Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)  (Прочитано 3446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« : 04 Апрель 2017, 09:07:40 »

Тема более  чем обширная,  тут будет тыща линий и мильён направлений.  Потому  как  заблудившиеся в словах,  похожи на заблудившихся в лесу.  Чем бестолковее  попытки  выбраться, тем гуще лес и непонятнее  вокруг. 

  Есть вещи совершено  устоявшиеся, сложившиеся и однозначные.  Например - что развитие - это хорошо.  И что развитие из ребенка в подростка, из подростка в молодого  человека -  это  замечательно. Из молодого  человека в старого - тут сложнее.  Из  старого в очень старого - еще сложнее. Ну да ладно))  Не везде  и не всегда наши  незыблемые истины так уж незыблемы. 

  У С.Моэма  есть прекрасный роман "Луна и грош".   Кто не читал - советую.  Там писательский дар уважаемого Моэма  настолько мощно  разворачивает   концепцию  ...именно  индивидуального пути-развития.   (А то, что прототипом Чарльза Стрикленда   послужил изумительнейший  художник Поль Гоген - только добавляет глубины и силы в тему).

  То есть. Пункт первый - развитие индивидуальное,   не столько по общественной колее, сколько  по именно, глубоко личной, индивидуальной.  По той колее,  с инструментами для которой мы приходим в мир.
   Пункт про социализацию (развитие в обществе и вместе с нем по его направлению) - мы уже рассматривали в темах про социализацию.   И повторять еще сюда - вряд ли нужно. 
  Пункт третий.  Развитие  общеобщественное,  как развитие массового психоза.   Время от  времени мы этой темы касаемся в "Обществе", "Живая Природа"  и других темах.  Но нигде  мы не вели эту линию как отслеженный  "вектор развития".

  Вот две последних публикации в теме  "Человек и живая природа":







Наверное, это не по глупости.. или от безделья. Безумия, повсеместного крышесноса.

Это не просто "рак и гангрена главнейших  смыслов"

Это  борьба с корнями.. с наследием-наследством нашим... С истоком каждого человека, рожденного этой Землёй.
Можно утратить корни - но они прорастут вновь, если будет жива земля... Пусть хилые, ущербные - но им будет за что зацепиться - будь жива Земля...

Если землю убить - возврата в живое состояние не будет...
И станет человек гомункулусом - без родовой памяти, истоков, почвы. Потому что сам это всё убил, у себя и у своих детей...





  В Закарпатье пришла весна...







Новости Закарпатья

Фотограф Роман Михайлюк обнародовал снимки гор пластиковых бутылок, сброшенных на территории природного заповедника в Закарпатье. Он заявил, что ситуация в заповедной зоне близится к катастрофе, пишет "Таймер". "Больше всего бутылок - в реках на Закарпатье. В принципе, эта проблема по всей Украине, но там наложилась еще местная проблема - рельеф не позволяет делать масштабные свалки, а бедность не позволяет выстраивать перерабатывающие заводы", - отметил Михфйлюк. По его словам, загрязняют заповедник не туристы, а сами местные жители. Фотограф также подчеркнул, что больше всего мусора видел "у озера Синевир, и все, что ниже по течению, к водохранилищу", где бутылки застревают. "Там полный апокалипсис, особенно сейчас, когда наводнения принесли все, что местные жители набрасывали на берега под лозунгом "Вода все заберет", - добавил свидетель загрязнения.


Источник
 

   И  еще мильены  тем и сюжетов про  достижения "общественного развития"  последнего времени.  Они на каждом шагу, и чем дальше, тем гуще.   Особенно  важным достижением  этого "развития"  считаю  новую генерацию  туловищ,  которые  в качестве  исчерпывающей  оплаты/компенсации  за   суицидность направления,  предлагают  принять   интернет и мобильные телефоны.  Мол, эти достижения окупают и оправдывают всё.   (Хотя,   сами эти персоналии  являются  образцами  и иллюстрациями результатов нашего всеобщего "развития"). 

