Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: А Земля - живая или нет?  (Прочитано 9250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 565
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44065
  • - Вас поблагодарили: 106652
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
А Земля - живая или нет?
« : 18 Декабрь 2011, 13:33:05 »

неживому нет разницы, в какой форме существовать.

  Эта веселая пипина фраза, заставила меня вынести сей вопрос в отдельную тему.
 А то, вообще-то,  вопрос  живой/неживой Земли,  еще не принят наукой официальной как безусловный...  хотя,  по моему, науко,  считает Землю каменюкой. Мертвым, ни каких признаков жизни не подающим, ни какого отношения к жизни не имеющим...
  Аргументы в студию, любые. Лишь бы аргументы...   
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2012, 11:50:47 от аdmin »
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шаня

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141518
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #1 : 18 Декабрь 2011, 13:47:35 »

А как источник жизни, может быть не живым?

Всё, что мы едим, пьем, все что живет, и дышит, совершенно всё живое, есть порождение этой Земли.


Записан

Шаня

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10222/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94764
  • - Вас поблагодарили: 141518
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #2 : 18 Декабрь 2011, 14:29:42 »

Что такое быть живым? Как определяют, живое или не живое?
дыхание? сердцебиение? что значит быть живым?
И какие аргументы необходимы, чтобы сказать, что Земля живая?
говоря о том, что живая или нет, человек применяет какие критерии и аргументы? с чем сравнивает?

Дыхание, я просыпаюсь с рассветом, практически всегда, пробуждаюсь, без никаких усилий, когда бы я не легла, что то будит меня и  я точна знаю, что в момент когда восходит солнце Земля вдыхает, с ней что то происходит и я это чувствую, можно ли это назвать аргументом?


Еще древний философ Платон, ссылаясь на представления своих предшественников, писал, что Земля похожа на кожаный мяч, сшитый из 12 правильных пятиугольников и 20 равносторонних треугольников. Узлы соединений этих геометрических фигур являются энергетическими центрами, или чакрами, Земли (по аналогии с чакрами человека).

Просматривая земной глобус, московские операторы биолокации обнаружили эту систему чакр. Оказалось, что часть из них принимает космическую энергию (светлые чакры), а другая часть - отдает земную энергию (темные чакры).

В западном полушарии насчитали семь светлых чакр, а в восточном полушарии их оказалось в четыре раза больше. Зато и темных чакр в восточном полушарии в два раза больше, чем в западном. Все великие цивилизации развивались в области этих энергетических чакр.

Главная энергетическая ось проходит через Северный или Южный полюса. В Северный полюс закачивается энергия из Космоса, а через Южный - выделяется "отработанная" энергия Земли. Оператор видит, как в Северный полюс Земли входит мощным потоком световой с голубоватым оттенком вихрь. Наклон вихря постоянно меняется и захватывает область от полюса до 80 градусов северной широты. На Южном полюсе картина иная. Там видится нечто вроде красной лампочки, из которой выходит мутно-белый, иногда с коричневатым оттенком поток, похожий на опрокинутую рюмку с загнутыми внутрь краями.

Эта глобальная энергетическая сеть работает постоянно, поддерживая космоземное поле. Но энергетический каркас Земли включает в себя еще и сложное переплетение более мелких энергетических сеток. Наиболее известны из них сетка Хартмана, имеющая меридиональное направление, и диагональная сетка Карри, с размерами ячеек 2 х 2,5 и 5 х 6 м соответственно. Ширина границы между ячейками составляет 60-80 см. Важной особенностью этих энергетических сеток является их бинарность, то есть чередование светлых и темных ячеек, принимающих и отдающих энергию космоземного поля. Эти ячейки существуют постоянно, но границы между ними заметно меняются в зависимости от времени суток и различных космических явлений. В результате происходит расширение или сжатие ячеек сетки. Именно это явление и назвали дыханием Земли.



Когда я брожу среди скал, или гор, я знаю,  что ритм камней и гор другой, если я живу в минутах, то мир, земля, и эти горы живут тысячелетиями, и как я из своих минуток могу увидеть ритм этих тысячелетий?
Могу почувствовать, и я это чувствую. Чувствовать ритм, дыхание, чувствовать связь. И я живу на Земле, являюсь всего лишь маленькой частичкой.

Как пишет доктор геолого-минералогических наук И. Н. Яницкий -  "носительница нашей жизни - Земля - живая сущность, предельно энергонасыщенная и высокоорганизованная система, занимающая в космической иерархии много более высокий, чем человек, уровень".

