Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.  (Прочитано 18084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #60 : 04 Февраль 2019, 07:19:52 »

  Ну и о самом главном. В  чем логика нашей суеты?  А?
Жизнь на 90 процентов состоит из суеты, если её  так называть. Даже у великих поэтов...

Лично мне Шаман тем и интересен, что он понятие "суета", заменял на понятие "практики". И тогда это действо не только звучит по другому, оно и становится другим.
Практика по выпечке хлеба в хлебопечке.
Практика по ремонту клапана унитаза.
Практика по хождению по магазинам и  выборе обуви))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #61 : 04 Февраль 2019, 08:37:53 »

Люди прежде всего думают о насущном.
Что  сегодня будет на ужин...  Как отремонтировать кран.. Где купить ботинки.. И еще миллион мелочей. Вот и вся суета.

Очень у многих жизнь только этим и наполнена.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67275
  • - Вас поблагодарили: 152198
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #62 : 04 Февраль 2019, 08:51:04 »

Очень у многих жизнь только этим и наполнена.

 А  может в этом есть какая-то Высшая Логика?  Или это ...материализация утилизации??
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

prohodjii

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9
  • - Вас поблагодарили: 54
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #63 : 04 Февраль 2019, 09:28:59 »

  А если бы у нас был  ...  "рейтинг  ответственности" или  "рейтинг лживости"...  официальный,

Роберт Шекли. Билет на планету Транай.
Записан
Ясное мышление требует мужества, а не интеллекта.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 480
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43760
  • - Вас поблагодарили: 21962
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #64 : 04 Февраль 2019, 09:32:48 »

Очень у многих жизнь только этим и наполнена.

 А  может в этом есть какая-то Высшая Логика?  Или это ...материализация утилизации??

Господа, какая логика, о чем вы говорите?
Меня два детины в Белоруссии обучали просмотру порнофильмов в 2011 году. Они оказались два любителя (на 8 лет меня старше), а я просто строитель и данное направление американского искусства меня как-то миновало, хотя женщину я голой уже видел, но на болоте.
Я как раз вспомнил тот случай про болото, потому как я, во всех фильмах, которые мне ставили, смотрел только завязку процесса и потом сразу просил новый поставить, ну и рассказал случай на торфянике. Короче, оказалось, что мир взаимодействия баб и мужиков я тоже понимал не правильно, мне порвали все шаблоны, объяснили, что в Москве найти себе покувыркаться так же легко, как в Минске и Бобруйске, и вообще, мне рассказали такое, чего я даже вообще не знал.
Вобщем всё на историях так и закончилось, я оказался не того формата видимо, и кроме узбеков и таджиков мне пока кинематограф не попадался.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #65 : 04 Февраль 2019, 10:16:43 »

Может кто-то обнаружить логику в следующем факте?
Упаковку делают из пластика, который не разлагается, а зеленые китайские мешки, предназначенные по идее для многократного, многолетнего использования, разваливаются через несколько месяцев на солнце.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #66 : 04 Февраль 2019, 12:31:48 »

предназначенные по идее для многократного, многолетнего использования, разваливаются через несколько месяцев на солнце.

А меня удивила практика фирмы Эпл, делать провода для зарядки из специального, разлагающегося пластика.
В месте где чаще всего, у контакта, порой не очень чистыми руками, берешься за провод, он начинает со временем разрушаться. За 4 года выкинул две фирменных зарядки. Сейчас купил дешёвую - нормальную! 
Где логика, производителю, на электрический провод ставить разлогающуюся изоляцию?????!
Кому нужны всякие там  экологические нормы, если даже у одного на миллион,  пробьёт контур зарядки, 220 - пойдет на провод..  и отправишься на тот свет?
Записан

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #67 : 04 Февраль 2019, 13:55:33 »

Где логика, производителю, на электрический провод ставить разлогающуюся изоляцию?????!

Логика, по-моему, очевидная) Делать деньги не только на продаже самой техники, но и на аксессуарах к ней. Аксессуары чаще приходят в негодность, чем техника.
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14808/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 177
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60918
  • - Вас поблагодарили: 107405
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #68 : 04 Февраль 2019, 14:01:57 »

А по-моему, это та же удочка, просто приманку поменяли... Ярлык "экологично" на самом деле скрывает всё ту же кривую логику под задачу делать деньги.
Экологично - это модно? Все ведь в курсе, что надо беречь природу (о в описаниях всё той же кривой логики), а значит - надо пользоваться тем, что имеет ярлык "экологично"

