Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Зрение  (Прочитано 28885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 786
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 322
  • - Вас поблагодарили: 910
  • Чеширский койот
Re: Зрение
« Ответ #225 : 18 Сентябрь 2017, 15:41:49 »


 :P
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зрение
« Ответ #226 : 18 Сентябрь 2017, 15:52:25 »

По-моему, автор статьи смешал "различение цветов" и "языковое обозначение цветов". А то и "письменное обозначение цветов"
В том образе жизни - когда даже малейший полутон, оттенок цвета - уже говорил человеку о многом (да и сейчас в деревнях... старый человек по оттенку зарева "вечерницы" (зари) может предсказать погоду следующего дня) - просто не могло не быть намного более тонкое различение оттенков. чем даже у наших современных художников и прочих "мастеров цвета"

Кто писал эти "письменные источники", с которыми работали авторы статьи? Кто вообще всегда был у "писала"? И для кого он писал? Ответ на эти вопросы - многое объяснит из подоплёки статьи...
Подсказка. Наши летописи - в основном писались монахами. Для которых было чёрное и белое, тёмное и светлое, святое и поганое. Это - картина мира без оттенков. Она же выходила у них и из-под писала...

И вообще, некоторые языковеды говорят об обратном. У нас пошло уменьшение цветовых эпитетов по сравнению с диалектами (а это устная речь, записанная много позже). Никто сейчас точно не может сказать, что за лазоревый и дымный цвет, чем багрец отличается от багряного и так далее. Примеров множество. Вышивальщицы нашего края - вышивая всегда только красным и черным цветом по белому или небелёному ("дикому") фону - разными словами называли наложение цветов друг на друга в восприятии (много красного на скупом чёрном фоне, редкий красный на широком черном узоре вышивки, красный на небелёном и отбеленном холсте и так далее). Для всего были свои названия. Точно так же и у горшечников - которые рисовали свои узоры на фоне обожженной глины. Там названий для оттенков - записывать устанешь.

И ведь придумывали их тоже - не от нечего делать. У этого множества обозначений цвета - была своя задача...

Как и у тех - кто свёл это всё многообразие к "архаизмам в диалектах непросвещенных народных масс"
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зрение
« Ответ #227 : 18 Сентябрь 2017, 15:53:18 »


 :P
Таблицу мужик составлял, сразу видно.
Нет оттенка "гнилой зелени", какой обожает подруга
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: Зрение
« Ответ #228 : 18 Сентябрь 2017, 15:56:36 »

художник изображал  своих  звериков подбирая цвет  именно такой,  какой был в реале у зверика. 

А сколько у нас названий мастей лошадей в русском языке - каурая, соловая, саврасая, чалая, чубарая, пегая и т.д. и т.п. Поймет кто-нибудь цвета эти из "не лошадников"?
По данным словаря все они происходят с 14 века примерно, только несколько от праславянского языка, но исконные слова в описаниях как-то слабо относятся к названиям мастей.  Например, соловый - Происходит от праслав. *solvъ «грязь, грязный», от кот. в числе прочего произошли: русск.-церк.-слав. славоочиıе (γλαυκότης) = сѣроочие, русск. соловой, соловый, солове́ть «мутнеть», укр. соловíти «мрачнеть (о взгляде)»

Действительно, очень грязная лошадь, мутная какая-то  :D
И подобных примеров с происхождением русских слов море.





Таблицу мужик составлял, сразу видно.
Нет оттенка "гнилой зелени", какой обожает подруга

Посмотрите полную табличку названия красок, тех же акварельных, и мир заиграет новыми оттенками))
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Зрение
« Ответ #229 : 18 Сентябрь 2017, 16:04:02 »

художник изображал  своих  звериков подбирая цвет  именно такой,  какой был в реале у зверика. 

А сколько у нас названий мастей лошадей в русском языке - каурая, соловая, саврасая, чалая, чубарая, пегая и т.д. и т.п. Поймет кто-нибудь цвета эти из "не лошадников"?
По данным словаря все они происходят с 14 века примерно, только несколько от праславянского языка, но исконные слова в описаниях как-то слабо относятся к названиям мастей.  Например, соловый - Происходит от праслав. *solvъ «грязь, грязный»,
Это не совсем точное значение. Общее значение (опять оттенки!) - и "грязь", и "глина", и "желтовато-серый".
Глинистая лошадка получается ) И наш соловей - словом тоже оттуда
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #230 : 18 Сентябрь 2017, 16:04:42 »

Таблицу мужик составлял, сразу видно.

