Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Что такое "ЖИВОЕ"?  (Прочитано 13362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 678
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45509
  • - Вас поблагодарили: 109228
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #15 : 11 Июнь 2013, 11:24:07 »

Живое есть всё, что обладает осознанием.

 Ну так конешно!!!  А как же...  смотришь на коралловые полипы и сразу  видишь, такое  большоооое, лохматое   осознание!!!!  Или на яйцо  смотришь (КУРИНОЕ!!!) -  и чего там видно? Ясно чего!  Осознание!!! 

  То же самое можно сказать и про грибы, бактерии и даже людей.  Честное слово - смотрю - и ни какого осознания  не улавливаю. Особенно, это касается людей почему-то)))
Второе от буддизма:
Если у кого-то - чего-то есть хотя бы один орган чувств, то у него уже есть и хотя бы какое-то осознание.

  тут та  же феня...  кто-то видел органы чувств у бактерий?  А у растений?  А у грибов или яйцов?  (птичьих, насекомских, рыбских, земноводненских) ?

  Я это к тому, что определение замечательное!!!  Только вот КАК ИМ МОЖНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДЛЯ ИДЕНТИФИКАЦИИ ?   Что бы потом, твердо быть уверенным, что  ступил не мимо лодки? ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10255/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26 678
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45509
  • - Вас поблагодарили: 109228
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #16 : 11 Июнь 2013, 11:43:47 »

Ну принимает она решения или исполняет команды извне и отрабатывает их, это вопрос открытый

 Так отож..... )) 
живые организмы используют практически всю таблицу Менделева, для каждого элемента находится применение, причем настолько остроумное, что биологи потеют от умиления. Но если в организме человека содержится столько то железа, то это вовсе не означает, что каждая железяка живая.
  Ну совершенно замечательный ход мысли!!!  Честное слово,  вот эта твоя  веселая выкрутасина, стОит больше, чем сотни "конкретных и точных" ответов. 

 Объяснюсь.  Именно, "вся таблица чемоданных дел мастера", принимает участие в процессах преобразования, имя которым - Жизнь.   Да, и железяка от трактора, отломавшаяся в колхозном поле, так же, пойдет в дело.  Она сначала будет преобразована до "съедобной" формы, потом ее "скушают" растения. А растения скушают дети колхозников и другие посетители полей.  А тех скушают в свою очередь...  и они тоже пойдут на преобразование.
Интересный процесс, да? И даже железяке, там есть место...  и не праздного наблюдателя, а участника преобразований. То есть - Жизни. ))

Так и я об этом писал, что и в трупе идёт другая жизнь, которая утилизирует его,
  Не. Ты не о том писал.  Ты написал про  утиль. А  утиль - это не про процесс,  это остановка.   Или - наши этикетки и мерки.  Улавливаешь? 
  Мясо  в Природе не утилизируется. Как и вообще, всё, что есть.  Даже пластик будет "преобразован".  Не говоря уже об органике.
И сильно сомневаюсь в наличии осознания у пресловутых камней, несмотря на сказочки о том, что они мол тоже осознают, только в "другом ритме".
  На чем твоё сомнение основано?  ))))
Мне таки кажется, что развитие жизни заключается именно в экспансии осознания и росте его уровня.
А можно другими словами?  Я не могу ухватить...  как и чем это можно замерять?  Рост урожайности или товарооборота - это элементарно - было столько, стало столько.  А как с осознанием? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Dodge

  • Гость
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #17 : 11 Июнь 2013, 12:22:42 »


Шелтопорог
КАК ИМ МОЖНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДЛЯ ИДЕНТИФИКАЦИИ ?
А никак. Определение это яйца выеденного не стоит, до тех пор, пока мы не … догадался?:) Правильно, - пока не сменим взгляд.
То есть, пока не перестанем рассматривать фюсис с точки зрения его пупа.
Пока мы пребываем в «прежнем взгляде», наш глубокоуважаемый разум завсегда будет искать осознание, как… самого себя. То бишь, мы под осознанием зачастую понимаем и ищем разумность. Да ещё и нашу разумность.

Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18346
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #18 : 11 Июнь 2013, 12:25:20 »

Ёлки зелёные! Вас всех читать - одно наслаждение!

Вот, вопрос "на засыпку" - ЧТО ЕСТЬ ВЫ ЛИЧНО САМИ?

Если ваши, истинно родные вам, органы взять и переса-
дить другому человеку (ноги, руки, кровь,почки, печень,
седце с лёгкими, нервные стволы и др), то они будут жить
у этого другого человека и даже не вспомнят о вас!
Или вдруг у кого-то случится инсульт и омертвеет какая-то
часть мозга, ведающая какой-то частью тела или органа,
всё равно личность (Душа) сохранится и, даже, сможет ана-
лизировать своё состояние и продолжать творчески относить-
ся к жизни. Был уменя на приёме человек с последствием
травмы в виде полного удаления левой лобной доли. У дру-
гого невролога был подобный пациент, но с удалением пра-
вой лобной доли. Причём пациенты всё понимали, вели себя
в общем адекватно, хотя умеренные неврологические симпто-
мы имели место быть.
 Так, где же то "вместилище" Души? Тот центр самоосознания
самого себя? ... Вот, будь вы Творцом, куда бы поместили Душу
человеку или животному?
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #19 : 11 Июнь 2013, 13:16:31 »

Наталья, не стоит считать личность (как и душу, что бы под этим не подразумевать) чем-то неделимым. Человек без руки — тоже человек, однако не совсем полноценный.