И плевать, что покупая "разлагающийся" пакет или провод, тот же человек выбрасывает в мусорку килограммы органики, которая так и не вернётся в землю-матушку, моет машину у реки или в автомойке с простой ямой прямиком в почву и прочие порождения этих кем-то наведённых логических магистралей
Как в игре - "вижу-не вижу", только тут человечеству уже показали, что можно видеть, а что видеть, знать, понимать - не нужно...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67275
  • - Вас поблагодарили: 152198
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #69 : 04 Февраль 2019, 19:08:48 »

  Интересная штука -  логика. ))
  Она обусловлена задачкой.  Возможностями   восприятия и описания.  Возможностями языка и фактором преломления слов в чужой/другой картине  мира.   И  бывает,  когда мы говорим то, что для нас абсолютно логично,  верно и безусловно - другой  может  увидеть  в нашем описании  вязанку глупостей.  Нелогичных и несусветных.  И нет возможности  доказать логичность своих  цепочек.  Ибо то, что  что мы оперируем описанием - (информацией), а не фактами/явлениями/событиями....  о которых,  якобы говорим...    и   делает   нас замкнутыми в своей КМ,   а  нашу речь и нашу логику -  унылым  художественным  свистом "одинокой картины мира"  на   какую-то свою  тему.   

   Были такие  товарищи в  Греции  и  Риме  в  древние  времена -  риторы.   По русски -краснобаи. 
(Интересный ассоциат, не правда ли?  Кстати, "ораторы" - тоже по этой ниве специалисты, но это слово не русское).  Так вот эти риторы   главным  своим умением считали  умение выступать перед народными массами, толпами, собраниями.  И  они выступали.  Красно баяли.  Были ли они логичны? Удавалось ли им  сшить своими логическими линиями  все эти несметные количества разных  отдельных  персоналий со своими картинами мира?   Вряд ли.  Да и не логика тут  вела овец на зов пастуха. 
Отсюда происходит слово (и дело)  "ОБАЯНИЕ".  Ритор мог обаять толпу.  В буквальном переводе "ОГОВОРИТЬ" (околдовать речью).  И  тогда, нелогичное еще пять минут назад, становилось вдруг  логичным и верным  "под  властью обаяния" речи ритора.   А  что же с логикой?    А ничего.   Поменялись задачки - поменялась логика.    Сейчас  это называется на политическом  сленге "переобуться  в прыжке". )) То есть - сменить смыслы, принципы, направления, ЗАДАЧКИ...

  Выходит что логика,  не так уж сильна и безусловна, как нам это кажется внутри себя?   Или у нас к ней отношение/понимание неправильное?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #70 : 04 Февраль 2019, 19:58:00 »

Выходит что логика,  не так уж сильна и безусловна, как нам это кажется внутри себя?   Или у нас к ней отношение/понимание неправильное?

Логика, по сути,  это вроде как последовательное мышление,  а значит "чистый" продукт разума.  Где мы, выстраивая причинно-следственные связи, скользим по пространству своих мыслей.. петляя и соскальзывая из стороны в сторону, как пьяный фигурист. 
Каждому из нас, его  собственное  мышление, включая повседневное, ежеминутное, кажется правильным, то бишь логичным. На самом деле, иногда, мы можем "чудить" даже сами для себя, когда, взглянув на свои прежние идеи ретроспективно, думаешь, как только такая дурная мысль могла прийти в голову.
Что говорить за посторонних, которые, порой, наши логичные мысли, принимают за бред сивой кобылы.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14808/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 177
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60918
  • - Вас поблагодарили: 107405
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #71 : 06 Февраль 2019, 13:54:18 »

Выстраданное мнение моей подруги-бухгалтера показалось интересным:

Читаю многочисленные статьи и новости по поводу санкций, примененных к разным бизнесменам по поводу применения схем так называемого дробления бизнеса. "Красное и белое", сеть "Корчма", "Русское поле" и так далее и так далее. Вижу какие-то дикие доначисления налогов, после которых бизнесу не всегда удастся оправиться. И думаю вот что.

Ведь эти так называемые схемы применялись давно, зарождались тогда, когда словосочетания "дробление бизнеса" не было в природе, и различные варианты налогообложения у одного бенефициара были вполне законны.

Теперь вдруг образовалась масса писем и разъяснений (по сути, подзаконных актов), которые утверждают, что дробление - это незаконно и вообще преступно.
Я думаю, если бы государство было реально заинтересовано в развитии бизнеса и собираемости налогов, оно бы не стало устраивать гоп-компанию по отлову отдельно взятых индивидуумов и показательной порки за трехлетний период задним, пардон, числом, когда ничего уже изменить невозможно. А выпустило бы соответствующее разъяснение и сказало: "Дорогие предприниматели, мы ценим вас и любим, но вот такие-то и такие-то схемы мы считаем незаконными и предлагаем вам в добровольном порядке с такой-то даты всей вашей группе компаний перейти на уплату НДС. А кто не спрятался, мы не виноваты, а посему оставляем за собой право прийти к вам с проверкой и за предыдущие три года".