  В  восприятии  и умении  подобрать (передать)  цвет,  для любого  художника  -  цветов в несколько тысяч раз больше,  Плюс принцип "дополнительных цветов"  (это когда рядом положенный цвет, меняет  звучание  цвета соседнего).
 А прибавьте сюда еще интенсивность (густоту), чистоту,  прозрачность, однородность,  освещенность... ))))
 Вообще - количество цветов - бесконечно.  И это только тех, которые есть тут, на полосе Белого Света.
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #231 : 18 Сентябрь 2017, 16:07:46 »

Действительно, очень грязная лошадь, мутная какая-то  
И подобных примеров с происхождением русских слов море.

  У меня давно  и серьезно  большие сомнения  в достоверности  нашей официальной этимологии. 
Есть большие подозрения, что  там тоже неплохо потрудились  "хранители писала". ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #232 : 18 Сентябрь 2017, 16:13:15 »

Посмотрите полную табличку названия красок, тех же акварельных, и мир заиграет новыми оттенками))

 У меня  в этюднике обычно было  2-3 десятка основных  красок.  Но ясное дело,  что никто и никогда не пользуется "открытым цветом".  Цвет всегда идет в смеси с другими.  А теперь возьмем калькулятор и попытаемся посчитать -  сколько вариантов цвета можно получить в смесях,  даже если менять количество  в смесях  нарочито  жестко и грубо...  в  градации 10%, -  получится  астрономическая цифра. ))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: Зрение
« Ответ #233 : 18 Сентябрь 2017, 16:25:22 »

А прибавьте сюда еще интенсивность (густоту), чистоту,  прозрачность, однородность,  освещенность... ))))

Вся теория цвета очень интересна. Как на первый взгляд обычный цвет может меняться на глазах, как он может ужасно или очень гармонично смотреться в паре с другим и т.д. Но это наверное только для художников/дизайнеров интересно, а жаль))
Все эти модные цветовые тенденции в одежде идут прямиком из природы - посмотрите на то, какие цвета сочетаются в полевых цветах, какой окрас перьев у птиц, какой окрас у фруктов и вы угадаете какие цвета будут модными в следующем сезоне))
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Зрение
« Ответ #234 : 18 Сентябрь 2017, 16:26:42 »

Когда учился на УЗИ, учили различать 1024 оттенков (градации) серого цвета, именно столько выдавал аппарат.
И это только серый цвет!
Хотя в той же медицине идет и обратный процесс. Когда огромную вариативность цветов, нужно упростить для понимания того что хотел сказать человек.
В СССР а потом и в России, в медицине, чтобы каждый врач не городил отсебятину и по его цветовому описанию хоть-что-то могли понять другие, полуфициально принята цветовая таблица Автандилова.
Во всяком случае описания цвета типа бордовый.. малиновый.. сиреневый.. не приветствуются или рекомендуется указывать в скобках, рядом с цветом, обозначенным обычными словами.

Краткая номенклатура цветов
[Автандилов Г.Г., 1962]
а) очень бледно-красный (бледно-розовый)
б) бледно-красный (розовый)
в) светло-красный
г) красный
д) темновато-красный
е) темно-красный
ж) черновато-красный
а) очень бледно-красно-оранжевый (бледно-розово-оранжевый)
б) бледно-красно-оранжевый (розово-оранжевый)
в) светло-красно-оранжевый
г) красно-оранжевый
д) темновато-красно-оранжевый
е) темно-красно-оранжевый (каштановый)
ж) черновато-красно-оранжевый (темно-каштановый)
а) очень бледно-оранжевый
б) бледно-оранжевый
в) светло-оранжевый
г) оранжевый
д) темновато-оранжевый
е) темно-оранжевый (коричневый)
ж) черновато-оранжевый (темно-коричневый)
а) очень бледно-оранжево-желтый
б) бледно-оранжево-желтый
в) светло-оранжево-желтый
г) оранжево-желтый
д) темновато-оранжево-желтый
е) темно-оранжевс-желтый (бурый)
ж) черновато-оранжевс-жешый (темно-бурый)
а) очень бледно-желтый
б) бледно-желтый
в) светло-желтый
г) желтый
д) темновато-желтый
е) темно-желтый (оливковый)
ж) черновато-желтый (темно-оливковый)
а) очень бледно-желто-зеленый
б) бледно-желто-зеленый
в) светло-желто-зеленый
г) желто-зеленый
д) темновато-желто-зеленый
е) темно-желто-зеленый
ж) черновато-желто-зеленый
7. а) очень бледно-зеленый
б) бледно-зеленый
в) светло-зеленый
г) зеленый
д) темновато-зеленый
е) темно-зеленый
ж) черновато-зеленый
8. а) очень бледно-голубой
б) бледно-голубой
в) светло-голубой
г) голубой
д) темновато- голубой
е) темно-голубой
ж) черновато-голубой
9. а) очень бледно-синий (лазурный)
б) бледно-синий (темно-лазурный)
в) светло-синий
г) синий
д) темновато-синий
е) темно-синий
ж) черновато-синий
10. а) очень бледно-сине-фиолетовый
б) бледно-сине-фиолетовый
в) светло-сине-фиолетовый
г) сине-фиолетовый
д) темновато-сине-фиолетовый
е) темно-сине-фиолетовый
ж) черновато-сине-фиолетовый
11. а) очень бледно-фиолетовый
б) бледно-фиолетовый
в) светло-фиолетовый
г) фиолетовый
д) темновато-фиолетовый
е) темно-фиолетовый
ж) черновато-фиолетовый
12. а) очень бледно-фиолетово-пурпурный
б) бледно-фиолетово-пурпурный
в) светло-фиолетово-пурпурный
г) фиолетово-пурпурный
д) гемновато-фиолетово-пурпурный
е) темто-фиолетово-пурпурный
ж) черновато-фиолетово-пурпурный
13. а) очень бледно-пурпурный (лиловый)
б) бледно-пурпурный (темно-лиловый)
в) светло-пурпурный пурпурный (багряный)
д) темновато-пурпурный
е) темно-пурпурный
ж) черновато-пурпурный
а) очень бледно-пурпурно-красный
б) бледно-пурпурно-красный
в) светло-пурпурно-красный
г) пурпурно-красный (алый)
д) темновато-пурпурно-красный
е) темно-пурпурно-красный
ж) черновато-пурпурно-красный
15. белый
а) очень бледно-серый
б) бледно-серый
в) светло-серый
г) серый
д) темновато-серый
е) темно-серый
ж) черноватый
з) черный.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #235 : 18 Сентябрь 2017, 16:34:33 »

