Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ничто так не сближает людей, как общность интересов. Расходятся интересы - расходятся люди.

Автор Тема: Причинно-следственная связь и "Чудо".  (Прочитано 5158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру


  Странное у людей отношение к "Чуду".  Очень странное, что бы не сказать больше...

  В какой-то мере, я знаком со всеми известными религиями и прочими околорелигиозными учениями.  Все их объединяет некий  своеобразный  момент. А именно - "Чудо - как центр темы". 
 
 Объяснить это легко. Народ, почему-то, очень охочь до Чуда.  И готов на многие глупости, только бы его узреть.  (А ЗАЧЕМ?)))
 
 Два слова о главном. Что такое "Чудо"? Это явление, которое противоречит законам Природы. Или я неправильно сформулировал?  Тогда поправьте ))) 
 
  Народ жаждет увидеть (а еще лучше - овладеть)  как  законы Природы можно похерить.  Или опять я  неправ?  ))

  Вот у меня и возникло странное ощущение...  что религия (и мистика)  направлены против законов Природы (причинно-следственной связи).  И выплывает вопрос.  А чем это их законы Природы не устраивают?  Чем они плохи?   Может, мы их просто не знаем или не желаем знать и учитывать?  Или я чот не так понял? 

  Ну и пару банальных примеров.   Еду по городу. Вижу  авто  середины прошлого века выпуска, в идеальном состоянии.  Это чудо или причинно-следственная связь?  Ну и Шаман. Которой жив-здоров, красив и бодр в возрасте хорошо за сотню. Это чудо? Или все таки  причинно следственная связь/законы Природы?   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2075/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 892
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32836
  • - Вас поблагодарили: 32871
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #1 : 21 Июль 2014, 23:12:51 »

Два слова о главном. Что такое "Чудо"? Это явление, которое противоречит законам Природы. Или я неправильно сформулировал?  Тогда поправьте ))) 

Явления, пожалуй, только обязательно нужно добавить - законам природы неизвестным на данный исторический момент.
К примеру, видео-связь на планшетнике,  за тысячи километров (например с Америкой)  для времен Петра 1, наверное чудо..
Как для нас, какой-нибудь антигравитационый жилет ... надел и летаешь)). А еще лучше специальной калиброванной мысленной энергией структурируешь гравитационное поле ... и безо всякого жилета - полетел)). 

А еще чудо это не только явления, но и события... типа ученые доказали, что обезьяна хаотично стукая по клавишам компьютера может напечатать "Войну и мир" - это вполне вписывается в  теорию вероятности.. вот только эта вероятность исчезающе мала. Но все же она есть))).
Напечатала - чудо  :D!
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #2 : 21 Июль 2014, 23:33:49 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 22:38:35
Два слова о главном. Что такое "Чудо"? Это явление, которое противоречит законам Природы. Или я неправильно сформулировал?  Тогда поправьте )))
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Явления, пожалуй, только обязательно нужно добавить - законам природы неизвестным на данный исторический момент.
К примеру, видео-связь на планшетнике,  за тысячи километров (например с Америкой)  для времен Петра 1, наверное чудо..
Как для нас, какой-нибудь антигравитационый жилет ... надел и летаешь)).


  Это ты немного развернул мой намек. У любого "чуда" есть  свой перечень и последовательность задействованных законов Природы.
 И что бы "видеосвязь через планшет"  состоялась, нужно все эти законы соблюсти.  То есть - использовать эти законы  стало возможным только после того, как о них узнали.  А КАКИМ ОБРАЗОМ ИХ УДАЛОСЬ УЗНАТЬ?  Наверное же не молитвами по 27 часов в сутки и не грузовиком свечек, подаренных церкви? 

 Да,  действие/работу неизвестных законов Природы мы с легкостью называем "чудом". Но почему-то, абсолютно индеферентны к этим самым законам Природы, ни какого интереса, а тем более -внимания и уважения...  "мы все спешим за чудесами" )))))

  А "Теория вероятности" - это и есть наивная попытка проскочить мимо этой самой причинно-следственной связи опираясь на "хрен его знает почему, но  вероятность примерно такая" ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Ен

  • Турист
  • Согласие +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 288
  • - Вас поблагодарили: 100
  • очень субъективен.
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #3 : 22 Июль 2014, 03:50:25 »

а мне интересна предыстория.
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53027
  • - Вас поблагодарили: 18445
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #4 : 22 Июль 2014, 04:25:29 »

(Шелтопорог: "Народ, почему-то, очень охочь до Чуда.")






Без этого "интереса к чуду" не было бы никаких новых открытий.
Однообразие жизни утомляет. Отсутствие поводов для поиска
новых "сторон" жизни, всяких там явлений - тоска смертельная!
Это - застой.