 пример твой про клопа и слона, совершенно в точку. :)
и мы рассуждаем, живой ли на самом деле слон, ой, живая ли Земля? %) *WALL*





Записан

Pipa

  • Гость
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #3 : 19 Декабрь 2011, 12:47:22 »

   Главный признак жизни - размножение. Фактически, жизнь это форма существования вида, когда существование поддерживается за счет того, что скорость размножения превышает (или, по меньшей мере, соответствует) скорости смертности.
   Все, что можно сказать о жизни сверх того, есть лишь конкретика, свойственная известным формам жизни на Земле, не претендующая на всеобщность. Всеобщим же "патентом жизни" является дуплицирование особей в количествах, компенсирующих их естественную убыль (смерность).
   По этим причинам вирусы могут быть отнесены, пусть к примитивным, но все-таки формам жизни, а компьютер к формам жизни не относится, хотя и способен решать многие интеллектуальные задачи.
   Землю нельзя считать живым организмом, поскольку она не размножается и не использует "патент жизни". Исключение составляет биоценоз, но он не тождественен планете Земля, а представляет собой что-то вроде плесени на ее поверхности :).
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 565
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44065
  • - Вас поблагодарили: 106652
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #4 : 19 Декабрь 2011, 19:47:51 »

Главный признак жизни - размножение.

  Две поденки выпили и пробило их на философию...
- Как ты думаешь, откуда коровы берутся? 
- Ну, наверное, они со времен сотворения мира на этом лугу...
- Ну да. Я всю жизнь наблюдаю за ними, ни одна не родила ни какого коровенка...
- Тогда получается, что они бессмертные?
- Да не. Вряд ли. Скорее, они просто не живые...  они ведь не летают!
Землю нельзя считать живым организмом, поскольку она не размножается
 
Исключение составляет биоценоз, но он не тождественен планете Земля,
  Обмен веществ в организме - это не обязательно  преобразование кефирчика в амиак. Есть подозрение, что  мы знаем только то, что знаем. А чего не знаем - того не в курсе.  И понимание роли "биоценоза" у нас примерно, на уровне религиозного  заклинания.  Не выше.
 
Главный признак жизни - размножение.
А откуда берутся молодые, старые, средневозрастные  "небесные тела" ? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Romanus7162

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +589/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 741
  • - Вас поблагодарили: 6519
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #5 : 02 Апрель 2012, 17:08:31 »

Аргументы в студию, любые. Лишь бы аргументы...

Кому интересно - накопал инфу о том, что, выполняя заказ Министерства Обороны РФ, группа российских учёных установила, что планета Земля – живое и разумное существо.



  «В 1969 году в СССР было зарегистрировано открытие за № 68.
   Формула открытия звучала так: «экспериментально установлена неизвестная ранее закономерность, заключавшаяся в том, что распределение эномальных (повышенных) концентраций свободного подвижного гелия зависит от глубинных, в том числе и рудоносных, разломов земной коры».

   Если перевести формулировку ученых на нормальный человеческий язык, то это означает, что планета «дышит», а разломы образуют своеобразные легкие, через которые Земля «выдыхает» гелий. Среди авторов открытия - кандидат геолого-минералогических наук И. Н. Яницкий.
    В последующие годы накапливались факты, которые позволили ему заявить о Земле как о высокоорганизованном, энергонасыщенном живом организме, который обладает чрезвычайно высоким уровнем сознания и может управлять всеми процессами, которые на ней происходят.

   По сути, Яницкий доказывает разумность Земли, и этот вывод он отразил в ряде работ. Не так давно от имени коллектива возглавляемого им Центра инструментальных наблюдений за окружающей средой И. Н. Яницкий направил руководству страны труд, который называется «Методические рекомендации по защите от негативных энергоинформационных воздействий».
   Но самое интересное - документ имеет весьма интригующий подзаголовок: «Методология общения с Богом». Да-да, именно так! Если учесть, что генеральным заказчиком разработки является Министерство обороны России, то, согласитесь, подобная формулировка выглядит весьма и весьма экстравагантно.

   Игорь Николаевич Яницкий и его коллеги на основании многочисленных опытов и наблюдений утверждают, что на Земле не случайно созданы идеальные для всего живого, в том числе и человека, условия - они организованы могучим Разумом. Но поскольку человеческое общество живет вразрез с интересами Космоса, то возникает немало способов воздействия на людей со стороны природы.
   Это поражение, СПИДом, наркоманией, алкоголизмом, бисексуальными отношениями, которые не дают потомства, - словом, изгнанию подвергаются особи, от которых трудно ожидать прогрессивной деятельности во благо Земли.

   Другим способом воздействия на человеческое сообщество являются землетрясения, извержения вулканов, наводнения и ураганы, расширение озоновых дыр - вплоть до возможной переполюсовки земной оси.
   Однако все более очевидным становится одно: если мы не изменим своего потребительского отношения к природе - не исключено, что погибнем. Или поодиночке, или все скопом. Таков в общих чертах вывод Игоря Яницкого и его коллег. Одним словом, над проблемой «живого разумного Космоса» и разумной Земли сегодня работает немалое число прогрессивно мыслящих ученых, и результаты их исследований постепенно завоевывают все больше сторонников в обществе.

   Но если с Игорем Яницким я познакомился относительно недавно, то с другим ученым, доктором экономических наук, московским профессором И.А. Малмыгиным, я знаком более десяти лет.   Связаться с ним меня заставила его сенсационная статья в журнале «Природа и человек» за 1994 год, которая называлась «Земля... собеседник» [16].

   В ней утверждалось, что группой российских исследователей с 1962 года осуществляется научная программа и практические эксперименты с целью подтвердить или опровергнуть гипотезу о наличии разума у таких форм организации материи, как вода, растения, животные и планета Земля.