   Я уже упоминал про специализацию.  Которая  не только  ставит под вопрос смысл индивидуального  развития,  а в каком-то смысле - просто отменяет  саму его  возможность.   

 Ну и пару слов про именно, индивидуальное развитие, в его глубинном (не общественном)  смысле.
Где и как оно возможно? 
На основании чего?
Кому надо? 
Что с ним вообще делать и стоит ли? 

Ведь  любой  осознанный  шаг в этом направлении -  ставит искателя  в  оппозицию обществу.  Выводит из уютного  мира совместного массового психоза... 
Вопросы, вопросы, вопросы...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +483/-106
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 742
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18141
  • - Вас поблагодарили: 13009
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #1 : 04 Апрель 2017, 09:50:35 »

Я бы пластиковые бутылки в Европу вёз. Там сейчас разрабатывается концепция строительства нового дорожного покрытия на основе переработки пластиковых бутылок. Пусть люди работают.

А вообще жутковатое зрелище. Качество жизни будет падать вместе с рождаемостью и расти смертность.
Когда-нибудь богатеи, которых вспоминал как-то Закан, будут дышать чистым воздухом.
Записан

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 309
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 645
  • - Вас поблагодарили: 2812
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #2 : 04 Апрель 2017, 15:26:31 »

Цитировать
а бедность не позволяет выстраивать перерабатывающие заводы
Бедность, она не в кошельках, она в мозгах и в душе....
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #3 : 04 Апрель 2017, 16:31:34 »

И на их счастье они не развиваются, а остаются долгие годы неизменными.


   Черный юмор этой фразы  не двусмысленно  намекает на  результаты и перспективы  нашего "развития".  )))
 
 А такие  иллюстрации:

Человечество вырубает леса Амазонии и Сибири в то время, когда Франция пытается освоить холодный термоядерный синтез и (про)дать миру дармовую энергию.
 

 ...только добавляют горечи.   ))
А что, "горячего  синтеза"  уже  не хватает?  Есть  какие-то  здравые проекты, на которые  не  хватает энергии?  Или опять надо "реки вспять поворачивать",  "болота осушать",  "дальние галактики осваивать"?   Да, средств потраченных  на уничтожение Ирака   страной, которая себя называет "Совестью Человечества" - хватило бы, чтобы рекультивировать все африканские  земли.  А  средства  затрачиваемые  на  производство оружия и  бессмысленные войны - в сотни разов превышают  объемы, необходимые для  того, чтобы  исчез голод и у всех была качественная питьевая вода  и экология перестала  тикать своим часовым механизмом. 
 
  "Холодного ядерного синтеза"  им не хватает. ))
  Может мозгов не хватает?  В это поверю.  А пока - чем больше энерговооружонность "развивающихся" двуногих паразитов - тем ближе день их списания в утиль через очень грустный закат.    

  Помнится,  В.И. Ленин мечтал о ста тысячах тракторов.  Чтобы "освободить и накормить тружеников страны".
Ну  освободили. Накормили.  А они  почему-то всё время не наедаются.  Им всё мало и мало...  а братьям по разуму  в  "передовых" и "правильных"  странах  -  тем еще  больше "кушать хочется".  Африку уже  сожрали.  (Не без активнейшего участия продвинутых и правильных   французов).  В Азии дела не намного лучше.  Да и в остальном мире.
 "Мусорный остров"  в Тихом океане  почему-то  ни кто не спешит убирать.  Наверное,  "холодного ядерного синтеза"  не хватает.  ))



 
   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +769/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3279
  • - Вас поблагодарили: 7690
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #4 : 04 Апрель 2017, 18:54:05 »