Для каждого человека ежедневно должно открываться что-то
новое, "чудесное" и "неизведанное".
ДЛЯ НЕГО САМОГО "НЕИЗВЕДАННОЕ"!

Пусть там всякие "прогрессивные умы" уже определили для себя
причины и следствия всех вселенских явлений, законов Природы,
но для каждой отдельной личности (как в младенчестве) всё
должно открываться заново!
Обычно начинаются открытия для каждого со стадии "О! Чудо!"
и завершаются  - "Так, вон, оно что, а я-то думал...".

Естественно, остаётся некое доверие к уже разгаданным явлениям
жизни, но интересно вникнуть САМОМУ человеку "поглубже" в суть
каждого явления. И очень хорошо, что количество "явлений" много,
стало быть жить можно, не скучая, не унывая, даже радостно, пото-
му что у мозга всегда будет "пища" для размышлений, для разгады-
вания "ЧУДЕС"!
Записан

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +84/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1369
  • - Вас поблагодарили: 1209
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #5 : 22 Июль 2014, 07:22:58 »

Ну и Шаман. Которой жив-здоров, красив и бодр в возрасте хорошо за сотню. Это чудо?

Вот так пример))) А то что Карлсон умеет летать - это чудо?
Записан

Лье

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +84/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1369
  • - Вас поблагодарили: 1209
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #6 : 22 Июль 2014, 07:32:07 »

"мы все спешим за чудесами"

...но нет чудесней ничего, чем та земля под небесами


наивная попытка проскочить мимо этой самой причинно-следственной связи

Да уж, "бог в кости не играет"
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2075/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 892
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32836
  • - Вас поблагодарили: 32871
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #7 : 22 Июль 2014, 07:56:47 »

А "Теория вероятности" - это и есть наивная попытка проскочить мимо этой самой причинно-следственной связи опираясь на "хрен его знает почему, но  вероятность примерно такая" )

Лично я бы к понятию "причинно-следственная связь" (ПСС)  - относился очень осторожно, особенно, на форуме где рассматриваются длительные, долгогоиграющие, если не бесконечные,  жизненные циклы Природы.
Дело в том, что ПСС, понятие  искуственное, вычлененное из беспрерывно текущего процесса жизни.
Вот это видете- ли причина! А вот это следствие.
Поясню на своих примерах)))
Вот например петля на шее, это причина, а механическая асфикссия и следствие это смерть. Но на самом деле причиной была деперссия, а причиной деперессии - срок тюрьмы, который получил этот человек, а причиной срока был -  удар ножом - это причина, ранение сердца  и смерть - следствие... Искусственное судебно-медицинское разъяснение ПСС, для юристов, вычлененное из беспрерывного течения жизни...
Но согласитесь,  все что было до удара, так же сплошная ПСС, и любое следствие, это в свою очередь для другого момента - причина.
Был скандал, была драка... был подвернувшийся под руку нож...
До скандала было знакомство, совместная пьянка.. пьяный угар...
До знакомства было легкое поведение... хаотичный образ жизни, склонность к алкоголизму....
До этого было трудное детство, хулиганская юность и первая отсидка в 17 лет... 
До трудного детства было ....
 Беспрерывная цепь событий - ЖИЗНЬ, из которой мы вырываем нужные нам куски и обрывки - называя их по своему усмотрению, так как нам выгодно в данный момент, причинно-следственной связью... .
Нет у природы никакой ПСС. Вернее есть, только она сама - Жизнь. В бесконечном своем многообразии и течении.. И движение муравья... и движение океана... и движение галактики - сплошная и одновременная  ПСС!
 
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +362/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 946
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4541
  • - Вас поблагодарили: 11673
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #8 : 22 Июль 2014, 10:13:10 »

Дело в том, что ПСС, понятие  искуственное, вычлененное из беспрерывно текущего процесса жизни.
Закан,я давно задаю себе вопрос...Почему  система, под названием планета Земля,
нацелена на поддержание самой себя,своего ,если можно так выразиться, существования в бесконечной бездне космоса?
А вот один ( и  с моей точки зрения, единственный)представитель её под названием гомосапиенс, нацелен не только на непрерывное истребление своих как бы братьев по разуму,но и на истребления флоры и фауны.то есть самой системы.

Почему так происходит? Кто или что тому причиной этого  грустного ЧУДА?  Ответа пока не могу найти.А ,возможно, и не найду...Но  если человеки не найдут ответа,то они ,уверен, будут сметены в лица системы-Земли...
« Последнее редактирование: 22 Июль 2014, 10:53:06 от chelovek »
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #9 : 22 Июль 2014, 10:38:40 »

Без этого "интереса к чуду" не было бы никаких новых открытий.

  А разве "из чего что получается" - менее интересно?