   Неужели подобные исследования ведутся более 40 лет, и не фантастика ли это?
При личной встрече Игорь Алексеевич подтвердил и дату начала экспериментов, и рассказал кое-что о способе взаимоотношений с Землей как разумным организмом.

   Для ответа на вопрос, является ли Земля живым и разумным организмом, исследователями был избран простой путь: операторы обращались к ней со сложными просьбами и наблюдали, удовлетворит ли она эти просьбы или нет. Если она многократно удовлетворит эти различные просьбы - значит, она живая и разумная. Если не удовлетворит - значит, выбранные гипотезы, теории и методики ошибочны.
   Делалось это на уровне от подсознания человека к подсознанию планеты.

   - Используя природный принцип подобия, мы предположили, что разум планеты является сложным и иерархичным по своему строению, - рассказывал Игорь Алексеевич. - В составе его частей выделили сознание и подсознание. Предположили, что подсознание человека и подсознание планеты имеют общие функции, законы работы и информационные языки. И что подсознание человека является «информационным входом» в подсознание планеты.
   Просьбы исследователей были самыми разными.
   Для расшифровки языков они использовали как естественный управляемый сон человека, так и гипноз.
   -Теоретически наиболее сложным для нас оказалось представить систему потребностей планеты и найти такие, в удовлетворении которых мы могли бы ей помочь, - разъяснял мой собеседник. - Предложенный нами состав потребностей был уточнен в вопросах к планете и ее ответах. Так постепенно были определены несколько потребностей планеты, в которых мы могли бы оказать ей содействие.

  С того времени - а это был уже 1982 год - у небольшого коллектива исследователей сформировалось надежное творческое и взаимополезное сотрудничество с планетой. Поразительно, но эксперименты были успешными!
   По просьбе операторов, владеющих языками, методикой и техникой обращения к планете, она в заданное время и в заданном месте осуществляла в своем организме следующие процессы:

   •В атмосфере и гидросфере изменяла температуру и скорость движения воды и воздуха, продуцировала гигантские волны, наводнения или засуху. Формировала в воде и воздухе зрительные образы и звуки каких-либо объектов (НЛО, снежного человека и другие); в биосфере ускоряла или замедляла обменные процессы, вплоть до их полной остановки; в литосфере создавала или предотвращала извержения вулканов, землетрясения, подъем или опускание суши и другие процессы.

  •У отдельных людей и в группах людей, отобранных по любому признаку (расовому, профессиональному и другим), управляла эмоциями, изменяла состояние здоровья и осуществляла другие операции, воздействуя на подсознание людей. На этой основе можно продуцировать в отношениях между людьми, любовь или ненависть, абсолютную безопасность или терроризм, сотрудничество или войну. В технических устройствах можно изменять технологические процессы и свойства самих устройств.

    «Успешная многолетняя работа операторов с планетой Земля убедила нас в том, что ценность разработанных нами методов общения с планетой превышает ценность всех других знаний человека, - заявил И. А. Малмыгин в своей статье и в других статьях на эту же тему. - В результате выполненных исследований мы экспериментально доказали, что планета Земля является живым и разумным организмом с анатомией, физиологией и разумом, соответствующими условиям ее возникновения и жизни».

  …Однако человечество, которое является частью материнского организма планеты Земля, всячески и постоянно нарушало эти законы и в конце концов превратилось в болезнь планеты. Вначале эта болезнь не представляла опасности для ее жизни. Однако в последнее время в результате технологической активности людей болезнь стала смертельно опасной для Земли. В этих условиях планета, по мнению исследователей, приняла решение... об исцелении от своей болезни – человечества.

   - В ближайшее время, - сделали они вывод, - планета начнет широкомасштабные операции с целью сокращения численности людей, которые вредны для нее, и выведения животного новой породы – «человека полезного». Земля сообщила нам, в какой последовательности и на каких территориях она будет сокращать численность людей...

   Один из механизмов уменьшения населения планеты - это новые виды неизлечимых болезней, наркомании, алкоголизма, которые действуют весьма избирательно на определенные группы людей. Одновременно будут уничтожаться те производства, которые не нужны планете. Это в первую очередь химические заводы, шахты, военно-промышленный комплекс, вооружение, транспорт и так далее.
   Игорь Алексеевич Малмыгин считает, что районы, подлежащие очищению, определить нетрудно, и можно самим предсказать, в каких государствах, народах и социальных группах вредная технологическая деятельность будет разрушена в первую очередь. Правда, он не говорит это открытым текстом, понимая, что так можно посеять всеобщую панику. Но он, к примеру, и не скрывает, что через 10-20 лет главным ведомством в России станет Министерство по чрезвычайным ситуациям. Чуть позже, через 30-40 лет, начнут разрушаться емкости, в которых находятся ядовитые химические, биологические и радиоактивные вещества, захороненные на дне северных морей.

   Игорь Алексеевич Малмыгин не раз при встречах говорил, что если Россия будет следовать законам Природы, - она сохранится и расцветет. Если же она будет жить по законам раковой опухоли в организме Планеты, то погибнет.