К слову, похожего вида не совсем полноценные люди случаются и без хирургического удаления части мозга. В этих случаях они неспособны переживать мир непосредственно (только через ум), или неспособны на какие-либо эмоции. Налицо ситуация, когда личность какая-то куцая — что особенно наглядно, когда в прочих аспектах она развитая.

Поэтому искать конкретное место, где содержится «душа целиком», смысла мало.
Записан

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #20 : 11 Июнь 2013, 15:03:17 »

может быть пойти от обратного, что такое Смерть, и всё что не будет таковым, будет Живым?

а камень ?
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #21 : 11 Июнь 2013, 15:24:16 »

Видимо, здорово ему приходится в жизни
пресмыкаться и выполнять роль лакея, поэтому он так упорно старается
"опустить" всех в подобную роль безвольного марсохода?

Хогбен за себя может сказать сам.
И Вы лучше скажите за себя - почему вот лично Вы здесь и сейчас пытаетесь опустить Хогбена ?
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #22 : 11 Июнь 2013, 15:25:32 »

у меня большое подозрение, что если путать
понятия "Жизнь вообще" и "Жизнь индивидуальная"
 - то мы ни чего не выясним)))
  Наверное, для начала, их надо разделить и попытаться
дать определения этим двум  "участникам вопроса"?

Ни в коем случае!  Определение должно быть универсальным. Иначе грош ему цена.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #23 : 11 Июнь 2013, 15:29:12 »

И что собственно имел в виду Иисус когда сказал "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов".

он имел в виду неслабую индустрию, которая сначала убеждает толпы что они в определённом возрасте ДОЛЖНЫ умереть, что их ДОЛЖНЫ похоронить по определённому обряду на ОПРЕДЕЛЁННОМ КЛАДБИЩЕ. И что их потомки и после их смерти ДОЛЖНЫ пополнять кладбищенскую кассу. Для чего собственно и вся суета этих Кукушек.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #24 : 11 Июнь 2013, 15:32:24 »

Вообще-то, мне очень сильно кажется, что эта цепочка аналогий  - клетка-тело-сообщество-всё остальное  можно продолжить  - "всё остальное вообще". ))

Цепочка идёт и в другую сторону. клетка-молекула-атом-частица-...
Это тоже сообщества к совместной выгоде. Энергетической например.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

ТотКтоЯестьАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +24/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 306
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 286
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #25 : 11 Июнь 2013, 15:42:38 »

У меня получается что "живое" обладает свойствами вихревого процесса.
Из этих свойств выводится и противодействие энтропии ( локальное, на оси вихря ),  и  ритмы как резонансные частоты-переносчики энергии, и замечательное масштабирование малых вихрей в один большой...

И посмотрите, наконец, на белковых - как у них проступает тороидальная форма. На самых разных уровнях интеграции.
Записан
Прошлого нет, будущее грезится не так каким будет
Выбор делаем сейчас

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +401/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 123
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5021
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #26 : 11 Июнь 2013, 18:25:24 »

У меня получается что "живое" обладает свойствами вихревого процесса.

Здрасьте! :) Тогда что, такое свойство как спин делает электрон живым?
Тут треба более тщательно разжевать мысль, иначе вот мне не понятно.
Записан

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 554
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 595
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #27 : 11 Июнь 2013, 20:22:30 »

наш глубокоуважаемый разум завсегда будет искать осознание, как… самого себя.
АААААА.....))) Прочитала и обрадовалась, а потом дальше прочитала))) Дело в том, что встречала и такое определение осознания - это физическая самоидентификация сущности. Т.е., мы чувствуем себя - значит способны осознавать. Например, люди ощупывают себя, или щипают, чтобы убедиться, что находятся на яву.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 946
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15851
  • - Вас поблагодарили: 15794
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #28 : 11 Июнь 2013, 20:52:48 »

Например, люди ощупывают себя, или щипают, чтобы убедиться, что находятся на яву.
Еще бы знать, кто щипает...)))))))),  а значит - осознает)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 946
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15851
  • - Вас поблагодарили: 15794
Re: Что такое "ЖИВОЕ"?
« Ответ #29 : 11 Июнь 2013, 21:14:41 »

Цитата: Хогбен от Вчера в 16:01:52
И что собственно имел в виду Иисус когда сказал "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов".

он имел в виду неслабую индустрию,
А может, он имел ввиду, что смерти таки нет?
То есть пусть хоронят те, кто верит в смерть..? И те, кто и насколько верит, настолько и мертвы?)

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.
 

Страница сгенерирована за 1.233 секунд. Запросов: 53.