Однообразие жизни утомляет.
Однообразие жизни  -  это отражение личности, а не жизни))


Отсутствие поводов для поиска
новых "сторон" жизни, всяких там явлений - тоска смертельная!
А я бы назвал "отсутствие поводов для поиска" - отсутствием интереса  и уважения к Жизни ))

Это - застой.

 Застой - это когда люди верят, что то, чему их научили  - и есть  "Весь Мир".  И не хотят идти дальше.

 
Для каждого человека ежедневно должно открываться что-то
новое, "чудесное" и "неизведанное".

 Ни чудесное, ни неизведанное, ни кому ни чего не должно. С какого такого перепугу оно должно открываться?
Пусть там всякие "прогрессивные умы" уже определили для себя
причины и следствия всех вселенских явлений, законов Природы,
По моему, до этого еще нужно топать  лет стопиццот тысяч мильярдов  В ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ.  А туда еще ни кто и не поворачивал. В это "правильное направление".   

Обычно начинаются открытия для каждого со стадии "О! Чудо!"
и завершаются  - "Так, вон, оно что, а я-то думал...
Наташ, тыщу процентов гарантии, что на самом деле, чел ошибся. Приняв своё описание за суть процесса. ))


Естественно, остаётся некое доверие к уже разгаданным явлениям
жизни,
А можно примеры?  А то мне кажется, что люди очень не там Чудо ищут.


И очень хорошо, что количество "явлений" много,
стало быть жить можно, не скучая, не унывая, даже радостно, пото-
му что у мозга всегда будет "пища" для размышлений, для разгады-
вания "ЧУДЕС"!


  Наташ, что бы никогда больше не скучать ни в каких обстоятельствах, могу посоветовать тебе настоящее чудо, которое всегда с тобой.  Собери ВСЁ внимание на своём позвоночнике на, хоть немногим, больше шести минут и перед тобой откроется новая вселенная по имени Наташка. И там можно будет открывать и открывать. 
Сделай первый шаг к Чуду ?  )))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #10 : 22 Июль 2014, 10:45:00 »

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 22:38:35
Ну и Шаман. Которой жив-здоров, красив и бодр в возрасте хорошо за сотню. Это чудо?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот так пример))) А то что Карлсон умеет летать - это чудо?


  Спасибо))))))  Про  Карлсона очень понравилось)))))

  Шамана я притянул сюда скорее, по инерции. И его, вполне можно заменить на сотни тысяч персонажей, шагнувших за сотню, и не растерявших  нужное.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #11 : 22 Июль 2014, 10:56:14 »

Нет у природы никакой ПСС. Вернее есть, только она сама - Жизнь.

  ... и эта Жизнь, идёт по СВИМ законам ПСС. Как раз о них я и пытаюсь начать говорить. А ни как не о том, какую линию нам нарисовали. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1158/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 023
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15860
  • - Вас поблагодарили: 15798
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #12 : 22 Июль 2014, 12:25:23 »

... и эта Жизнь, идёт по СВИМ законам ПСС. Как раз о них я и пытаюсь начать говорить. А ни как не о том, какую линию нам нарисовали.
Шелтопорог, карандаш есть у всех, и как раз он дан Богом(Природой). Однако, существует предположение, что именно он(она) сей карандаш оттачивает... ну или тупит)
Ну и грифель не про нас, собственно :D
И проводимая нами линия ППС( здесь не имею ввиду Жизненность, о которой говорит Закан, поскольку говорю об умозрительном представлении линии))) ... дает именно понимание  и обнаружение (ВДРУГ!) ЧУДА...
 То есть если коротко, то как раз понятие ППС как раз ведет в возникновению Чуда, которго на самом деле нет.
И это именно по причине нереальности ППС, поскольку она сложена из представлений.

Так что коли хочется разбираться с ППС, на что логически выводишь, то можно пробовать, но это всегда себе дороже) :D
« Последнее редактирование: 22 Июль 2014, 13:37:27 от Пчелка »
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +362/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 946
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4541
  • - Вас поблагодарили: 11673
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #13 : 22 Июль 2014, 12:54:52 »

Так что коли хочется разбираться с ППС
А так называемая наука и пытается разобраться в ППС и понять суть вещей..Как это ей удаётся-второй вопрос..
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10059/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 354
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43275
  • - Вас поблагодарили: 105298
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Причинно-следственная связь и "Чудо".
« Ответ #14 : 22 Июль 2014, 13:32:03 »

А так называемая наука и пытается разобраться в ППС и понять суть вещей..Как это ей удаётся-второй вопрос..

 Только отчасти. "Всё зависит от задачки". ))))
 А какие задачки она может поставить? Только такие, которые не нарушают управляемости "народными массами". Только такие, которые ведут нас  ИЗ ПРИРОДЫ на службу "техническому прогрессу" (в лице владельцев  транснациональных корпораций).
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 1.383 секунд. Запросов: 53.