   Признаки предупреждения человечеству видны, думается, невооруженным глазом. Но особенно ярко действия планеты, если они все же таковы, видны на разрастании проблемы наркотиков.    Люди, особенно молодежь, словно понимая каждый в своем подсознании, что ничего полезного ни себе, ни родным, ни стране, ни для эволюции человечества они не принесут, добровольно уходят из жизни раньше срока, погружаясь в дурман алкоголизма и наркотиков. Быстрый и вполне гарантированный уход с планеты. А если учесть, что не будут рождены целые поколения детей, внуков и правнуков от этих ушедших в никуда молодых людей, то сокращение числа «бесполезных» хомо сапиенс как факт налицо.

  …Как говорит Игорь Алексеевич, о работе операторов можно рассказать много интересного, однако большинство людей не готовы воспринимать подобную информацию.
   Например, оператор, отвечающий за медицинские исследования, просит планету увеличить продолжительность его жизни. Вскоре у него изменились некоторые внутренние органы, а потребность в пище, воде и воздухе уменьшилась в несколько раз. [17].
   Другой оператор - исследователь языка Земли - в районе своего хутора наблюдает необычные явления: трехцветное Солнце, многоцветное небо, пять радуг одновременно, радугу без дождя с поперечным расположением разноцветных полос, и многие другие чудеса.

      -   Все должны знать, что отныне Земля неотвратимо наказывает тех, кто причиняет ей страдания механическими воздействиями (бурением скважин, строительством шахт, взрывами и так далее), а также вредными веществами, энергиями и информацией, утверждает профессор Малмыгин. - По закону сохранения и превращения энергии, вещества и информации виновники вредных технологий наказываются страданиями своих детей, внуков потомков. Теперь к этим наказаниям прибавилось еще одно - прекращение родовых линий вредоносных людей. По свойствам своего сознания, - считает Игорь Алексеевич, - современный человек не входит в Круг Разумных Организмов, не знает истинных законов живой Природы, ее логики и единого языка живой материи. Отсюда и все наши беды...

      -   Как жить дальше, как строить свои отношения с материнским организмом Земли? - спрашивал я его не раз во время наших встреч.
      -   Счастье человека не должно заключаться в удовлетворении бесконечных потребностей людей, - говорил он. - Эту формулировку придумала большая завистливая обезьяна, возомнившая себя Венцом Природы. Категорию «счастье человека» нужно выводить из категории «счастье планеты». Часть Целого развивается по общим законам Целого. Счастье человека должно следовать счастью Земли. Это принципиально! И это должно проявляться во всем: в мировоззрении людей, в их делах и поступках

      - И какой же выход вы видите в этом безнадежном деле?..
      - Ну почему же безнадежном? Захотим жить - примем другие законы, - не согласился Игорь Алексеевич.
     Да, мне известно, что группа И. А. Малмыгина разрабатывает новую теорию и практику отношений человечества и его материнского организма - новую философию людей, заменяющую положение о «природопользовании» на положение о «природослужении» - точнее, о служении человека Земле-матери (новая экология и демография).

     Но отношение к их взглядам и идеям на уровне государственных структур более чем прохладное. Рать чиновников поглощена одной, но пламенной заботой - остаться у власти, у кормушки.

     В последний раз, когда я разговаривал по телефону с Игорем Алексеевичем, его голос был грустным. Он не собирается, к примеру, писать книгу на тему контактов с Землей и ее предупреждений человечеству, не собирается идти и на поклон к правительству. Нынешнее палец о палец не ударит, чтобы что-то предпринять для улучшения жизни в России.

     Предупреждение профессора Малмыгина о том, что Земля займется выведением животного новой породы - «человека полезного», мне сразу вспомнилось, когда стали появляться дети индиго.
Похоже, Земля сообщила его группе вполне достоверные сведения - планета занялась рождением новых людей, которые будут учитывать ее интересы и интересы Природы. Они придут, чтобы защитить планету от уничтожения. И эта догадка заставила меня внимательнее и скрупулезнее искать факты и сведения о детях новой формации…»


      Отрывок из книги  Геннадия Степановича Белимова о детях-индиго.

Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1158/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 946
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15851
  • - Вас поблагодарили: 15791
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #6 : 02 Апрель 2012, 17:29:01 »

Вот, видшь, какое накопал богайство...
А многие просто где-то внутренним это знают... Вот когда не отделяешь себя от нее, Матери нашей, то и чувствуешь это нутром. И никакие ученые не нужны.
современный человек не входит в Круг Разумных Организмов, не знает истинных законов живой Природы, ее логики и единого языка живой материи. Отсюда и все наши беды...
И все по причине разделенности... возврат, однако, начался. Правда, развиться он возможно, и не успеет...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Ashe

  • Турист
  • Согласие +8/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 70
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 80
  • - Вас поблагодарили: 120
  • ..под небом сонным танец с темнотой..
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #7 : 02 Апрель 2012, 18:10:42 »

Гипотеза Геи-Земли как единого организма
Джеймс Лавлок

"Болезнь "Геи"

В феврале 2003 года Джеймс Лавлок выпускает книгу под названием "Возмездие Геи", в которой развивает свою теорию, описывающую Землю как в буквальном смысле живой организм, способный болеть и страдать. В преддверии выхода книги он опубликовал статью, в которой кратко описывает суть "Возмездие Геи".

