Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Особенности наших толкований  (Прочитано 1006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10626/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49234
  • - Вас поблагодарили: 78738
  • Ведьма. Певчая
Особенности наших толкований
« : 26 Март 2018, 21:10:05 »

Возвращаемся гуськом с прогулки. Детки устали, набрались впечатлений, притихли и молчат. Вдруг впередиидущая Валя:
- Мы сегодня сделали важное дело!
Её подружка Аля откликается:
- Да, мы подышали кислородом и теперь сможем хорошо сделать уроки
Валя, чуть помолчав, растеряно:
-… я хотела сказать., что мы сделали важное дело – покормили много птичек

(А птицы и правда сегодня  какие-то особенно голодные, нервные. Чувствуется, что устали от затяжной зимы, что надо дальше, больше, глубже в живую ткань года – а не даёт повисшее безвременье…)

Валя и Аля (у них даже имена схожи!)) – подружки. Живут в одном доме, учатся в одном классе, в один кружок отдали родители, чтоб удобнее было забирать, водить-кормить… Хорошие, умненькие, воспитанные – обе

И были в одном, видели одно – отчего же такие разные выводы о том, что было?

Каждый смотрит через свою картину мира. Через неё всё и толкует. Из неё и реагирует, отзывается, чему-то открывается, а чему-то остаётся закрытым наглухо
Потому что – смыслы. И толкования реальности через них

И все мы так или иначе – но далеки от событий, фактов, явлений Пространства
Наверное, похоже на краски – как ни смешивай, чего мне добавляй – получишь примерно то же, что есть в исходнике

Получается – что в нас есть… то мы и видим (так и толкуем)?
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10626/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49234
  • - Вас поблагодарили: 78738
  • Ведьма. Певчая
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #1 : 26 Март 2018, 21:11:01 »

Хотела написать на примере вчерашнего разговора с Мангустом – но сегодня случился разговор у Али и Вали.
Но с Мангустом-то точно так же вышло – я писала про одно, но он читал совсем другое. Хотя буквы были-то одинаковы)

А вопросов у меня два. Но больших и сложных

Отчего так? даже не беря совершенно разных людей – у двух детей в семье случатся свои толкования, свои особенности, свои смыслы
Отчего? Разные условия формирования картины мира, разный опыт проживания, разный исток-древний? (вот это, кажется, должно быть самым главным в особенностях толкования – но почему-то видится как самый затоптанный)
И не приведёт ли это к тому, что наша путаница с тем, что видим и с тем, как есть – приведёт тому, что «как есть» мы уже не сможем увидеть? Уверовав в безгрешность и не-условность собственных толкований?

И что с этим делать? Или просто принять как данность?

Но ведь толкования, сильно оторванные от фактажа реальности, рано или поздно дадут перекос картины мира… А мы ею не только "думаем" - мы ею живём. Определяем физику-химию тела, крови, работу всех систем  – нашу физиологию…
Да и наши определяющие, о-смысляющие смыслы – это то, куда мы отправляем своё внимание. Свою жизненную силу. А если в то, что приводит к сбою в физиологии?

То есть то, что должно давать жизнь и вкус жизни – её разрушает и замыкает систему тела на "восстановление через силу", а не развитие и процветание...
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2075/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32834
  • - Вас поблагодарили: 32866
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #2 : 26 Март 2018, 21:21:55 »

Каждый смотрит через свою картину мира. Через неё всё и толкует. Из неё и реагирует, отзывается, чему-то открывается, а чему-то остаётся закрытым наглухо
Потому что – смыслы. И толкования реальности через них

Дети часто копируют родителей. Видимо такие смыслы под прогулки на свежем воздухе в их семьях.
Для одной из них гулять, это  дышать кислородом для здоровья.. для другой кормить птичек.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 351
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43264
  • - Вас поблагодарили: 105292
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #3 : 26 Март 2018, 21:35:57 »

 Ну, Лири, ты и зацепила пласт!!!!  )))

 Тут  в любую сторону  тяни - сотни тем получатся  без  возможности завершения.  Так что,  даже не знаю, за какую нитку браться  сначала.  Попробую за ту,  которая кажется главной:

И не приведёт ли это к тому, что наша путаница с тем, что видим и с тем, как есть – приведёт тому, что «как есть» мы уже не сможем увидеть? Уверовав в безгрешность и не-условность собственных толкований?
  Уже привело и мы давно все в этом  подживаем.  И выбраться/выпутаться из этой  ситуации не вижу никакой возможности.  То есть - я не обладаю знаниями/опытом  жизни  без особенностей индивидуальных толкований. И не знаю, возможно ли это в принципе. 

