Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Человек и Живая природа  (Прочитано 166250 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #60 : 22 Сентябрь 2012, 13:07:56 »

А как определить ПРАВИЛЬНОСТЬ вывода?
Правильность(истинность)выводов выводится на основе логики...
А в основу логики заложены некоторые правила.
На форуме есть тема про логику и культуру мышления.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #61 : 22 Сентябрь 2012, 13:13:52 »

На форуме есть тема про логику и культуру мышления.
     Пойду поищу!  ;)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #62 : 22 Сентябрь 2012, 13:26:28 »

А как определить ПРАВИЛЬНОСТЬ вывода?
Пойду поищу!
:D :D :D *THUMBSUP*
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #63 : 22 Сентябрь 2012, 13:34:11 »

А как определить ПРАВИЛЬНОСТЬ вывода?
надо этот вывод подставить в любую существующую систему представлений... если вывод будет соответствовать правилам этой системы, значит он будет правильным, относительно оной, а если не будет соответствовать - неправильный...
некоторые выводы в разных системах имеют разное значение, а некоторые на удивление являют стабильность значения во множестве различных систем представлений... но чтобы выявить такие выводы, надо иметь доступ к множеству различных систем, а не виснуть на одной, полагая под множеством её незначительно разнящиеся интерпретации...
Записан
У всего в мире своя песня.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #64 : 22 Сентябрь 2012, 14:06:36 »

если вывод будет соответствовать правилам этой системы,
Песа, многие выводы могут соответствовать системе к примеру,"Социум" ... например, если я не дам взятку этому противному толстому дядьке, то мой отпрыск не поступит учиться на... факультет, куда давно стремился. и это несмотря на то, что он успешно сдал экзамены, потому что есть те, кто ничего не сдавал, но уже в списках(и они, кстати,тоже действуют исходя из выводов,  сделанных "в соответствии системе")))
Как думаешь,стоит считать таковые выводы Правильными?
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2012, 14:19:43 от Пчелка »
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Noy

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +34/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2062
  • - Вас поблагодарили: 823
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #65 : 22 Сентябрь 2012, 14:45:32 »

Как думаешь,стоит считать таковые выводы Правильными?
Конечно правильными. Ведь никому (кроме вас) конфликт не был навязан, то есть вы не причинили никому неудобство. Сделали максимум от вас зависящее, чтобы добиться своего.
Систему создали не вы, поэтому нормально...
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #66 : 22 Сентябрь 2012, 15:10:55 »

многие выводы могут соответствовать системе к примеру,"Социум" ...
погодь... ты немнога путаешь систему представлений о мире и процессах в нем с системой жизнеустройства отдельного вида существ... то же общество в разных системах представления выглядит очень по разному...

например, если я не дам взятку этому противному толстому дядьке, то мой отпрыск не поступит учиться на... факультет, куда давно стремился. и это несмотря на то, что он успешно сдал экзамены, потому что есть те, кто ничего не сдавал, но уже в списках(и они, кстати,тоже действуют исходя из выводов,  сделанных "в соответствии системе")))
Как думаешь,стоит считать таковые выводы Правильными?
как бы тебе это объяснить... деньги - это материальное проявление энергии... смекаешь ?
но зацикливаться на деньгах особо не стоит, ибо их возможности (по сравнению с нематериальными энергетическими средствами) сравнительно малы... хотя, да, освоить денежный взаимообмен гораздо проще и в этом многие преуспели, воспринимая, как единственно возможный...
надо ли твоему отпрыску именно в этот вуз и вообще в вуз - это вопрос открытый... да я понимаю, мода такая, ну и условия многие годы благоприятствовали ей... ну и вот в данной системе представлений это как бы необходимость и ради нее надо вложиться энергетически, пусть и поперек потока, не имеет значения ! ))
причем, в ход идут именно денежные ресурсы, как наиболее пользующиеся спросом в той же системе представлений.... и черезмерные затраты на движение в сторону от потока выглядят неправильными, хотя в другой системе они вполне естественны и закономерны...
как-то так, если понятно намекнул... ) попробуй сама покрутить с разных сторон, если интересно...
Записан
У всего в мире своя песня.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #67 : 22 Сентябрь 2012, 15:27:26 »

Систему создали не вы, поэтому нормально...
Это пример не конкретно обо мне,но распространенный)
однако,я тут не соглашусь...
система - это прежде все го, как верно выразился Песа-
системе представлений....
СИСТЕМА ПРЕДСТАВЛЕНИЙ
Так вот, я уже отвечаю вам обоим)
На мой взгляд, Нормально и Правильно - это тогда, когда твоя система представлений и та, с которой ты взаимодействуешь - совпадает или имеет точки контакта...
так что в данном примере системы не совпадают,это видно по акцентам(противный толстый дядька,которому нужно дать...)
потому что видно, что совсем иная система ценностей и представлений(успешно сдал экзамены,то есть даже по закону должен быть зачислен))
и ты ЧЕРЕЗ СИЛУ делаешь... видите,есть даже такое выражение,которое демонстрирует потери.