Человечество, с точки зрения Лавлока, является "нервной системой" Земли, благодаря которой Гея осознаёт самое себя, познаёт свой облик и место во Вселенной. Но "нервная система" Геи приносит ей же самой неисчислимые бедствия .

"Гея сделала меня планетарным врачом, и, поскольку я воспринимаю свою профессию всерьёз, мне волей-неволей приходится сообщать дурные вести", - пишет Лавлок. - Центры по изучению климата во всём мире, представляющие собой эквивалент диагностической лаборатории или больницы, докладывают о физическом состоянии Земли, и специалисты видят, что планета серьёзно больна, и в самом скором времени у неё начнётся лихорадка, которая продлится не менее 100 тысяч лет. И я должен сказать вам, члены Земной семьи, и самая её близкая часть, что вы, и в особенности цивилизация находимся в смертельной опасности".


"Мы должны быть сердцем и разумом Земли, а не просто вирусным заболеванием. Так давайте же наберёмся мужества думать не только о потребностях и правах человека, но и о том, какой вред мы нанесли Земле, и как нам примириться с Геей. Мы должны взяться за дело, пока мы ещё достаточно сильны для этого, пока мы ещё не убогая толпа людишек, сломленная жестокой волей одичалых военных диктаторов. Главное, что мы должны помнить, так это что мы часть Земли, и что она и в самом деле является нашим домом"
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +382/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5869
  • - Вас поблагодарили: 8964
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #8 : 31 Май 2012, 07:49:27 »

Эта веселая пипна фраза, заставила меня вынести сей вопрос в отдельную тему.
 А то, вообще-то,  вопрос  живой/неживой Земли,  еще не принят наукой официальной как безусловный...  хотя,  по моему, науко,  считает Землю каменюкой. Мертвым, ни каких признаков жизни не подающим, ни какого отношения к жизни не имеющим...
  Аргументы в студию, любые. Лишь бы аргументы...

А мне вообще странно отделение Земли от Человека. Все равно что рассуждать - наши волосы живые, или нет. А если их отрезать?
Человек, как и вся органическая жизнь на Земле - это порождение самой Земли. Мы питаемся Землей, мы из нее состоим.
По Гурджиеву человек, как и вся органическая прослойка на Земле - это устройство для приема Землей "впечатлений" из некого Луча Творения от других планет и всего космоса.
Отмирающие органические существа отдают свое сознание Луне для ее роста. По КК сознание отдается Орлу. В общем-то идея схожа. Похоже на своеобразный обмен веществ и размножение. Земля "родила" Луну и продолжает ее кормить
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 869
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4562
  • - Вас поблагодарили: 11742
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #9 : 31 Май 2012, 11:05:13 »

Человек, как и вся органическая жизнь на Земле - это порождение самой Земли

Это твоё очередное  громкое утверждение или скромная гипотеза,высказанная  шопотом?

Есть и другая гипотеза...

Вся солнечная система-это искусственно конструкция созданная  весьма продвинутыми цивилизациями.
И Земля в ней занимает одно из рядовых мест...
Естественно,что всё,что находится на Земле-является  порождением  этими же цивилизациями.


И вполне возможно,что сама Земля обладает неким сознанием и является живым организмом.Но это особая форма жизни.В данном случае -кремневая...

Вопрос о том,а что из себя представляют эти продвинутые цивилизации-я опускаю..Тем более ,опускаю вопрос о том,кто же создал их самих...Ибо такой вопрос ,на сегодняшний день, не имеет ответа в силу  развития нашего  понятийного аппарата.

p.s.
Хотя,возможно,что ты знаешь ответ и на этот вопрос.Ибо воинг не дня...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +382/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5869
  • - Вас поблагодарили: 8964
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #10 : 31 Май 2012, 11:33:25 »

Человек, в кое-то века соглашусь практически со всем, что ты написал. И это, к слова сказать, почти не противоречит тому, что описывал Гурджиев в своем "Вельзевуле"
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 869
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4562
  • - Вас поблагодарили: 11742
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #11 : 31 Май 2012, 11:42:58 »

описывал Гурджиев в

Где-то читал,что Гурджиев-неординарный авантюрист,но не более того...А все приписываемые ему способности-это всего лишь умелый пиар,который он же  ,судя по всему,и раздул...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +382/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5869
  • - Вас поблагодарили: 8964
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #12 : 31 Май 2012, 11:46:20 »

Где-то читал

Злые завистливые языки. Иисуса ваще распяли (говорят! :)
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 869
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4562
  • - Вас поблагодарили: 11742
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #13 : 31 Май 2012, 15:34:28 »

Алексей Яблоков: Земля может отторгнуть человечество

Международный день Земли, который ежегодно отмечается 22 апреля, является одним из самых молодых экологических праздников. Учрежденная ООН в 2009 году дата призвана показать единство и взаимозависимость между человечеством, природой и планетой. В преддверии праздника один из самых авторитетных и старейших экологов России, член-корреспондент РАН и глава фракции "Зеленая Россия" в партии "Яблоко" Алексей Яблоков рассказал корреспонденту РИА Новости Игорю Ермаченкову о том, почему Земля является единым живым существом, а человек не превращается в Мастера Природы.

