь...

А так -


Сегодня в моём заснеженном городе увидеть цветы живые можно только в горшке или срезке.
Летом можно будет выбраться в лес и наслаждаться цветами в естественной среде.
Таня - посмотри живые цветы на нашем форуме...
Они так открыто распахнулись в Весну
Ей-ей, они намного лучше срезанного букета...

Вместо срезанных цветов в букете предложили полюбоваться снимками живых цветов, которые где-то сейчас до сих пор живут и дышат...



Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 927
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 36895
  • - Вас поблагодарили: 22182
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #233 : 11 Март 2016, 14:59:59 »

Вместо срезанных цветов в букете предложили полюбоваться снимками живых цветов, которые где-то сейчас до сих пор живут и дышат...
Так я так и написала, предложили любоваться фотографиями)))
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #234 : 11 Март 2016, 15:03:02 »

Но не вместо ж похода в живое и своего опыта в нём - предложили любоваться? 
Как и того, что любоваться "достаточно"?

Об этом у вас с Шаней был разговор
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #235 : 27 Март 2016, 10:35:04 »

Поэпатирую. Прислали сегодня в ФБ анекдотЪ  :D

"А по-моему, дарить своей девушке отрезанные половые органы цветов просто безнравственно!"
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #236 : 27 Март 2016, 21:33:01 »

Поэпатирую. Прислали сегодня в ФБ анекдотЪ 

"А по-моему, дарить своей девушке отрезанные половые органы цветов просто безнравственно!"

:D
  *STOP*
   :XМало того,я их даже иногда засушиваю, чтобы создавать композиции! :| :\ *ROFL*
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зачем дамам цветы?
« Ответ #237 : 14 Январь 2019, 14:57:46 »

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...