Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Подмены...  (Прочитано 11928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #15 : 12 Март 2013, 17:44:54 »

Благо для общества,
Это очень большой вопрос, что для него реальное "благо", а что для него "затягивание петли на шее". И тут не все так просто))
Отчуждённая работа,как и потерянный в этом обществе человек,потерянный для самого себя, - это не благо,а способ сохранения,без малейшей попытки улучшения общества
А что понимать под улучшением?  Тоже вопрос не хилый...
именно как живого организма,
Очень согласен. Общество - это живой организм.  Но мне оно напоминает организм наркомана, потерявшего всякую связь с Реальностью.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #16 : 12 Март 2013, 17:51:50 »

Мы не волки-одиночки, а, скорее, муравьи или пчёлы.
  Это внешне.  Но с одной, принципиальной разницей.  Муравьи и пчелы работают на дело Жизни создавшей их Природы. Люди - немножко наоборот.  На разрушение  организма, за счет которого живут.
Если любое общество – это матрица, то  муравеник и  пчелиный улей – тоже матрицы.
Не пользуюсь я этим словом. Мне ближе понятие организма.  При чем - единого.  Где каждый орган  должен делать свою работу. 
Общество – это форма существования, благодаря которой люди выжили.
  То есть - Природа создала их нежизнеспособными?   Интересно, насколько точными знаниями мы обладаем относительно  времен "до социальных".  И что вообще, о тех временах мы можем сказать наверняка...  не говоря уже о том, что бы быть уверенными, что мы очень много приобрели, а не потеряли.  )))

Есть примеры (в любой стране)  людей, которые боролись (и побеждали) с матрицей внутри матрицы. Ну вот громкие имена... Нельсон Мандела, Аун Сан Суу Куй - разве они не сдвигали с места некоторые «смыслы» социума (постепенно, с помощью других людей), не разоблачали подмены?
Может что-то сдвигали и разоблачали. Но тем не менее, имеем то, что имеем.  И эту инерцию не победить ни каким разоблачением.   Слишком поздно.
Один способ вижу – заглянуть в себя и отыскать вот  то «своё»,
  Заглянув в себя, можно увидеть свои смыслы.  Те, которые удалось приобрести  за прошедшее время.  А где мы их приобрели? ))
Хочется спросить –  какой у вас механизм?  Где было трудно? Как угол повернули? )

  Немножко не понял вопроса...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: Подмены...
« Ответ #17 : 12 Март 2013, 18:32:21 »

организм наркомана, потерявшего всякую связь с Реальностью

Шелт,что ты имеешь в виду? Чем организм наркомана отличается от организма ненаркомана в плане связи с Реальностью?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #18 : 12 Март 2013, 18:35:36 »

Чем организм наркомана отличается от организма ненаркомана в плане связи с Реальностью?
Насколько я могу судить (своего опыта у меня нет) - то организм наркомана  жаждет того, что его же и разрушает. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: Подмены...
« Ответ #19 : 12 Март 2013, 18:37:35 »

Значит связь с реальностью организма определяется полезностью?
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Подмены...
« Ответ #20 : 12 Март 2013, 18:38:29 »

В том числе, только с небольшим уточнением — полезностью для кого или для чего?
Записан

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: Подмены...
« Ответ #21 : 12 Март 2013, 18:39:50 »

Ну,в этом контексте - разрушение/укрепление.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #22 : 12 Март 2013, 18:40:31 »

Значит связь с реальностью организма определяется полезностью?
   не понял вопроса ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 862
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1363
  • - Вас поблагодарили: 1211
Re: Подмены...
« Ответ #23 : 12 Март 2013, 18:50:05 »

Ну по-другому: полноценную связь с Реальностью может иметь только полностью здоровый организм?
Записан

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 160
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6854
  • - Вас поблагодарили: 8995
Re: Подмены...
« Ответ #24 : 12 Март 2013, 19:04:33 »

Муравьи и пчелы работают на дело Жизни создавшей их Природы. Люди - немножко наоборот.  На разрушение  организма, за счет которого живут.
Категоричные слова... Да, мы пользуемся топливом и продукцией фабрик и заводов и в этом смысле виновны в разрушении живого вокруг... Но разве не само общество рождает противовес заблуждениям и психозам, в лице своих лучших представителей а затем и массовых процессах? Остановило же нас что-то от начала третьей мировой, когда вооружены были до зубов? Это, конечно, риторический вопрос... но вот крохотный конкретный  пример – на днях буквально комитет Евросоюза принял решение не выбрасывать обратно в море «лишнюю» «нестандартную» рыбу, которое наловило судно. Да, поздновато, много лет рыбу в море выкидывали (до четверти улова), но приняли же! Такие сдвиги идут... и требуют нашего участия.
Сама жизнь – это сила, которая находит средства себя сохранить и продолжить. Жизнь людей не исключение - иначе мы давно бы разрушили свой "организм".
Немножко не понял вопроса...
В ваших словах и вопросах виден пройденный путь. Хочется спросить – какой вы нашли противовес «механизму подмены смыслов?»
За руку из пещеры никто не выведет, это понятно. ))
Записан