- Можно ли считать Землю единым живым суперорганизмом, как предполагает концепция Геи, выдвинутая многими учеными, в том числе Вернадским, или это полезная метафора?


Молодой защитник животных Алексей Яблоков
 Фото: из личного архива Алексея Яблокова

- Нет, это не метафора. Принципиальное значение концепции биосферы Вернадского заключается в том, что Земля - это своеобразный организм.
 Вернадский был первым, кто показал, что даже небольшие изменения в тонкой пленке жизни на планете могут иметь геологические последствия.
Например, с тучей саранчи могут перемещаться тысячи тонн металлов и других элементов. Позже британский ученый Джеймс Лавлок заговорил о Земле как о своеобразном  живом существе, выдвинув концепцию Геи (от имени Гея - древнегреческая богиня Земли - ред.). Я очень поддерживаю подход к планете, как к  биокосному (то есть одновременно живому и костному) организму, который был начат Вернадским и развит Лавлоком.

- Является ли Земля мыслящим суперорганизмом?

- Если мышление - действие разума, а разум -  высочайший уровень самопознания материи, то в развитии биосферы было несколько прорывов на уровень разума. Один из таких прорывов - общественные насекомые.
Их разум основан на невероятно сложной системе инстинктов, сконцентрировавших опыт, накопленный за сотни миллионов лет их существования. Но это другой - чуждый нам разум. Много позже прорыв на уровень разума совершили млекопитающие по двум разным направлениям - приматы и китообразные. В этом прорыве разум материально связан с колоссальным развитием головного мозга. У китов, например, есть разделы мозга, которых у нас нет. Да и по числу нервных клеток мозг дельфинов больше мозга человека.

Раз эта машина - колоссальный головной мозг - сделана в ходе эволюции, то она должна работать. Но орудия труда им и не нужны - морские млекопитающие могут добыть пищу за считанные минуты и большую часть времени посвятить чему-то еще. Так, дельфины могут передавать и принимать сложнейшие ультразвуковые сигналы, построенные сложнее, чем наша речь (у человека: звук-слово-фраза, то есть три уровня речи, у дельфина - до пяти). О чем они "говорят" - мы не знаем, но мы знаем, что общаются они со своими пра-пра-пра-пра-пра-пра-пращурами (в группе дельфинов одновременно живут  не два-три поколения, как у человека, а семь-девять. Представьте, что нам можно было бы общаться с Пушкиным и Дарвиным, Линкольном и Фарадеем, Тесла и Эйнштейном, Ганди и Марксом!

Конечно, от  интеллектуального мира дельфинов до "мыслящей" Земли далековато. Но то, что мы мало знаем о связях в природе - несомненно.

- "Борьба за существование" Дарвина тоже, по сути, метафора, однако она оправдывает эгоизм человечества как "царя природы". Чего всё же больше в природе: борьбы или мирного сосуществования?

- Борьба за существование - это образное выражение Дарвина. Позднее наш выдающийся философ Пётр Кропоткин в начале ХХ века предположил, что в основе жизни лежит взаимопомощь.

 Выживают те виды, особи которых помогают друг другу. Вроде бы прямое противоречие с дарвиновской борьбой за существование. Но в процессе эволюции нельзя разделять борьбу и взаимопомощь.

Взаимопомощь - это один из аспектов борьбы за существование, для высших организмов - это одно из видовых приспособлений. Крайнее выражение - это когда отдельные особи жертвуют собой для выживания вида. Например, пчела жалит и умирает,  оставляя жало в теле врага. Но эта смерть выгодна для вида, - однажды ужаленный враг будет сторониться пчел. В каждом рое погибнут, потеряв жало, сотни, но выживут тысячи.

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО КАК "ОПУХОЛЬ"

- Один из основателей геофизиологии Лавлок писал, что "виды, которые неблагоприятным образом влияют на окружающую среду, делают ее менее пригодной для потомства, будут, в конце концов, изгнаны так же, как более слабые, эволюционно неприспособленные виды...". Человечество меняет Землю, подстраивая ее под свои нужды. Может ли планета ответить при помощи катастроф, вирусов и других невзгод?

- Исчезнувшие в результате  вырубки тропических лесов и уничтожения коралловых рифов тысячи видов были хорошо приспособлены к условиям естественного существования.
 Человек  уничтожил их вместе со средой их обитания. Я против  примитивной трактовки Лавлоком концепции группового естественного отбора.

 Но его идея, что Земля-Гея может отторгнуть человека как раздражающий ее нарыв или опасную раковую опухоль - глубокая и важная.

 Такой исход теоретически вполне возможен. Сейчас человек делает многое, чтобы это свершилось. Возьмем мировой океан, который тысячелетиями был житницей человечества. Катастрофический перелов затронул половину промысловых видов. Общемировой объем рыбного промысла достиг в 1996 году 95 миллионов тонн,  после чего неуклонно идет вниз. На одном квадратном километре дна Северной Атлантики находятся в среднем более 200 кусочков пластика. В северной части Тихого океана в каждой крупной рыбе обнаруживается в среднем 2,1 пластиковых частиц.