а вот что такое в этом случае поток и как системы в нем взаимодействуют, мне бы хотелось услышать мнения...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Noy

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +34/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2062
  • - Вас поблагодарили: 823
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #68 : 22 Сентябрь 2012, 15:57:58 »

а вот что такое в этом случае поток и как системы в нем взаимодействуют
Поток, это жизнь. Никто не виноват (среди людей), и так же тот толстый дядька, что  - жизнь такая.
Этот самый толстый, с удовольствием был бы стройным и не взяточником, но - против системы не попрешь.
Он с детства своего уже был таким. Система все распределила.
А тебе если не по нраву, то попробуй выйти из системы, не действуй по навязанной системе, не давай взятку и пусть дочь не учится в вузе...

Вобщем поток это жизнь, обстоятельства, случаи, автобусы, смог, парки, жирный декан, взятки, дороговизна на хорошие товары и т.д. Все это потоки, их создает система такими, какие они есть, но человек может что то изменить. Во власти человека изменить поток, то есть свое окружение... Вот к примеру, как это сделал Романус. 
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #69 : 22 Сентябрь 2012, 16:03:24 »

Во власти человека изменить поток, то есть свое окружение... Вот к примеру, как это сделал Романус.

Романус не изменил поток.Он нашёл другой,менее мощный,но по сути всё тот же,который есть порождение существующей системы..

Изменить поток можно только в одном случае-создать свой,полностью автономный от действующей системы.

Вот шаман Серкина создал свой поток...

Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #70 : 22 Сентябрь 2012, 16:09:02 »

полностью автономный от действующей системы.
     ...Уйти группой в Вип-салон падающего самолёта? :)

(автономно - это создать новый Земной шарик?) :)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #71 : 22 Сентябрь 2012, 16:25:26 »

так что в данном примере системы не совпадают,это видно по акцентам(противный толстый дядька,которому нужно дать...)
потому что видно, что совсем иная система ценностей и представлений(успешно сдал экзамены,то есть даже по закону должен быть зачислен))
как это не совпадают ? они ж под одним Законом Кодексом работают )))

(успешно сдал экзамены,то есть даже по закону должен быть зачислен))
ты шутишь ! ))  сколько отличников остались после окончания учебы не у дел ? а сколько троечников стали успешными в своем деле ?  успешно сдать экзаменыв - это всего лишь результат пройденного отрезка жизни и обучения... а вот то, что впереди, формируется чем-то еще и закон тут ничего не должен ! )))

На мой взгляд, Нормально и Правильно - это тогда, когда твоя система представлений и та, с которой ты взаимодействуешь - совпадает или имеет точки контакта...
взаимодействуешь ты не с системой, а с непостижимым Пространством, его потоками... любая система - всего лишь попытка это Пространство или часть его описать и взаимодействовать с ним, имея предсказуемый результат... но системы бывают не только жесткие, но и гибкие, саморазвивающиеся...
это мы представляем окружающее взаимодействие, как взаимодействие определенных систем, разделяя все на живое и неживое, правильное и неправильное... другой подход может все изменить кардинально...

Записан
У всего в мире своя песня.

Noy

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +34/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2062
  • - Вас поблагодарили: 823
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #72 : 22 Сентябрь 2012, 16:30:54 »

Вот шаман Серкина создал свой поток...
Но и он однако, ездит жить в города, на пару, тройку лет. Это по прочитанному тут на Шаманском.
Сиитема охватывает все, все что есть на Земле. Ни куда не денешься. Но можно все-же как то постепенно, понемногу отстраниться от нее. Для этого нужно действовать как бы, что ты заинтересован в системе, но все больше и больше удаляясь от нее.
Главное, чтобы система перестала интересоваться тобой (человеком), вот тогда и выйти из нее.
Романус все делает как надо, как ему его Дух говорит...
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #73 : 22 Сентябрь 2012, 16:38:39 »

Поток, это жизнь. Никто не виноват (среди людей), и так же тот толстый дядька, что  - жизнь такая.
с удовольствием соглашусь ))

А тебе если не по нраву, то попробуй выйти из системы, не действуй по навязанной системе, не давай взятку и пусть дочь не учится в вузе...
вполне логично, как вариант...

Вобщем поток это жизнь,
обстоятельства, случаи, автобусы, смог, парки, жирный декан, взятки, дороговизна на хорошие товары и т.д. Все это потоки...
с выделенным согласен... а вот остальное есть интерпретации различных аспектов потока... скорее проявления взаимодействия потоков...
что касается случаев или случайностей, то это проявления процессов, которые для индивида остаются скрытыми, в следствии чего он не в состоянии их учитывать и предвидеть ход событий в полной мере...

их создает система такими, какие они есть,
это как ? )))
система их проявляет определенным образом... одни потоки разбивая на части, другие представляя, как один целый... согласись, с таким подходом сложно что-то предсказать наверняка...

но человек может что то изменить.
утверждение интересное...! )

Во власти человека изменить поток, то есть свое окружение...
т.е. для тебя поток и окружение есть одно и то же...
может ли человек изменять потоки, являясь лишь частью этих потоков ?
а вот окружение человека - это система его представлений...
и изменяяч собственные представления, человек вполне может изменить свое окружение, но не ход событий ...

Записан
У всего в мире своя песня.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #74 : 22 Сентябрь 2012, 18:06:21 »

это мы представляем окружающее взаимодействие, как взаимодействие определенных систем, разделяя все на живое и неживое, правильное и неправильное... другой подход может все изменить кардинально...
вот и ответил... )
тогда зачем системы? чувствуешь поток и живешь... как птица отдается полету)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.