Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

Полагаю, им это интересно ровно настолько, насколько нам интересно, как видит мир лягушка. То есть для учёных, это круто, но для большинства - фигня полная.

Мы не можем знать каким видят мир не только лягушки, но и другие люди.
То, что мне представляется зеленым (лист дерева), другому может видится как минимум с другим оттенком, а возможно вообще не как мне.
Тут всего лишь дело договоренности. Мы показываем на лист и говорим - а давай этот цвет называть зеленым? А давай. Вот и всё.

[antifaker]

Про   выживание  и продолжение рода - ЕЩЕ  ОДНА  ОБМАНКА  НА  СЛУХУ У ВСЕХ. 
Очень бы хотел, чтобы ее расшифровали без   меня))

   В  Природе -  не  всё так просто!!!!!

Тоже, пожалуй, подожду убедительной расшифровки.

[Шелтопорог]

Тоже, пожалуй, подожду убедительной расшифровки.

  Подождать   не  сложно.  Сложнее  -  посмотреть в предложенном направлении без  пресса  старой  "информированности". 
  Может  есть смысл  попробовать? 

[antifaker]

Может  есть смысл  попробовать? 

Попробовать что?
У меня нет "пресса старой информативности". Это вы для меня выдумали.

[Франк]

У твоего наставника была какая-нибудь проблема с телом?

Смотря что понимать под "проблемой". Стометровку за 10 секунд (да и за 20) он точно не бегал. Руки, ноги на месте. А вот с сосудами проблемы были, кости иногда болели. Ему всё-таки не 50-60 лет было... Вот что у него работало исправно, так это мозги. ))

[Корнак7]

Смотря что понимать под "проблемой". Стометровку за 10 секунд (да и за 20) он точно не бегал. Руки, ноги на месте. А вот с сосудами проблемы были, кости иногда болели. Ему всё-таки не 50-60 лет было... Вот что у него работало исправно, так это мозги

А чему он тебя научил? Ведь не языкам? И не фантастическим существам?

[prohodjii]

Свои "пять копеек".

Итак почему информация обьективна. 
Информация о реальных объектах существуют вне и независимо от наблюдателя, она является отображением материальной действительности. Информацией обладает абсолютно любой материальный или энергетический объект во вселенной, а также результатов и процессов их взаимодействий. Поскольку информация это отображение действительности, то можно смело назвать информацию описанием действительности. Все это существует не зависимо от наблюдателя. Другой вопрос, что наблюдатель воспринимает лишь часть общей действительности, а разные наблюдатели будут воспринимать разную часть информации о действительности. Но это как раз проблемы наблюдателей, а не информации или действительности.

[Лирими]

Свои "пять копеек".

Итак почему информация обьективна. 
Информация о реальных объектах существуют вне и независимо от наблюдателя, она является отображением материальной действительности. Информацией обладает абсолютно любой материальный или энергетический объект во вселенной, а также результатов и процессов их взаимодействий. Поскольку информация это отображение действительности, то можно смело назвать информацию описанием действительности. Все это существует не зависимо от наблюдателя. Другой вопрос, что наблюдатель воспринимает лишь часть общей действительности, а разные наблюдатели будут воспринимать разную часть информации о действительности. Но это как раз проблемы наблюдателей, а не информации или действительности.

А в чём, на чём или как эта информация "отображается" или "описывается"?

Получается две реальности - одна из объектов и процессов, другая из их отображений...

[prohodjii]

Свои "пять копеек".

Итак почему информация не материальна.
Поскольку информация является лишь отбражением (описанием) действительности, то она появляется лишь тогда когда появляется какой либо материальный объект, энергия или процесс их взаимодействий. Информация описывает внешнюю и внутреннюю форму объектов, энергии и процессов их взаимодействий. И проблема наблюдателей в том, что они не могут во всей массе и полноте воспроинимать (прочитывать) эту информацию, поэтому и не могут оперировать ею. Возникает иллюзия существования материи и др. без информации или информации без материи и др. Информации без объекта существовать не может, что бы это ни было она всегда что то отображает.

[prohodjii]

Свои "пять копеек"

Вопрос: можем ли мы изменяя описание действительности воздействовать на материю и др. изменяя описание.

Ответ на этот вопрос лежит в плоскости нашего восприятия действительности. Реально ли и правильно это восприятие? Например весь житейский опыт протестует от вообще подобной постановки вопроса. Однако в процессе своего развития человек создал "вселенную" которая фактически функционирует на основе описаний - это компьютерный "мир". В программных технологиях мы формируя описания объектов их взаимодействий заставляем их воздействать на окружающий мир. Как это ни странно создав такой "мир" человек математически повысил вероятность существование магии. Поскольку в математике если существует один обеъкт с определенными свойствами, то существование другого такого объекта сразу становиться выше еденицы. Другой вопрос, что мы не знаем ни языка на которой "написана" наша вселенная. Мы не знаем какие нужны условия: место время энергозатраты, точка приложения усилий и др.  для изменения описания которые могут повлечь изменение действительности.

[Корнак7]

Поскольку информация это отображение действительности, то можно смело назвать информацию описанием действительности. Все это существует не зависимо от наблюдателя

Информация - это описание, так?
Кто описывает, кому описывает и каким способом?

[Корнак7]

Информация описывает внешнюю и внутреннюю форму объектов, энергии и процессов их взаимодействий

Нематериальная информация занимается какой-то деятельностью?
Оригинально.

[Корнак7]

Получается две реальности - одна из объектов и процессов, другая из их отображений

Выходит, да.
Оба мои.

[Лирими]

Получается две реальности - одна из объектов и процессов, другая из их отображений...

Несомненно.

Тогда, по-Вашему, мы вообще не имеем дела с реальностью из объектов, энергий и процессов
А имеем дело лишь с некой независящей от наблюдателя "информацией" о них.
Все мы в "матрице" - ложки не существует?

Что может хоть как-то подтвердить эти тезисы?
Пример, наблюдение, собственный опыт?

[Лирими]

Конечно, каждый имеет соответствующий опыт.

Вот именно хотелось бы увидеть на примерах, как проявляется эта информация об объекте, существующая вне наблюдателя

Чем она отличается от самого объекта?
И почему наблюдатель не может считать её всю? Что ему мешает?
Без примеров разговор бессмысленен и голословен