  Есть вещи совершено  устоявшиеся, сложившиеся и однозначные.  Например - что развитие - это хорошо.  И что развитие из ребенка в подростка, из подростка в молодого  человека -  это  замечательно. Из молодого  человека в старого - тут сложнее.  Из  старого в очень старого - еще сложнее.
А что тут сложного? Всё правильно. Есть у меня такое подозрение, что тут понятие "развитие" по отношению к человеку используется не совсем в нужном значении. Отсюда и проблема поиска направления. Развитие по отношению к человеку это не движение на ступень в верх, не мистичиский "духовный рост", это просто движение. Развитие существует как данность. Человек развивается, осваивая что-нибудь, неизвестное ранее. Только и всего. Иногда люди перестают развиваться, останавливаются на уже известном и достигнутом. Это ведёт их к разрушению. Чтобы жить, человек должен находится в постоянном движении, в постоянном поиске. И физически и интелектуально. Основная движущая сила развития - любопытство. Изучение и открытие нового. Благодаря этому получается лучше понимать мир, лучше его слышать. Вот и всё. Развитие же общества, идёт благодаря развитию отдельных людей. Так же не стоит забывать, что в вопросах развития человека нет прямых напрвалений. И соответвенно нет только положительного или только отрицательного.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #5 : 04 Апрель 2017, 19:25:08 »

Человек развивается, осваивая что-нибудь, неизвестное ранее.

  Например...   освоил  самогон.  Или  пиво.  Или  героин... раньше не знал - был не развит.  А как узнал  - сразу развился?

 
Только и всего.
  Уверен?


Иногда люди перестают развиваться, останавливаются на уже известном и достигнутом. Это ведёт их к разрушению.

  На примере любителей пива, самогона, героина это  не работает?   А если не работает, то почему? 


Чтобы жить, человек должен находится в постоянном движении, в постоянном поиске. И физически и интелектуально.
  У меня есть двое соседей по дому.  Оба в постоянном поиске.  Ищут закурить и денег на выпить.  Это они так развиваются?


Изучение и открытие нового.

  Например - стекломой!!!  Это же новое (после пива)?

Благодаря этому получается лучше понимать мир, лучше его слышать. Вот и всё.

 Думаешь, уже всё? 

Развитие же общества, идёт благодаря развитию отдельных людей.

  Погодь...  можно на примере Украины?  Так мне понятнее будет.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +769/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3279
  • - Вас поблагодарили: 7690
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #6 : 04 Апрель 2017, 20:20:28 »

На примере любителей пива, самогона, героина это  не работает?   А если не работает, то почему? 
Почему не работает? Очень даже работает.

Что упущено в твоём примере?



Думаешь, уже всё?
Да. Моё видение таково сейчас.

  Погодь...  можно на примере Украины?  Так мне понятнее будет.
Сначала всё-таки стоит разобраться с отдельным человеком. Поймаешь закономерности, увидишь как в эту схему вписывается страна.

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2122/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 33676
  • - Вас поблагодарили: 33707
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #7 : 04 Апрель 2017, 20:27:57 »

Иногда люди перестают развиваться, останавливаются на уже известном и достигнутом. Это ведёт их к разрушению.

Ага..
А кто не перестал развиваться, достигнув больших высот, умирают не разрушенными... причем,  порой, скоропостижно.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #8 : 04 Апрель 2017, 20:35:53 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 19:25:08
  Погодь...  можно на примере Украины?  Так мне понятнее будет.
Сначала всё-таки стоит разобраться с отдельным человеком. Поймаешь закономерности, увидишь как в эту схему вписывается страна.

  На примере Украине  это не работает?  Или объяснить не получается?

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 19:25:08
На примере любителей пива, самогона, героина это  не работает?   А если не работает, то почему? 
Почему не работает? Очень даже работает.

 То есть... это развитие, да? Я правильно понял?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10997/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 178
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50149
  • - Вас поблагодарили: 82030
  • Ведьма. Певчая
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #9 : 04 Апрель 2017, 21:16:25 »

То есть, развитие есть всего лишь течение процесса. А уж каким это течение будет...
тогда зачем течение процесса - называть развитием?