Темп потери видового биоразнообразия невиданный. Каждый день в биосфере исчезают несколько видов живых существ. А ведь каждый вид - уникальный результат миллионов лет эволюции. В общей сложности за последние сто лет исчезло около 20% пресноводных видов. Динозавры вымирали десятки миллионов лет, и на их место пришли птицы. Ушла одна экосистема, ее заместила другая, более разнообразная. Дарвин говорил, что в процессе эволюции увеличивается "сумма жизни". А теперь эта сумма жизни сокращается.

- Каковы последние открытия геофизиологии, то есть науки о Земле как о целостной системе?

- Я не уверен, что этот новый термин - "геофизиология", как наука о Земле-Гее, - приживется.  Я привык  считать, что у всякой науки должен быть неповторимый набор "предмет-цель-метод". Но тогда геофизиология - это глобальная экология. Но сейчас время не теоретизировать, а помогать человечеству изменить траекторию развития. 

Исчерпание невозобновимых ресурсов (нефти и газа прежде всего), хищническая эксплуатация возобновимых (почвенных, лесных, водных), необратимая утеря биоразнообразия. На протяжении последней сотни лет человечество выбрасывает в биосферу огромное количество химических веществ.
. Среди них стойкие загрязнители, например, диоксины или ДДТ. Длительность их существования - сотни лет, и они накапливаются в организме. Освоив атомную энергию, мы теперь насыщаем биосферу "глобальными" (распространяющимися по всему земному шару, как криптон-85 и тритий) и "вечными" (как плутоний-239 с периодом полураспада 24 тысячи лет или хлор-36 с периодом полураспада в 300 тысяч лет) веществами.
 Теперь в теле каждого человека содержатся в детектируемых (улавливаемых) количествах около двухсот веществ, которых сто лет назад не было и в помине! Человеческий гений синтезировал несколько миллионов чуждых природе химических веществ (ежегодно  в промышленности используется десятки новых веществ) и в искусственной цепной реакции внес в биосферу несколько сотен новых для нее радионуклидов. Этот процесс отравления биосферы не закончится добром, ни для человека, ни для биосферы.

РОСТА НЕ БУДЕТ

- Как вы расцениваете преодоление населением Земли 7-миллиардного рубежа?

- Где-то в 60-годы ХХ века биомасса человечества (люди плюс одомашненные животные и сельскохозяйственные растения) стала больше, чем естественная биомасса суши.
 С этого момента Человек обязан был стать Мастером Природы, взять все под свой контроль, чтобы не оказаться у разбитого корыта. Но сегодня мы и оказались у такого корыта. Попытки управления происходят.
Например, на Генеральной ассамблее ООН в Рио-де-Жанейро двадцать лет назад был провозглашен принцип "устойчивого развития". Некий глобальный экологический парафраз библейского принципа и императива Эммануила Канта "не делай другому того, что не хочешь для себя". Замечательно придумано, но этот принцип не удалось за 20 лет применить ни в одной стране мира. Самая напористая часть человечества - бизнес - с энтузиазмом восприняла этот принцип как "устойчивое развитие для бизнеса".

Человечеству надо прекратить прекраснодушные мечтания об "устойчивом развитии" и придумать, как поскорее перейти к кризисному управлению биосферой. Элементы этого уже наблюдаются - Китай развернул невиданную по масштабам программу посадки лесов, в Европе площадь лесов тоже стала расти, в реки стала возвращаться исчезнувшая было рыба. Но пока это небольшие кусочки, не складывающиеся в общую картину. И я сомневаюсь, что они сложатся, так как страны находятся на слишком разных уровнях развития. Если бы мы все были на уровне развития Европейского сообщества, то, наверное, можно было бы организовать кризисное управление: эти технологии нужно запретить, эти поддержать.

- Ваш прогноз на 50 лет: что будет с природой России и мира?

- Большая часть энергии в биосфере происходит от солнечного луча, который падает на зеленые растения. В результате фотосинтеза и дальнейших превращений образованного органического вещества наращивается биомасса. Сейчас естественная продуктивность биосферы сокращается.
 А биопродуктивность - это ключ к благополучному существованию всех живых существ. То есть мир будет менее разнообразным, он будет менее жизнеподдерживающим.

 Экологические системы несут жизнеобеспечивающие функции, в том числе поддержание стабильного состава атмосферного воздуха, воды, круговороты веществ - биогеохимические циклы. Эти функции будут нарушены. Образно говоря, сегодня Москва дышит кислородом, которые вырабатывают ярославские и костромские леса. Но сейчас эти леса быстро уничтожаются. Так каким же кислородом будет дышать Москва?

Прогноз ООН по большому росту численности не реализуется: нас не будет 11 миллиардов. Число людей будет лет 20 еще немного расти за счет развивающихся стран Африки и Азии, но затем этот рост (который уже резко замедлился) остановится и станет отрицательным. Как за счет ослабления жизнеподдерживающих функций биосферы, так и за счет постепенного отравления человечества химическими и радиоактивными отходами своей деятельности.