   Может, и возможно.  Но это уже будет уровень  гораздо выше нашей текущей  возможности понимания/осмысления.  И если честно,  то кажется, что наш биовид на это не способен. 
Тогда, что нам остается?  Коли  идеальный вариант вне зоны доступа?  Наверное, лучшее, на что мы способны (как биовид) - это это  ПОНИМАТЬ  И ПОМНИТЬ,  ЧТО ТОЛКОВАНИЯ НАШИ  УСЛОВНЫ, КУСОЧНЫ, КОСОБОКИ  И КРИВОМОРДЫ.  И делать  из них выводы надо  очень осторожно  и крайне не торопливо.  А уж верить в истинность своих  умозаключений... это вообще, худшее, что может с нами случиться. 
Задачка хоть и жизненно важная,  но мало кому по силам.  )) Ибо всегда проще  считать  своё мнение отражением самой  Ея Величества Реальности,  чем допустить,  что  видим мы из этой реальности - долю  процента. А понимаем  от увиденного - еще меньше. 


Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 351
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43264
  • - Вас поблагодарили: 105292
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #4 : 26 Март 2018, 22:00:59 »

Для одной из них гулять, это  дышать кислородом для здоровья.. для другой кормить птичек.

  И то, и другое, и пятое с семнадцатым - правильно, замечательно и оно есть, потому что так оно  есть,  устроенно нашим сознанием и должно быть.  Плохо другое.  Что  у нас есть необходимость разделять/различать...  находить различие между кормить птичек и убивать птичек,  между дышать кислородом и отравлять людям отдых...  необходимость  в создании градаций  этой разницы  и есть наша проблема!
 Да,  было бы легко, хорошо и замечательно, если бы не  было жизненно важной необходимости вычислять/видеть/понимать  эту разность.  Мы бы радостно согласились с правом каждого на своё мнение и поведение,   обнялись бы в экстазе и  радостно  побежали бы  в светлое завтра.  Но увы.  Агент Путина Порошенко посадил в тюрьму агента Путина Савченко,  за то, что она хотела  лишить власти агентов Путина.)))) 
И толкований этому сюжету от высоколобых специалистов столько,  что  Агата Кристи нервно  "отдыхает".  И как правило,   у этих  специалистов одно толкование исключает другое. А вот признаться, что ситуацию просто не понимают - ума у специалистов не хватает.   А самое веселое заключается в том,  что  чем больше слышу толкований,  тем четче понимаю, что никто ничего не знает))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2075/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 891
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32834
  • - Вас поблагодарили: 32866
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #5 : 26 Март 2018, 22:06:44 »

А вот признаться, что ситуацию просто не понимают - ума у специалистов не хватает.   А самое веселое заключается в том,  что  чем больше слышу толкований,  тем четче понимаю, что никто ничего не знает))

Мне последнее время кажется, что мы слишком много ожидаем от субстанции в нашей черепушке, на 95 процентов состоящей из обычной воды, а на остальные проценты из сажи и азота.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 351
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43264
  • - Вас поблагодарили: 105292
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #6 : 26 Март 2018, 22:18:21 »

Получается – что в нас есть… то мы и видим (так и толкуем)?

  Разумеется.   И  так же,  чего в нас нет - то  мы и толковать не можем.  Но как правило, беремся и не  стесняемся)))) 
И частенько,  именно таким путем  появляется на свет самый кричащий, вопиющий и частый случай - человек начинает излагать мотивы другого человека...  подпираю   СВОИ  выводы СВОИМ   пониманием.  Хорошо, если картина мира  у  "ясновидящего" разов в четыреста масштабнее, чем  у того, кого он препарирует и прогнозирует.  А если наоборот?  Если у чела нет не только  тех смыслов,  о которых он берется судить, а даже магистралей  подобных нету!!!  Там уже не будет не только  логических единиц, но и самой логики  темы.   Но  тут еще  и дистанция  ...  невелика.  А  если  перенести  этот  сюжет на "описание человеком Природы" -  там дистанция будет  астрономическая.  У нас вообще нет  даже представлений о том, какие там нужны магистрали для адекватного восприятия.
Уже приводил  аналогию про попытку "Прочитать  громадную  библиотеку на разных языках  зная всего по одной -две буквы из каждого".

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +187/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 123
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1046
  • - Вас поблагодарили: 1499
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #7 : 26 Март 2018, 22:31:33 »

Хорошо, если картина мира  у  "ясновидящего" разов в четыреста масштабнее, чем  у того, кого он препарирует и прогнозирует.  А если наоборот?  Если у чела нет не только  тех смыслов,  о которых он берется судить, а даже магистралей  подобных нету!!!  Там уже не будет не только  логических единиц, но и самой логики  темы. 

Согласен.
Так и есть.
Но ответ на самом деле прост.
Прост до такой степени и находится прямо перед глазами, что в него трудно поверить.
Существуют разные виды и подвиды людей.
Генетика.
Люди по разному чувствуют даже время.
К примеру взять Афганистан, мы не понимаем их поступки не из-за того, что афганцы воинственны, а из-за того, что они живут еще в 15 веке, со всеми вытекающими отсюда последствиями для нас.
Мы не приемлем их магистрали 15 века, а они наши.
Кто это знает, умело пожинает плоды распрей узников времени.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 351
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43264
  • - Вас поблагодарили: 105292
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #8 : 26 Март 2018, 22:34:24 »

Генетика.

