Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Духовный рост... это куда?  (Прочитано 21450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9903/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 186
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42872
  • - Вас поблагодарили: 105607
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #240 : 29 Апрель 2017, 22:53:47 »

Доброе утро.

  Добрый вечер!!! 

  Прочитал,  понравилось то, что сквозь пену  массовых  иллюзий, заблуждений, штампов и прочего ширпотреба проступает  нечто реально важное. 
 Спасибо за ответы.   Они действительно интересны. 

 
Состояние в Духе характеризуется глубинным счастьем, внутренним покоем.

  Вообще-то, я тут не раз уже писал, что чего бы люди не городили, хоть словами, хоть делами - цель у всех одна.  Все хотят быть счастливыми.  И это не какая-то  моя попытка  выдать еще одну максиму,  а так оно есть на самом деле.   
  Посему. 
 
  Чего бы чел  не свистел про Высокие  Вершины  Человеческого  Духа,  про Божественной Сияние, Дух Святой или еще какой - всё это  дымовая завеса над нормальным и правильным человеческим - желанием быть счастливым.  Всё.  Остальные пестни в пользу бедных.   

  И честное слово,  я  сначала написал это, а потом вспомнил свой вчерашний текст в похожей теме:

стоит перед тобой 8-летний мальчик.

  Второй класс. Прекрасно помню. 
  И сейчас, вспоминая свои увлечения и интересы - понимаю, что это было всё хоть и разное, но оно было в одну сторону.   Примерно, как "Все дороги ведут в Рим".   И если бы я занимался именно тем, что мне нравилось и было интересно - оно сошлось бы в одну тропу.  Да собственно, так и произошло.))

  В то же время,  я прекрасно помню, что мне жестоко не нравилось))) 
  На что уходило время, силы, нервы....  оно мне в жизни  оказалось совершенно не нужным.  А только  отнимало силы  распыляло  внимание и путало картину мира.  Прорисовываясь там чем-то  странным, чужеродным, непонятным  и  враждебным.

Ему одновременно очень интересно рыбалить на пруду.. и ездить на картинге в парке..
Ему интересно смотреть на лягушек.. и стрелять в тире..
И так далее...  и так далее..

  И правильно и замечательно!   На этих темах чел может и должен строить  свою жизнь.  А уж она, потом,  нарисует ему  приоритеты,  карту и направление.   

В этом мире вообще невообразимо МНОГО интересного..

  Конечно.  Но неинтересного тоже много))))  А чтобы далеко уйти, нужно  идти по возможности прямо.


  Невозможно быть счастливым  занимаясь тем, что тебе  не нравится, что категорически не твоё.   И как это ни  странно - врожденные  интересы  и есть  особенности нашего Древнего.  Ну а кому понятие "Древнего" -  как серпом по молоту - тому скажу проще - нельзя плевать на свои глубинные интересы. Иначе  придётся  жить зря. 

  Теперь про "духовные практики". 
  Уверен, что  перекочевавши из древних шаманских традиций  через религиозный абсурд в современное общество - они не только потеряли  смысл, но и  задачи. 

  А в чем же  были задачи шаманских практик?  В том, чтобы  не висеть на магистралях внимания.  Потому как жить  только старыми магистралями - это имитировать Жизнь.  То есть - тихая деградация  и оскудение личности. 
Может ли такая личность быть счастливой?  Вряд ли.... 

  Вот такой каламбур у меня получился   в ответ на Ваши симпатичные ответы  уважаемый ВН)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #241 : 30 Апрель 2017, 00:05:13 »


  Чего бы чел  не свистел про Высокие  Вершины  Человеческого  Духа,  про Божественной Сияние, Дух Святой или еще какой - всё это  дымовая завеса над нормальным и правильным человеческим - желанием быть счастливым.  Всё.  Остальные пестни в пользу бедных.
Я бы не стал все так упрощать. Простой пример. Если у моей родной бабушки, которая меня воспитывала с малых лет, мне очень хорошо и я чувствую себя счастливым - это не значит, что бабушка "дымовая завеса". В данном конкретном случае в вопросах счастья участвуют две стороны - я и бабушка. Убери из данной задачки что-то одно или, например, замени мою бабушку на чужую, и все, как говорится, "кина не будет, электричество кончилось". Так и  в вопросах духовности - с духом счастье, без духа нет.
Притча из инета.
"Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
- Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
 - Бог создал всё? - спросил профессор.
- Да, сэр - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И, согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
- Профессор, темнота существует?
- Конечно, существует.
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел... Этим студентом был молодой Альберт Эйнштейн".
Повторюсь, в Духе (в Боге) - счастье, без Духа - холод, пустота...
Не настаиваю. Каждый сам строит свой рай и ад. Выбор..... :)
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #242 : 30 Апрель 2017, 01:01:32 »

Духовный рост. То есть, совершенствование
своего Духа, вернее Души (Дух, это, скорее
всего, Душа, уже освободившаяся от тела).