посмотрите на то, какие цвета сочетаются в полевых цветах, какой окрас перьев у птиц и вы угадаете какие цвета будут модны в следующем сезоне))

  Немножко не соглашусь.  ))

 Простой пример.  Красный с зеленым.   Вряд ли  кто на себя такое  наденет в здравом уме.  Посмотрите 
просто в быту - красное  с зеленым.  Нехорошо звучит.  А  рябиновая гроздь  с ее листочками?  Высшая музыка!!!)))  Могу продолжить.  Брусника с листьями.  Арбуз  с коркой.  Подосиновик   в зеленом мху.
Мак в траве.   И еще, и еще, и еще.  Там всё звенит, поёт и трогает.  А у нас?  Чаще всего, "как железом по стеклу".   

  Ну и  главное о цвете.  Каждая магистраль внимания имеет свой цвет.  Потому как  "выстелена"  смыслами аналогичного цвета.  И чем  важнее магистраль - тем интенсивнее она  "перекрашивает"  (и перекашивает) соседние.  А то и всю КМ.   Подозреваю, что именно по этому принципу и происходит у нас неосознанный отклик на цвета... (И цветы)))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

доктор Симпсон

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +53/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 786
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 322
  • - Вас поблагодарили: 910
  • Чеширский койот
Re: Зрение
« Ответ #236 : 18 Сентябрь 2017, 16:37:59 »

Таблицу мужик составлял, сразу видно.
Нет оттенка "гнилой зелени", какой обожает подруга
Сразу видно, ответ писала женщина. :P Вполне приятный цвет футболки на конкурентке, хоть и нарисованной, обозван "гнилой зеленью". Сразу вспомнил, как ругались в летнем лагере мелкие девчонки за право сидеть у меня на коленях (Я тогда ещё кросавчег был) :[
 *ROFL*
Записан
Куст - это совокупность веток, торчащих из одного места (армейск.)

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #237 : 18 Сентябрь 2017, 16:39:09 »

а) очень бледно-желтый
б) бледно-желтый
в) светло-желтый
г) желтый
д) темновато-желтый
е) темно-желтый (оливковый)
ж) черновато-желтый (темно-оливковый)
а) очень бледно-желто-зеленый
б) бледно-желто-зеленый
в) светло-желто-зеленый
г) желто-зеленый
д) темновато-желто-зеленый
е) темно-желто-зеленый
ж) черновато-желто-зеленый

  А  не было  разбивки  "теплый-холодный"?  Ведь желтый бывает  еще разной степени  "теплоты".  От Странциановой желтой, через кадмий лимонный,  до кадмия желтого среднего. И это чистые желтые. Без добавления красных или зеленых.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Зрение
« Ответ #238 : 18 Сентябрь 2017, 16:41:31 »

Красный с зеленым.   Вряд ли  кто на себя такое  наденет в здравом уме.



Бывает неплохо ;) :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Зрение
« Ответ #239 : 18 Сентябрь 2017, 16:43:15 »

Красный с зеленым.   Вряд ли  кто на себя такое  наденет в здравом уме.



Бывает неплохо ;) :)

 А по мне - просто отвратительно)))))))))))))))))))))))))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))