Это было бы цивилизованно, по крайней мере. А то, что происходит сейчас, логике не поддается. Да, дикие начисления дадут временное повышение собираемости налогов. А дальше что, кто-нибудь задумывался?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67275
  • - Вас поблагодарили: 152198
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #72 : 23 Ноябрь 2019, 10:00:56 »

  В  интересное  время  мы живем!!!
  Философы и культурологи  уже плотно  окрестили  наше  время -  временем "Постправды". 
  Что это означает?  В  первую очередь то, что реальная  и
 безусловная  правда никому не нужна.  Все  ищут  "свою правду".  Что совпадает с  КМ (или текущим настроением/состоянием)  субъекта (или сообщества),  то для них и "правда".

  Это одна  сторона  вопроса.  Другая   в том,  что ЛОГИКА ЗАВИСИТ ОТ ЗАДАЧКИ. 
  Третья  в том,  что люди имеют дело не  с событием, а с его описанием (толкованием).  А  описание опять же... далеко не  всегда соответствует  сути события.  (Да и  было ли событие? ))


  Каждый  участник "информационного обмена" ориентирован   на свою  КМ  и свои задачки.  Это  и выстраивает  его логику .
Люди говорят друг другу  вроде бы железобетонные, однозначные, объективные  вещи,  но  отражаются/понимаются/интерпретируются в чужой   КМ они  абсолютно по  своему  и  совсем  не  настолько  однозначно. 

  Особенно  убойная  иллюстрация  этому  факту  -  телевизионные политические токшоу.  (Иногда смотрю на ютубе вместо новостей). 
 
  Эти "токшоу"  при внимательном  отношении создают ощущение какой-то  дебильной ловушки.  Порочного принципа построения  общения.  Утверждения  этого  дуроломного спора  в качестве  правильного обмена  мнениями.   
  А  кому нахрен  нужен  обмен  мнениями, если  участники  элементарно находятся в разных  логиках? 
  Да  они находятся в разных логиках.  И тем не менее, продолжают дурной спор не  слыша друг друга. 

  Всё бы ничего,  можно  было бы пройти мимо и улыбнуться, но если бы это не касалось всех и вообще.  Как принцип коммуникации. 

  В  этой  связи -  кое-какие  соображения. 
Подозреваю, что  прежде  чем  начинать обмен  мнениями,  есть смысл определиться ...  НЕ С ТЕРМИНАМИ, а с задачками.  ЧЕГО МЫ ХОТИМ ОТ ЭТОГО ОБМЕНА.  и  УЖЕ ПОТОМ, ЕСЛИ УДАСТСЯ КАК-ТО согласовать задачки до приемлемого  уровня,  только тогда  есть смысл определяться с терминами и начинать какой-то диалог  в рамках очерченной и согласованной  задачки.  Только   в таком  случае  возможно  какое-то совпадение логик. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 787
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67275
  • - Вас поблагодарили: 152198
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #73 : 23 Ноябрь 2019, 15:57:32 »

Подозреваю, что  прежде  чем  начинать обмен  мнениями,  есть смысл определиться ...  НЕ С ТЕРМИНАМИ, а с задачками.  ЧЕГО МЫ ХОТИМ ОТ ЭТОГО ОБМЕНА.  и  УЖЕ ПОТОМ, ЕСЛИ УДАСТСЯ КАК-ТО согласовать задачки до приемлемого  уровня,  только тогда  есть смысл определяться с терминами и начинать какой-то диалог  в рамках очерченной и согласованной  задачки.

  Народ, наверное думает,  что "Шелт совсем офонарел  со  своими задачками!  Сует  их  во  все щели, даже те, которые не лохматые"! 

  Тогда  у меня  вопросы  к уважаемой публике. 
1.  Могут ли  понять друг друга люди с разной системой  логики? 
2.   От  чего логика зависит?  Чем обусловлена и по  какой системе  выстраиваются логические союзы  между  логическими единицами?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ ЛОГИКА.
« Ответ #74 : 23 Ноябрь 2019, 16:22:58 »

Временами рассуждала про логику, её незыблемую
в веках и во всей Вселенной причинно следственную
основу.
Даже решила, что понятие "Краеугольный камень" -
это как раз та самая логика со всей своей основой.
Записан