Что "пускать в рост"? В "рост"нужно пускать
 то, чем владеет Душа... А она владеет, как
вверенным ей телом, так и Разумом человека.

Если Душа допустит болезни тела, сможет ли
она полноценно влиять на страдающий Разум
этого человека?... Скорее всего - нет,
не сможет.

Значит, для полноценного роста (развития)
Души, как будущей вселенской личности,
необходимо поддерживать как здоровье тела
так же и здоровье Разума: заботиться о пище
для тела и о пище для Разума.

Вот, это, по-моему, тот самый "РОСТ ДУХА"
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""".
 
Опять вспомнила про Монро (Ро́берт А́ллен
Мо́нро — американский исследователь,
автор книг о внетелесном опыте.).

...Когда он вышел из тела, то вблизи своего
дома заметил метущуюся Душу недавно
умершего человека. Он решил помочь ему,
сопроводить его в тот самый реабилитаци-
онный центр для "умерших" Душ (Точка 27).

Но в пути к этому центру этот "новопре-
ставленный" увидел в эфире клубок голых
измученных совокупляющихся тел и отор-
вался от Монро, улетел в этот огромный клу-
бок... Потому что в эфире много скоплений
всяких образований "по интересам", в кото-
рых длительно кучкуются измождённые сво-
ими низменными желаниями, Души...

Каждому - своё... Но пока в прошлых вопло-
щениях не настрадается тело, человек не
будет думать о своём совершенствовании
в воплощениях новых...
 
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9903/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 186
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42872
  • - Вас поблагодарили: 105607
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #243 : 30 Апрель 2017, 08:38:09 »

Если у моей родной бабушки, которая меня воспитывала с малых лет, мне очень хорошо и я чувствую себя счастливым - это не значит, что бабушка "дымовая завеса".

   Разумеется. Но только я не понимаю, как написанное мной соотносится  с фразой, которую я процитировал? 
Это я настолько непонятно пишу? 
Ужас....

Зло это просто отсутствие Бога

  Раньше Бога было больше.... 


Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #244 : 30 Апрель 2017, 08:56:15 »

Духовный рост. То есть, совершенствование
своего Духа, вернее Души (Дух, это, скорее
всего, Душа, уже освободившаяся от тела).
Доброе утро.
Позволю себе с вами не согласиться. Дух - это личность, то, кем мы себя ощущаем. Душа - это частичка Бога, источник Божественной энергии, тело - это "сосуд", "повозка" в котором помещены дух и душа. Человек в материальном мире может развивать Дух (личность) и тело (сознание, саму физическую оболочку (спорт)), а душа получает опыт.
Обратите внимание на выражения: "сильный духом" - так мы говорим о человеке смелом, решительном, который преодолевает трудности, не сдается; "слабый духом" - обратная противоположность, сдался, бросил дело на пол-дороги и так далее. Бывает и такое, был человек слаб духом, стал сильный духом - духо можно "натренировать" или, точнее, накопить.
С душой другая картина. Известные выражения "душевный человек" или "человек бездушный". Здесь речь идет не о тренировке или накоплении, а ты с душой или без нее (имеется ввиду, блокируешь с ней связь, не используешь ее возможности). Душевная беседа - это не значит, что мы все дружно тренировались (развивались) и смогли достичь душевности. Душевная беседа либо есть, просто так, без тренировки, либо ее нет.
Ну и, в заключение, меня "поддержит" один из любимых авторов Омар Хайям ;)
"Благородство страданием, друг, рождено,
Стать жемчужиной — всякой ли капле дано?
Можешь все потерять, сбереги только душу, —
Чаша снова наполнится, было б вино".
*******
"Джемшида чашу я искал, не зная сна,
Когда же мной земля была обойдена,
От мужа мудрого узнал я, что напрасно
Так далеко ходил, — в моей душе она".
Записан

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #245 : 30 Апрель 2017, 09:00:35 »

Это я настолько непонятно пишу? 
Ужас....
Это я настолько туго соображаю?
Ничего, думаю, притремся, дайте время... ;)
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #246 : 30 Апрель 2017, 16:41:52 »

ДУХ или ДУША...
В разных литературных источниках
указано по-разному. Но смысл один
и тот же, это главное.
Разночтение не повод впадать в "эй-
форию поучительства" (хотя у меня
самой присутствует этот грех)
Записан

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #247 : 30 Апрель 2017, 19:12:00 »

ДУХ или ДУША...
Я не знаю ваших источников. Предлагаю свой (ну нравится мне его творчество))))).
Омар Хайям
"Вдруг душа в ветерке уловила твой дух,
И на поиск тебя полетела как пух.
Обо мне она ныне и вспомнить не хочет —
Нрав усвоила твой из характеров двух!"