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 554
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 595
Re: Подмены...
« Ответ #25 : 12 Март 2013, 19:15:01 »

Пока,  Вам, сударыня Омела, не удалось даже верхушки уловить.
Да ладно?))) Других вариантов нет?)
Есть что-то работающее?
Есть, конечно... Накопление энергии. Только это ведь пустой звук?
Из года в год перетираются одни и те же темы, переставляются местами одни и те же смыслы, как мебель в квартире... а воз и ныне там...))) Никогда не приходило в голову, что что-то здесь не так?
Сначала надо предложить рабочий вариант  дел  таких, что бы глаз сам  себя увидел,  не выходя из общества выйти из его смыслов.
Таких вариантов, чтобы не выходить из общества выйти из его смыслов, не существует. Тебе хотелось и бы и рыбку съесть и кое-куда сесть?))) Много я таких хитрых повидала... Только обхитрили они в итоге сами себя...)

Вижу вон, сидит "мертвый сталкер"  на арене, и  потешает публику  своей "воинской песней".  Чисто по военски)))
Забей....))))))

Простой вопрос - что нужно поменять и как, что бы не поменять одну глупость на другую?
Я уже говорила - базу, из которой растут все смыслы. Ты же сам заполнен шаблонами до краев: жизнь - хорошо, смерть - плохо, общение - хорошо, одиночество - плохо, секс ради получения удовольствия, слова - это семантика, и т.д и т.п., куда ни копни. Ну и куда с этими смыслами?))) Куда бы ни пришел человек, он везде протащит за собой свои смыслы.

Тогда, назови самое плохое (если есть).  Так будет понятно о чем речь.  А  пока не очень верится.  Ни на один процент)))
Само общество, которое навязывает подмены, просто потому, что существует за счет них.
(Omela, извините, что взяла вопросы, заданные вам.)
Да ничо))))

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #26 : 12 Март 2013, 21:17:51 »

полноценную связь с Реальностью может иметь только полностью здоровый организм?
Связь с Реальностью, к счастью, ни  куда не девается даже после смерти)) 

 Мы с ней связаны принципом соответствия.  И соответственно, все получают то, чему соответствуют. 
 Здесь же:
Но мне оно напоминает организм наркомана, потерявшего всякую связь с Реальностью.
Скорее о  наплевательстве на  этот "Закон Соответствия". То есть - наплевательстве на эту самую Реальность, которая как праздник - ВСЕГДА С ТОБОЙ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10131/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 516
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43985
  • - Вас поблагодарили: 106487
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #27 : 12 Март 2013, 21:22:28 »

Хочется спросить – какой вы нашли противовес «механизму подмены смыслов?»

  Так спрашивайте!!!   ))
Цитата: Шелтопорог от Вчера в 23:35:48
Есть что-то работающее?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Есть, конечно... Накопление энергии. Только это ведь пустой звук?

 Конечно. Потому как энергия, это не подкожный жир и не деньги.  Скорее, можно впрок накушаться,  чем "накопить энергии". Хотя... воинам всё  можно. И энергию запасать, и  ронять "бисер истины" перед  заблудшими )))
Много я таких хитрых повидала...
  Ну, тут не поспоришь.  Всех видим не только насквозь, но и метра на четыре вглубь))   
 
Ты же сам заполнен шаблонами до краев: жизнь - хорошо, смерть - плохо, общение - хорошо, одиночество - плохо, секс ради получения удовольствия, слова - это семантика, и т.д и т.п., куда ни копни.
  Это не копание. Это  сударыня,  ваши   нездоровые воинские фантазии, которым место в паноптикуме.   Цитаты просить не стану.  Ибо с воином толковать, только время терять.
Из года в год перетираются одни и те же темы, переставляются местами одни и те же смыслы, как мебель в квартире... а воз и ныне там...))) Никогда не приходило в голову, что что-то здесь не так?
Тогда, может, пришло время покинуть площадку?  Или как?
« Последнее редактирование: 13 Март 2013, 00:13:54 от Шелтопорог »
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

eclogyte

  • Гость
Re: Подмены...
« Ответ #28 : 13 Март 2013, 10:58:47 »

А вот ещё какая классная подмена попалась! Охоту — на коллекционирование!

Суть вот в чём: http://psychocryonics.livejournal.com/124904.html

Конечно, трактовать некоторые описанные моменты можно по-разному, но первые и последние из них, на мой взгляд, именно охота и есть.
Записан

Omela

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +68/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 554
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 264
  • - Вас поблагодарили: 595
Re: Подмены...
« Ответ #29 : 13 Март 2013, 12:53:24 »

Тогда, может, пришло время покинуть площадку?  Или как?
518 сообщений за 4,5 года. Можно ли сказать, что я сюда общаться прихожу?)
Умолкаю, тем более, что интересные мне люди, включая Эя, уже ушли))))
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.225 секунд. Запросов: 53.