Это уже просто размышления...
А Жизнь (вообще самое что ни на есть - глобальное течение процесса!!) - она тоже развитие? кого, куда и главное - зачем?

А есть еще странное - раннее развитие детей... Это когда напичкивают самыми разными знаниями по самое не могу - это вот тоже развитие...

А бывает всестороннее... Я вот училась в гимназии всестороннего развития личности (было и такое в 90-е..). Нам преподавали ВСЕ. Что могло прийти в голову взрослым.  Даже высшую математику (не помню, не знаю и не хочу с тех пор ее знать). Кто и когда придумал, что вопреки заложенным Природой способностям, стремлениям, направлениям и интересам - нужно "развивать все"?

А ещё бывает опережающее развитие... Кто и почему решил, что нужно что-то опережать вопреки ритмам - тоже непонятно...

Мне вот кажется, что в человеке уже с самого начала заложены и его интересы (не сиюминутные, не хотелки, а именно направляющие вектора-интереса. Важно их не заглушить социальным динамитом), и то, куда он должен двигать по жизни, и каким он может туда двигать, и какие задачи при этом решить... Да, всем этим нужно научиться пользоваться. Это непросто, подчас очень, особенно не сбиться в пути.

Но можно ли назвать это неким развитием? (хоть личности, хоть духовным, хоть "кармической линии"). Или это снова фиговый листочек, чтобы прикрыть стыд от того, что свою задачку-то мы потеряли... Зато занялись развитием...
Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +769/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 552
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3279
  • - Вас поблагодарили: 7690
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #10 : 04 Апрель 2017, 21:18:36 »

То есть... это развитие, да? Я правильно понял?
Нет. Пример то хороший, но преподнесён с внутренней ошибкой. А раз уже тут начинаются заблуждения, то к пункту "страна" переходить ещё рано. Цикл жизни отдельного человека отследить и понять гораздо проще.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10997/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18 178
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 50149
  • - Вас поблагодарили: 82030
  • Ведьма. Певчая
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #11 : 04 Апрель 2017, 21:29:47 »

  Мы как-то жили рядом с волчьим логовом и по ночам было очень хорошо слышно,  как взрослые Волки общаются со  своими   детками.  Занимались  ли родители развитием своих деток?  Или они выполняли какие-то другие  ...   должностные обязанности?
А кто занимается развитием.. цветка? Рыбьей икры? Пчелиной личинки? А камень у подножия горы - он там так и будет лежать совсем недоразвитый?
Развиваются ли они - или просто в едином процессе жизни разворачивают себя и своё? Задачи и направления?

И чем так уж сильно от прочих живых отличается человек? Наличием мозга или сознания-психики-ума?
так это всё у многих высших млекопитающих есть...

Есть странный сюжет в старой русской сказке. Момент перепутья.
Там нет выбора - герой не проводит день-ночь в раздумьях, советах, куда и чего выбрать бы... Он просто начинает движения в суть событий и всё - на этом как раз начинается сказка. Именно отсюда - от перепутья, пути и какого-то странного не-выбора. И на его пути - только его сказка и путешествие...

В этом зашифровано что-то очень важное. Переломное событие - рождение человека. Уже такой, какой он есть - он двигается по одному из многих путей, читая что-то своё на камне.. И назад от перепутного камня - дороги не будет, как мы никогда не отродимся обратно)
И впереди - только ворох событий, в которых проявятся только свои и нужные способности, умения человека. Какими-то он обучится, какие-то просто откроет в себе, другие покажет-подскажет в нем его вещий спутник-Древний... Но снова - только свои...
Финист Ясный Сокол не заснет волшебным сном на берегу моря, но обратится птицей... А Царевич-Иван не обретет крылья, зато поскачет на Сером Брате, его тезка-Дурак побывает в чертогах Ветра и полетит на волшебном корабле...