Мой коммент - в рубаях дух, душа, сознание (с телом естественно).
*****
"Взбрело душе гулять, из тела ускользнуть,
И вот гадаю, как закрыть ей этот путь.
Ах, я же виноват?.. Да сто шипов ей в язвы!
Не стань гулящею, чтоб лиха не хлебнуть!"

Мой - дух, душа, тело.
*****
"Вопрошающий, вот тебе краткий урок:
Не имеет какой-то обители Бог!
Ты не можешь постичь? Загляни себе в душу —
Где в твоем существе для нее уголок?"

Напомню, Омар Хайям - великий ученый, суфий (святой) своего времени!!!
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #248 : 30 Апрель 2017, 19:20:27 »

Омар Хайям! Кто ж его не знает!
Жалко, что рубаи свои писал под
алкогольным впечатлением... Но
они, эти впечатления гораздо го-
раздее тех, кто хронически трезв!

Он же:

"В божий храм не пускайте меня на порог.
Я - безбожник. Таким сотворил меня бог.
Я подобен блуднице, чья вера - порок.
Рады б грешники в рай - да не знают дорог"


(На Востоке даже ложь ажурно-удивительна!
А уж у поэтов - как вода в жару,как вино на праздник)
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #249 : 30 Апрель 2017, 19:54:24 »

А вот, из его ранних стихов, особенно это
понравилось:

"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
Записан

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #250 : 30 Апрель 2017, 22:17:24 »

Омар Хайям! Кто ж его не знает!
Жалко, что рубаи свои писал под
алкогольным впечатлением...
Это мнение, увы, очень распространено, но  ошибочно! Омар Хайям, мало того, что мусульманин (пить вообще нельзя по Корану), так он еще суфий, что на наш православный язык - святой!!! Он вообще не пил.
Я тоже сперва думал, что пьяница и гуляка, что не рубаи, то вино, кабаки. Однако, это язык образов, узнал я, более пристально изучив жизнь и творчество этого великого мудреца.
Например:
"Поток вина — родник душевного покоя,
Врачует сердце он усталое, больное.
Потоп отчаянья тебе грозит? Ищи
Спасение в вине: ты с ним в ковчеге Ноя".
Как может быть вино родником душевного покоя, ведь каждый из нас знает, что пьяный, скорее, буйный, драчливый, чем душевный и спокойный??? Опять же, как алкоголь может врачевать? И тем более, как вино может привести к спасению??? Да все просто. Образ вина - это энергия души. Тогда все становится на свои места. Душа - частичка Бога. Ее энергия - Божественная энергия. Вот тогда понятно, что если ты в этом потоке божественной энергии, то это и покой, и врачевание разбитого сердца, и спасение души!
А здесь все сказано, практически, прямым текстом:
"Вино — прозрачный рубин, а кувшин — рудник.
Фиал — это плоть, а вино в нем — души родник,
В хрустальной чаше искрится вино огневое, —
То — ливень слез, что из крови гроздий возник".

Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #251 : 30 Апрель 2017, 22:46:29 »

Ну, тогда ваше представление об Омаре Хайям
лучше моего... Он сейчас на Небесах умиленно
смотрит на вас...
Ладно, будем верить в ваш вариант. Всегда
полезнее верить в "лучшее"!
Записан

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #252 : 30 Апрель 2017, 22:55:03 »

Ну, тогда ваше представление об Омаре Хайям
лучше моего... Он сейчас на Небесах умиленно
смотрит на вас...
Ладно, будем верить в ваш вариант. Всегда
полезнее верить в "лучшее"!
Не верьте мне на слово. Если тема интересна, сами изучите, проверьте. Так материал лучше закрепляется)))))))))))))))))))))))
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 849
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54178
  • - Вас поблагодарили: 18852
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #253 : 30 Апрель 2017, 23:03:43 »

Поздно. Уже поверила...
Не меньшее удовольствие - рушить
"закрепившийся материал"!...
Записан

В.Н.

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 204
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 79
  • - Вас поблагодарили: 217
Re: Духовный рост... это куда?
« Ответ #254 : 30 Апрель 2017, 23:31:27 »

Есть даже сведения, что Хайям был настолько продвинутым ученым, обогнавшим свое время, что Ньютон, заимев архив с его работами, пользовался открытиями и выдавал за свои. Информацию не проверял (не копал).
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.05 секунд. Запросов: 53.