 Будет быстро расти генетический груз: люди выживают, но с все большим числом мелких мутации. Генофонд, как сумма генов популяции, пока выдерживает резко увеличивающийся генетический груз. Но  груз мутаций будет все более тяжелым, и он потянет человечество вниз: будет всё больше больных, по сути это уже происходит. Уже началась гонка, что быстрее: ухудшение здоровья (раки, аллергия, невынашивание плода и так далее) или улучшение лечения? Может быть, через 50-70 лет будет так: людей будет меньше, средняя продолжительность их жизни станет больше, и здоровый ребенок будет редким счастьем. Больше восьми миллиардов нас не будет, после восьми начнется сокращение, и на каком уровне оно остановится, зависит от нашего разума.

ПОТРЕБЛЯТЬ РАЗУМНО

- Экологи ратуют за биоцентризм, в то время как общее развитие политики и экономики антропоцентрично. Можно ли найти золотую середину или эти два пути развития будут всё время конфликтовать?

- Среди экологов, кстати, тоже есть антропоцентристы. Экологический подход - это учет не только сиюминутных, но и долгосрочных последствий. Например, 30 лет назад обнаружили, что газы фреоны разрушают озоновый слой.
 Был принят Монреальский протокол о запрещении использования озоноразрушающих веществ. Сегодня он действует, но попавшие в  атмосферу фреоны будут еще лет 20 нарушать озоновый слой.

Типичный масштаб времени для взгляда эколога 30-40 лет. Масштаб взгляда экономиста - десять лет (при норме прибыли 10% в год). Политики думают от выборов до выборов, то есть 4-6 лет.

 Разница в этих масштабах и определяет конфликт точек зрения. Политику очень трудно согласится с аргументами эколога ("через 20 лет будет плохо"), так как он думает, как ему понравиться избирателям через несколько лет. Как решить это противоречие? Люди, общество должны согласиться с разумными ограничениями. Конечно, люди должны иметь возможность правильно питаться, жить хорошо, но где-то должны быть границы! Общество потребления должно понять, что развитие не безгранично.
 Нужно ли нам 150 сортов пива или 500 марок автомобилей? Общество должно поставить себе границы, имея в виду, что 500 марок автомобилей, то есть последствия их производства и применения, угрожают всему развитию человечества. При таком общественном сознании и политики смогут смотреть на несколько избирательных сроков вперед.

- Какие страны являются наиболее дружественными природе, а какие ставят интересы человека в его бесконечной погоне за богатством превыше всего?

- Много есть разных рейтингов, которые пытаются классифицировать страны. Экологическое мышление наиболее развито, конечно, в Европе. Среди европейских стран - в Норвегии, Швейцарии, Германии.

 А вот Россия столкнулась с тем, что в мировой экономике описано как "проклятье природных ресурсов". Когда природных ресурсов много, власти не надо думать об экономном развитии: есть нефтяная качалка - качай и продавай.
 Медицина, образование, высокие технологии... Зачем это нужно, если для обслуживания нефтяной трубы нужно не 140, а 40 миллионов человек!? Подобная же ситуация в некоторых странах Латинской Америки и Африки.

- Вот мы сидим с Вами, разговариваем о заумных вещах, но как объяснить в простых словах людям, что они не просто жители или граждане страны, а неотъемлемая часть природы?

- Это одна из краеугольных проблем. Политики выбираются голосами обывателей и принимают экологические опасные решения в угоду обывателю.
Единственный выход - всемерное распространение экологического сознания.
 Худший вариант - ждать пока жареный петух клюнет. Например, хотят люди зачать детей, а не получается зачатия, или - невынашивание. Тогда будущие мамы и папы  начинают соображать, что в такой среде жить плохо.
 Я сам раковый больной и за последние годы повидал немало других раковых больных. Так вот у большинства из них экологическое сознание уже пробуждено, но поздно... Экологическое мышление должно вести людей к тому, чтобы сознательно действовать, не портить окружающую среду, а встроиться в эту замечательную систему, которая называется биосферой. Но большинство всё же не думает об экологии...

Экология - это наука о доме. Пока подавляющее большинство землян не осознало, что наш общий дом - это вся планета. Концепция Земли-Геи подталкивает к такому осознанию.


http://evasiljeva.ucoz.ru/news/aleksej_jablokov_zemlja_mozhet_ottorgnut_chelovechestvo/2012-04-23-174
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +363/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 869
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4562
  • - Вас поблагодарили: 11742
Re: А Земля - живая или нет?
« Ответ #14 : 31 Май 2012, 15:50:03 »

Образно говоря, сегодня Москва дышит кислородом, которые вырабатывают ярославские и костромские леса. Но сейчас эти леса быстро уничтожаются. Так каким же кислородом будет дышать Москва?

Пипа,а северный зверёк того...подкрался незаметно...

Чем дышать будете в своей белокаменной?

Или противогазами запаслись до конца века?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде
 

Страница сгенерирована за 1.027 секунд. Запросов: 53.