Записан
Все мы живём в своих вероятностях...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #12 : 04 Апрель 2017, 21:36:01 »

То есть... это развитие, да? Я правильно понял?
Нет. Пример то хороший, но преподнесён с внутренней ошибкой. А раз уже тут начинаются заблуждения, то к пункту "страна" переходить ещё рано. Цикл жизни отдельного человека отследить и понять гораздо проще.

  Дима, пожалуйста, не засоряй тему.   Если  есть  "мысль", то это хорошо.  Но не надо спешить объявлять ее Истиной.  Пожалуйста. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #13 : 04 Апрель 2017, 22:06:30 »

 

  Очень не хочется скатываться в лингвистику  и  начинать листать разные толковые словари,  в надежде  разобраться, что же сие слово означает... 

  Хотя бы потому,  что значение этого слова, вроде как устоялось и стало как бы общеизвестным.  Это   что-то наподобие   правильного изменения  от простого к сложному, от плохого к хорошему.   

Кто и когда придумал, что вопреки заложенным Природой способностям, стремлениям, направлениям и интересам - нужно "развивать все"?

  Очень нестандартный вопрос и разворот темы. 

  Получается,  что под развитием мы подразумеваем  в первую очередь   ПРИМАТ НАШЕГО  ОПИСАНИЯ НАД ПРИРОДОЙ, социальные смыслы  и всё остальное,  что придумали люди.

  А  природные процессы в их ритмах, последовательности и сути, похоже, ни кого не волнуют и не интересуют.

Но можно ли назвать это неким развитием?

  А вот в том - то и дело, что сначала мы называем, а потом, это название руководит  предметами и процессами))))

Или это снова фиговый листочек, чтобы прикрыть стыд от того, что свою задачку-то мы потеряли... Зато занялись развитием...

  Мысль сколь  сильна и нестандартна,  столь же и беспощадна и справедлива ))  (на мой взгляд))


 

 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10139/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 573
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44072
  • - Вас поблагодарили: 106663
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: РАЗВИТИЕ. (кто и куда)
« Ответ #14 : 04 Апрель 2017, 22:24:46 »

Развиваются ли они - или просто в едином процессе жизни разворачивают себя и своё?

  Помнится, в "Хохоте"  была интересная мысль, что деревья не растут, а проявляются.
 Так проявляются или развиваются, из  семечки  в сеянец,  из сеянца в подрост и подлесок, из подлеска-подроста в зрелое дерево с шишкой, из шишки в семечку, из семечки...... 

 
И чем так уж сильно от прочих живых отличается человек? Наличием мозга или сознания-психики-ума?

  Интернетом, компьтерами и мобильными телефонами.   :)
Именно отсюда - от перепутья, пути и какого-то странного не-выбора. И на его пути - только его сказка и путешествие...

  Это наверное и есть  про "Путь-задачку-возможности". Про исполнение должностных обязанностей, которые заменили на развитие  потребительских способностей.


В этом зашифровано что-то очень важное. Переломное событие - рождение человека. Уже такой, какой он есть - он двигается по одному из многих путей, читая что-то своё на камне.. И назад от перепутного камня - дороги не будет, как мы никогда не отродимся обратно)
И впереди - только ворох событий, в которых проявятся только свои и нужные способности, умения человека. Какими-то он обучится, какие-то просто откроет в себе, другие покажет-подскажет в нем его вещий спутник-Древний... Но снова - только свои...
Финист Ясный Сокол не заснет волшебным сном на берегу моря, но обратится птицей... А Царевич-Иван не обретет крылья, зато поскачет на Сером Брате, его тезка-Дурак побывает в чертогах Ветра и полетит на волшебном корабле..

  А это и есть про те "индивидуальные особенности" о которых  я тут с первых буковок  темы пытаюсь  намекать. 
Доразвивались до того, что   обнулили и похерили   саму идею об этих самых индивидуальных особенностях. 
даденных при рождении ДЛЯ ЧЕГО-ТО.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 1.084 секунд. Запросов: 53.