  Генетика  отвечает за физиологию.  А  не за высшую нервную  деятельность.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Мангуст

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +187/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 123
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1046
  • - Вас поблагодарили: 1499
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #9 : 26 Март 2018, 22:35:47 »

Генетика.

  Генетика  отвечает за физиологию.  А  не за высшую нервную  деятельность.

Откуда эта уверенность?
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10626/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49234
  • - Вас поблагодарили: 78738
  • Ведьма. Певчая
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #10 : 27 Март 2018, 13:41:01 »

Каждый смотрит через свою картину мира. Через неё всё и толкует. Из неё и реагирует, отзывается, чему-то открывается, а чему-то остаётся закрытым наглухо
Потому что – смыслы. И толкования реальности через них

Дети часто копируют родителей. Видимо такие смыслы под прогулки на свежем воздухе в их семьях.
Для одной из них гулять, это  дышать кислородом для здоровья.. для другой кормить птичек.

Конечно, это не детки сами придумали. Тут можно даже говорить о "семейной" картине мира, семейном мировоззренческом укладе. Ведь многое у нас - оттуда. Даже то, что мы уж сами не помним.

Но меня просто остановил сам факт... Были - вместе, видели - одинаково. делали, совершали одни действия (это так трогательно, когда каждый ребёнок хочет САМ насыпать семечки... каждый тянет свою ладошку - хоть щепоть, но положить. САМ. Я пока секрет этого чуда не нашла. Хотят сами быть волшебниками, участниками, делателями? или что-то иное...)

А видели совершенно, абсолютно  разное. Потрясающий на самом деле момент
Получается, можно ходить в живое, но видеть и там свои смыслы? И больше ничего
Ходить в иное - но подтверждать только себе известное?
Если специально не повернуть внимание, не остановить, не задаться вопросом
но вопросы-то - они ведь тоже из картины мира родом. и не родятся от осинки апельсинки - не проскользнёт там инородный смысл, просто неоткуда ему там родиться

Или однажды что-то включится, дёрнет - и начнёт потихоньку размывать асфальт мировоззренческой привычке? И впускать новое
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

Alena_Germes

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +90/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3074
  • - Вас поблагодарили: 1079
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #11 : 27 Март 2018, 19:08:06 »

Получается, можно ходить в живое, но видеть и там свои смыслы?
Очень точно подмечено. Это прекрасно. Приходит осознание безграничности, неоднородности и нестабильности мира. Ведь смыслы, они меняются, и в одних и тех же местах, с разными смыслами - видишь разное. Напоминает калейдоскоп, и так чудно, когда порой удаётся кому-то показать свою «картинку».
Записан
Разница, между тем чтобы видеть камень и читать в нем запечатленную историю Космоса - и есть наука.
Нил Тайсон

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1903/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 019
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46435
  • - Вас поблагодарили: 33195
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #12 : 15 Апрель 2018, 15:13:13 »

Прожили с женой 12 лет, трое детей.

Чувства охладели, а потом я встретил другую женщину. Влюбился.

Встречались, а потом она мне говорит: либо ты разводишься с женой либо я ухожу.

Поговорили с женой, вполне мирно, собираю вещи. Смотрю — а она вещи детей тоже собирает.

Говорит, а ты надеялся уйти и вспоминать только по выходным?

Еще что-то вроде: у тебя полная семья, детям пока лучше с тобой, раз уж бросаешь, дай и мне устроить свою личную жизнь.

Говорит, ответственность за детей будем потом делить поровну, делали-то детей вместе. Я даже не подозревал, с каким чудовищем жил все это время. Бросить детей, чтобы устроить личную жизнь?

И как я теперь это объясню любимой?


Источник:  http://interesnovsem.info/2017/12/20/ya-dazhe-ne-podozreval-s-kakim-chudovishhem-zhil-vse-eto-vremya/
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +741/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 416
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3175
  • - Вас поблагодарили: 7376
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #13 : 15 Апрель 2018, 19:18:57 »

. Я даже не подозревал, с каким чудовищем жил все это время. Бросить детей, чтобы устроить личную жизнь?
Полагаю, половинка его тоже не подозревала, что живёт с таким чудовищем.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 351
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43264
  • - Вас поблагодарили: 105292
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Особенности наших толкований
« Ответ #14 : 16 Апрель 2018, 10:52:58 »

  Очень показательный момент   происходит  с недавними бомбардировками  Сирии   представителями "прогрессивного человечества".   Если почитать разные источники  - получим весьма очерченный ответ  - в мире   идет БОРЬБА ЗА  ИНТЕРПРЕТАЦИЮ.    Интерпретации оказываются  важнее события. 
Есть над чем задуматься. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 1.21 секунд. Запросов: 53.